hu
20.01.2002, 12:50 |
@ kasi und euklid Thread gesperrt |
hi there!
erstma: sorry werner, aba ich komm von ganz unten und hab mich da nich so unter kontrolle!
Also: als die amerikaner von den japanern erstma eins auf den pearl habour bekamen, waren sie natürlich not amused. nun, die japaner wussten zwar, genauso wie die deutschen (deren chef drückte das damals so aus) dass man ein tor aufgemacht hatte und nicht so genau wusste, was dahinter ist. aber die japans fühlten sich auf ihrem territorium furchtbar stolz und sicher. krieg? klar, aber nur im pazifik, weit weg von tokio. was war erster us-gegenschlag? doolittle-aktion. mit ca. 20 B25 ab nach tokio (1600km), ab-laden und dann weiter nach china um zu landen.papierhäuser brennen gut, tokioter geschockt, kampfmoral angeknackst.
was war am 11.? zwei hochhäuser kaputt gemacht? nein mehr. bilder von bush in seinem atomkriegs-abhau-und kommando-flieger airforce one: zwei kampfjets ganz dicht daneben. d.h. es herrschte *angst* in amerika, zu hause (wie damals in tokio)!!und es war eine demütigung sondershausen! ich glaub, das können wir gar nich so richtig emphathieren(?).es ist das, was sie so böse gemacht hat. sie *müssen* im spiel des moral-knick-terrors jetzt die oberhand behalten. sie wissen das, und deswegen sind sie jetzt so. etwas anderes zu erwarten, is, glaub ich, neben der kappe.deswegen billige ich das doch nich!!aber wer meint, nun starten wir mal eine rechtsstaatliche polizeiaktion und führen die bösen buben richter schill vor, der liegt nicht so ganz richtig.
gruß
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Euklid
20.01.2002, 13:14
@ hu
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Re: @ kasi und euklid |
>hi there!
>erstma: sorry werner, aba ich komm von ganz unten und hab mich da nich so unter kontrolle!
>Also: als die amerikaner von den japanern erstma eins auf den pearl habour bekamen, waren sie natürlich not amused. nun, die japaner wussten zwar, genauso wie die deutschen (deren chef drückte das damals so aus) dass man ein tor aufgemacht hatte und nicht so genau wusste, was dahinter ist. aber die japans fühlten sich auf ihrem territorium furchtbar stolz und sicher. krieg? klar, aber nur im pazifik, weit weg von tokio. was war erster us-gegenschlag? doolittle-aktion. mit ca. 20 B25 ab nach tokio (1600km), ab-laden und dann weiter nach china um zu landen.papierhäuser brennen gut, tokioter geschockt, kampfmoral angeknackst.
>was war am 11.? zwei hochhäuser kaputt gemacht? nein mehr. bilder von bush in seinem atomkriegs-abhau-und kommando-flieger airforce one: zwei kampfjets ganz dicht daneben. d.h. es herrschte *angst* in amerika, zu hause (wie damals in tokio)!!und es war eine demütigung sondershausen! ich glaub, das können wir gar nich so richtig emphathieren(?).es ist das, was sie so böse gemacht hat. sie *müssen* im spiel des moral-knick-terrors jetzt die oberhand behalten. sie wissen das, und deswegen sind sie jetzt so. etwas anderes zu erwarten, is, glaub ich, neben der kappe.deswegen billige ich das doch nich!!aber wer meint, nun starten wir mal eine rechtsstaatliche polizeiaktion und führen die bösen buben richter schill vor, der liegt nicht so ganz richtig.
>gruß
Wenn Sie bei dem kommenden Terror die Oberhand haben wollen dann Prost Mahlzeit!
Auch ich bin über die Entwicklung auch hier im Lande not amused.
Aber die Demütigungen die noch kommen,man hat das Faß ja ganz aufgemacht, werden den Bomber-Präsident vielleicht noch selbst treffen.
Es ist schon komisch daß hier im Forum schon vor der Wahl der Tenor herrschte Bush = Krieg.Es gibt zu viele ungelöste Probleme auf dieser Welt.Schauen wir uns mal an wie das freie Amerika mit dem freien Welthandel umgeht wenn es nicht mehr in ihrem Sinne läuft.Allein der Satz wer nicht mit uns ist,ist gegen uns reicht mir.Vielleicht plappert der Schill diesen auch bald nach.Es wäre zwar fürchterlich oder gibt es dann wieder den berhmten kleinen Unterschied.
Was in Palästina abgeht schreit zum Himmel.Terroristenregierungen überall in der Welt egal wo man hinschaut.
Man muß einfach wegsehen sonst wird es einem kotzübel.
Der Stolz der Japaner läßt sie sogar zu hause verhungern wie man letzt in einem Posting lesen konnte.Aber ich denke Du hast unrecht wenn Du meinst daß Bombardements die Kampfmoral anknacksen.Sie tun meines Erachtens das genaue Gegenteil oder warum hat sich damals die serbische Bevölkerung auf die Brücke gestellt?Ich glaube kaum daß jeder eine Einladung von Milosevic hatte.Warum erkennt Amerika die internationalen Gerichtshöfe nicht an.?
Hier ist verdammt viel faul und noch durchschaue ich das Spiel nicht ganz.
Gruß EUKLID
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Josef
20.01.2002, 13:39
@ Euklid
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@Euklid: Es dreht sich immer um Macht und Geld. Was gibt es da zu durchschauen |
USA ist Weltmacht Nr.1 und die wollen es bleiben.
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hu
20.01.2002, 13:42
@ Euklid
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@ euklid, direkt dazu |
Aber ich denke Du hast unrecht wenn Du meinst daß Bombardements die Kampfmoral anknacksen.Sie tun meines Erachtens das genaue Gegenteil oder warum hat sich damals die serbische Bevölkerung auf die Brücke gestellt?Ich glaube kaum daß jeder eine Einladung von Milosevic hatte.
$$$ beim erstenmal knackst es, glaub mir, lange mit papi drüber diskutiert(Lübeck, palmsonntag 1941, war konfirmationstag). sie wissen schon was sie tun, auf allen seiten. nachher, wenn man dran gewöhnt ist, oder von vornherein weiß, *es kommt*, hast du recht, aber dann kommt es auf die intensität an, zu der man fähig ist.und zur rechtsfrage: wer die macht hat,...
gruß
hu
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Kasi
20.01.2002, 13:42
@ hu
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Re: @ kasi und euklid |
Sorry aber was du da beschreibst ist genau das kindische hin und her, daß Kinder in der Sandkiste zeigen. Du machst meine Burg kaputt, jetzt ich deine. Wiederaufbau, Zerstörung... wirklich verantwortungsvoll und zivilisiert.
Wir bezeichnen uns als zivilisierte Fortschrittliche Gesellschaft und diese will unser obesterer Chef ja angeblich vor den Schurken verteidigen. Dann aber mit ihren Mitteln.
Desweiteren ist genau das was im Augstein-Text ständig vorkam das Problem. Fakten werden vorenthalten, Fragen nicht gestellt oder nicht beantwortet. Hat da nicht jemand etwas zu verbergen?
Desweiteren war ja mal der Plan, den bösen Buben dem amerikanischen Richter vorzuführen (oder auf der Flucht erschiessen). Was ist daraus geworden?
Der Teufelskreis ist der, der schon zahlreich erwähnt wurde... wir verteidigen angeblich etwas, was wir selbst gerade zerstören. Erst sind die Fragen nicht erlaubt, dann werden die Fragenden Staatsfeinde und mundtot gemacht.
ich habe Angst angesichts dieser Entwicklung und der gleichgültigkeit ihr gegenüber, die mich umgibt.
Jemand hatte hier vor kurzem einen Fragenkatalog zu diversen obskuren Punkten um den 11.9. reingestellt. Diese Fragen gilt es zu beantworten. Vorher heisse ich garnichts gut von dem was geschieht und die unglaubliche Arroganz, die jetzt im Bezug auf die Sache mit den Gefangenen in Kuba zutage tritt sollte endgültig jeden skeptisch machen. Klar, alle die sich wundern was hier abgeht sind nur Verschwörungstheoretiker und Anti-Amerikaner... der erste Schritt zum mundtotmachen... den nächsten will ich garnicht wissen, wenn in einer"zivilisierten" Welt schon flockig über Folter gesprochen wird.
Kasi
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hu
20.01.2002, 13:46
@ Kasi
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@ kasi, direkt dazu |
>Sorry,
ich bin erstmal beobachter und interpret. im übrigen: hab ich mit deiner position kein problem.
hu
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hu
20.01.2002, 14:23
@ Euklid
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nochma @ euklid |
warum erkennt Amerika die internationalen Gerichtshöfe nicht an.?
$$$ weil, wie ein berühmter anti-mainstream amerikaner sagte, sie dann selbst dauernd dort antreten müssen, aber nicht als staatsanwalt!!
>Hier ist verdammt viel faul und noch durchschaue ich das Spiel nicht ganz.
$$$hier? meinst du bei uns in germany? na ja. du gehst mit einem onkel durch den dunklen wald, du bist klein, dein herz ist rein. aber der onkel steht nich auf jungs, gott sei dank. eines tages greift er sich ein verirrtes mädchen und sagt zu dir: so, jetzt kennst du auch meine dunkle seite! wat nu? du kündigst die gefolgschaft und willst allein weiterlaufen??? in drei minuten bist du dran! denn es gibt viele böhse onkelz!!
so long
>
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Euklid
20.01.2002, 14:41
@ hu
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Re: nochma @ euklid |
>warum erkennt Amerika die internationalen Gerichtshöfe nicht an.?
>$$$ weil, wie ein berühmter anti-mainstream amerikaner sagte, sie dann selbst dauernd dort antreten müssen, aber nicht als staatsanwalt!!
>>Hier ist verdammt viel faul und noch durchschaue ich das Spiel nicht ganz.
>$$$hier? meinst du bei uns in germany? na ja. du gehst mit einem onkel durch den dunklen wald, du bist klein, dein herz ist rein. aber der onkel steht nich auf jungs, gott sei dank. eines tages greift er sich ein verirrtes mädchen und sagt zu dir: so, jetzt kennst du auch meine dunkle seite! wat nu? du kündigst die gefolgschaft und willst allein weiterlaufen??? in drei minuten bist du dran! denn es gibt viele böhse onkelz!!
>so long
>>
Ja so ist das leider Gottes.Der böse Onkel muß dann aufpassen daß nicht ein paar halbwüchsige ihn an den nächsten Baum knüpfen wenn er meint daß er tun und lassen kann was er möchte.Und genau das wird passieren.Wenn sie schlau sind dann knüpfen sie den Onkel dann auf wenn sie sicher sind daß sie ihn erledigen.Die halbwüchsigen warten auf eine Gelegenheit bis sie es dem Onkel heimzahlen können und das erfordert Geduld und Ausdauer.Ich kann mir die amerikanische Verfahrensweise noch 20 Jahre vorstellen aber danach werden sie die große Pleite hinlegen wie alle großen Reiche die durch die eigenen Rüstungsausgaben ausgehöhlt wurden.Die Milzbrandgeschichte im eigenen Stall läßt da schon tief blicken denn ich denke daß Amerika bald der diktatorischste Staat auf der Erde ist.Kommt Zeit kommt Rat.Ich hoffe daß ich das alles nicht mehr erleben muß,obwohl mit meinen 52 Lenzen die Chance dies erleben zu müssen effektiv vorhanden ist.
Gruß Euklid
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hu
20.01.2002, 14:51
@ Euklid
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ReRe: nochma @ euklid |
>>warum erkennt Amerika die internationalen Gerichtshöfe nicht an.?
>>$$$ weil, wie ein berühmter anti-mainstream amerikaner sagte, sie dann selbst dauernd dort antreten müssen, aber nicht als staatsanwalt!!
>>>Hier ist verdammt viel faul und noch durchschaue ich das Spiel nicht ganz.
>>$$$hier? meinst du bei uns in germany? na ja. du gehst mit einem onkel durch den dunklen wald, du bist klein, dein herz ist rein. aber der onkel steht nich auf jungs, gott sei dank. eines tages greift er sich ein verirrtes mädchen und sagt zu dir: so, jetzt kennst du auch meine dunkle seite! wat nu? du kündigst die gefolgschaft und willst allein weiterlaufen??? in drei minuten bist du dran! denn es gibt viele böhse onkelz!!
>>so long
>>>
>Ja so ist das leider Gottes.Der böse Onkel muß dann aufpassen daß nicht ein paar halbwüchsige ihn an den nächsten Baum knüpfen wenn er meint daß er tun und lassen kann was er möchte.Und genau das wird passieren.Wenn sie schlau sind dann knüpfen sie den Onkel dann auf wenn sie sicher sind daß sie ihn erledigen.Die halbwüchsigen warten auf eine Gelegenheit bis sie es dem Onkel heimzahlen können und das erfordert Geduld und Ausdauer.Ich kann mir die amerikanische Verfahrensweise noch 20 Jahre vorstellen aber danach werden sie die große Pleite hinlegen wie alle großen Reiche die durch die eigenen Rüstungsausgaben ausgehöhlt wurden.Die Milzbrandgeschichte im eigenen Stall läßt da schon tief blicken denn ich denke daß Amerika bald der diktatorischste Staat auf der Erde ist.Kommt Zeit kommt Rat.Ich hoffe daß ich das alles nicht mehr erleben muß,obwohl mit meinen 52 Lenzen die Chance dies erleben zu müssen effektiv vorhanden ist.
>Gruß Euklid
Lieber Euklid,
hoi, da bist du ja noch tierisch älter als ich. tja, noch als ich dreißig war, hab ich immer gelacht und gehöhnt über die linken, die meinten, us wäre auf dem weg in fascism. ich will nich behaupten, sie sind schon da. aber schön ist das alles nich. meine theorie zu dem ganzen: mit wto haben sie *glück* und gleichzeitig *pech* gehabt. das waren sie logo nicht selber. kam *gut*. irgendwann hat schon der olle Khomeini ma gesagt: mohamedanos, ich sach euch, der islam steht schon jetzt auf tagesordnung. er is"dran". danach kommt china. gelesen, dass foreign office schon studien geschrieben hat über bösartigkeit und konfliktpotenzial von chinesis.
na dann
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Ghandi
20.01.2002, 15:36
@ Kasi
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Re: dazu das 1 x 1 der Verhaltensforschung |
>Sorry aber was du da beschreibst ist genau das kindische hin und her, daß Kinder in der Sandkiste zeigen. Du machst meine Burg kaputt, jetzt ich deine.
Hallo und sorry für die Einmischung.
Auch wenn´s die meisten Leute nicht wahr haben wollen:
Der Mensch im 3. Jahrtausend ist keineswegs der ausschließlich
rationale Denker, der wie ein perfekt programmierter Computer
stets die logischste und damit vermutlich vernünftigste aller
Varianten für seine Reaktionen wählt.
Vielmehr resultiert alles was er tut aus dem Spannungsfeld
Instinkt + Verstand.
Und für den Instinkt gilt eine einfache Regel:
Die Aggressivität steigt, je weiter ein potenzieller Feind
IN das eigene Revier (oder Territorium) eindringt. (Wer´s
nicht glaubt soll mal ´ne Portion Steine nehmen und bei seinem
Nachbarn testen gehen.)
Der latente Expansionsdrang des Homo sapiens und die daraus
resultierenden Kriege sind rational selten erklärbar, sondern
erschließen sich oft nur, wenn Aufbau und Funktionsweise seines
Gehirns mit berücksichtigt werden.
Grüße
G.
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Wal Buchenberg
20.01.2002, 15:57
@ Josef
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Re: Weltmacht auf dem absteigenden Ast |
>USA ist Weltmacht Nr.1 und die wollen es bleiben.
Richtig, dieser Satz.
Aber eine Weltmacht im Aufstieg lässt andere für sich kämpfen. Eine Weltmacht im Aufstieg finanziert Kriege, aber steigt erst im letzten Moment ein, wenn die Beute verteilt wird. So haben es die USA gemacht im Ersten und im Zweiten Weltkrieg.
Jetzt läuft mit den USA alles umgekehrt.
Deshalb behaupte ich: die USA sind eine Koloss auf tönernen Füßen. Sie sind bis über alle Ohren bei ihren Konkurrenten verschuldet. Das einzige, was sie den anderen voraus haben, sind ein paar Waffen, die genutzt oder nicht genutzt bald nur noch Schrottwert haben.
Mit Schulden und ein bisschen Rüstungsvorsprung hat Deutschland mit Herrn Hitler nach der Weltmacht gegriffen, und es wurde nichts draus.
Mit einer maroden Wirtschaft und einer Menge Rüstung, meinte die UdSSR, sie könne die Weltmacht spielen, und es wurde nichts draus.
Die USA sind jetzt in der Lage von Deutschland 1936 bzw. der Lage der UdSSR 1968 vor dem Einmarsch in die Tschechoslowakei.
Egal, ob noch ein paar Siege kommen (wie in Polen 1939 oder in Afghanistan 2002) - jeder Sieg und noch mehr jede Niederlage vergrößert die politische, wirtschaftliche und finanzielle Last, kürzer oder später ergeht es den USA wie heute Argentinien.
Gruß Wal Buchenberg
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Euklid
20.01.2002, 16:30
@ hu
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Re: ReRe: nochma @ euklid |
>>>warum erkennt Amerika die internationalen Gerichtshöfe nicht an.?
>>>$$$ weil, wie ein berühmter anti-mainstream amerikaner sagte, sie dann selbst dauernd dort antreten müssen, aber nicht als staatsanwalt!!
>>>>Hier ist verdammt viel faul und noch durchschaue ich das Spiel nicht ganz.
>>>$$$hier? meinst du bei uns in germany? na ja. du gehst mit einem onkel durch den dunklen wald, du bist klein, dein herz ist rein. aber der onkel steht nich auf jungs, gott sei dank. eines tages greift er sich ein verirrtes mädchen und sagt zu dir: so, jetzt kennst du auch meine dunkle seite! wat nu? du kündigst die gefolgschaft und willst allein weiterlaufen??? in drei minuten bist du dran! denn es gibt viele böhse onkelz!!
>>>so long
>>>>
>>Ja so ist das leider Gottes.Der böse Onkel muß dann aufpassen daß nicht ein paar halbwüchsige ihn an den nächsten Baum knüpfen wenn er meint daß er tun und lassen kann was er möchte.Und genau das wird passieren.Wenn sie schlau sind dann knüpfen sie den Onkel dann auf wenn sie sicher sind daß sie ihn erledigen.Die halbwüchsigen warten auf eine Gelegenheit bis sie es dem Onkel heimzahlen können und das erfordert Geduld und Ausdauer.Ich kann mir die amerikanische Verfahrensweise noch 20 Jahre vorstellen aber danach werden sie die große Pleite hinlegen wie alle großen Reiche die durch die eigenen Rüstungsausgaben ausgehöhlt wurden.Die Milzbrandgeschichte im eigenen Stall läßt da schon tief blicken denn ich denke daß Amerika bald der diktatorischste Staat auf der Erde ist.Kommt Zeit kommt Rat.Ich hoffe daß ich das alles nicht mehr erleben muß,obwohl mit meinen 52 Lenzen die Chance dies erleben zu müssen effektiv vorhanden ist.
>>Gruß Euklid
>Lieber Euklid,
>hoi, da bist du ja noch tierisch älter als ich. tja, noch als ich dreißig war, hab ich immer gelacht und gehöhnt über die linken, die meinten, us wäre auf dem weg in fascism. ich will nich behaupten, sie sind schon da. aber schön ist das alles nich. meine theorie zu dem ganzen: mit wto haben sie *glück* und gleichzeitig *pech* gehabt. das waren sie logo nicht selber. kam *gut*. irgendwann hat schon der olle Khomeini ma gesagt: mohamedanos, ich sach euch, der islam steht schon jetzt auf tagesordnung. er is"dran". danach kommt china. gelesen, dass foreign office schon studien geschrieben hat über bösartigkeit und konfliktpotenzial von chinesis.
>na dann
Ja egal wie es kommt keine gute Zeit mehr für uns.Aber deswegen wird trotzdem weiter gelebt,vor allem schön sparsam daß dem Staat noch etwas zur Enteignung bleibt oder? Die vermeintliche Rücklage wird verdammt schnell verdampfen denn wenns Ventil hochgeht dann ist es zu spät oder?
Es bleibt als Fazit, man kann es drehen und wenden wie man will,die schönen Zeiten haben wir gesehen.Aber auch diese neue Zeit hat ihren Charme selbst dann noch wenn wir wieder mit Lumpen an den Füßen statt Schuhen laufen.
Anschauungsmaterial liefern die Filme zwischen 1930 und 1934 mehr als genug.Es kommt nur darauf an wer von den Völkern seinen Heiland zuerst rief.so gesehen war bin Laden nur ein Rohrkrepierer.
Gruß Euklid der die Gnade der späten Geburt genießt und dafür noch immer kräftig zahlt.
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XERXES
20.01.2002, 17:17
@ Wal Buchenberg
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Re: Weltmacht auf dem absteigenden Ast |
>>USA ist Weltmacht Nr.1 und die wollen es bleiben.
>Richtig, dieser Satz.
>Aber eine Weltmacht im Aufstieg lässt andere für sich kämpfen. Eine Weltmacht im Aufstieg finanziert Kriege, aber steigt erst im letzten Moment ein, wenn die Beute verteilt wird. So haben es die USA gemacht im Ersten und im Zweiten Weltkrieg.
>Jetzt läuft mit den USA alles umgekehrt.
Im Gegenteil.
Das Land war bereits ausgeblutet, und die USA haben es mal wieder hervorragend verstanden die Parteien in Afghanistan gegenseitig auszuspielen (auch International). Ergo hatten sie nichts mehr zu befuerchten (Ausnahme: friendly fire).
Es wird niemanden geben, der den USA, in ihre energiepolitischen Interessen reinreden wird.
Ein totaler Sieg.
Und schon gibt es eine"internationale Geberkonferenz", sprich: alle zahlen und die Amies schoepfen ab!
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dira
20.01.2002, 22:19
@ XERXES
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Der Golfkrieg war für die USA auch ein voller finanzieller Erfolg! (owT) |
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