Diplomand
24.08.2000, 13:33 |
Schuldenwachstum: Anfrage an dottore Thread gesperrt |
Lieber dottore,
vor etwa zwei Wochen habe ich mir die Schuldenuhr im Netz angeschaut und fand - bei allem Respekt vor der Gesamtsumme - den Wert von etwa 26.000 DM pro Einwohnrer zwar viel, aber nicht furchterregend viel.
Heute nun habe ich erneut geschaut - und schwupp sind es bereits über 29.000 DM. Kommt das hin? Oder hatte ich hier neulich einen Knick in der Optik???
Grüße
Diplomand
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dottore
24.08.2000, 14:06
@ Diplomand
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Re: Schuldenwachstum: Anfrage an dottore |
>Lieber dottore,
>vor etwa zwei Wochen habe ich mir die Schuldenuhr im Netz angeschaut und fand - bei allem Respekt vor der Gesamtsumme - den Wert von etwa 26.000 DM pro Einwohnrer zwar viel, aber nicht furchterregend viel.
>Heute nun habe ich erneut geschaut - und schwupp sind es bereits über 29.000 DM. Kommt das hin? Oder hatte ich hier neulich einen Knick in der Optik???
>Grüße
>Diplomand
Nein, das kann nicht sein 3000 mal 80.000.000 = 240.000.000.000 oder 240 Milliarden. Um diesen Betrag steigt die Staatsverschuldung nicht mal in einem Jahr (2000 ca. 180 Mrd., aber noch nicht abgerechnet). Aber kommt alles noch...
d.
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Diplomand
24.08.2000, 14:11
@ Diplomand
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Halt: Eigene Rechnung |
>Lieber dottore,
>vor etwa zwei Wochen habe ich mir die Schuldenuhr im Netz angeschaut und fand - bei allem Respekt vor der Gesamtsumme - den Wert von etwa 26.000 DM pro Einwohnrer zwar viel, aber nicht furchterregend viel.
>Heute nun habe ich erneut geschaut - und schwupp sind es bereits über 29.000 DM. Kommt das hin? Oder hatte ich hier neulich einen Knick in der Optik???
>Grüße
>Diplomand
Habe gerade doch einmal selbst gerechnet: 2.544 DM pro Sekunde sind 152.640 DM pro Minute, sind 9.158.400 DM pro Stunde und schlappe 219 Mio. pro Tag. Geteilt durch 80 Mio sind knapp 2,75 DM pro Einwohner pro Tag oder 82 DM im Monat. Dann hatte ich also doch einen Knick... Aber dennoch nicht schlecht. Das erinnert mich an einen Spaziergang mit Rückenwind, bei dem man weiß, dass man den selben Weg wieder zurückgehen muss...
Grüße
Der Diplomand
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RolandLeuschel
24.08.2000, 20:22
@ Diplomand
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Schuldenwachstum |
An das gesamte Forum!
Ich glaube, daß deine Betrachtung einem schwerwiegenden Irrtum unterliegt, wenn du behauptest, daß 29000 DM pro Einwohner nicht furchterregend viel. Diese Zahl ist zwar formal in etwa richtig 80 Mio. Einwohner x 29 Tsd. = 2,32 Bio. Verschuldung, aber hole dir mal das Statistische Jahrbuch für die Bundesrepublik Deutschland, und schaue nach, wieviele Arbeitnehmer wir haben. Es sind 32 bis 33 Millionen. Fest steht doch wohl, daß man von einem Schüler, Baby, Rentner, Arbeitslosen, Kranken, Invaliden, Sozialhilfeempfänger weder Zinsen noch Kapital verlangen kann. Zur richtigen Beurteilung taugt nur der Personenkreis, auf dem die Schulden tatsächlich lasten und das sind eben nur die tatsächlich beschäftigten. Darauf gerechnet ergibt sich pro Kopf in etwa 70 Tsd. DM Schulden. Das sieht nun schon etwas anders aus. Die tatsächliche Zinslast momentan beträgt ca. 4,5 bis 6%, d.h. ungefähr 4000 DM pro Jahr. Es ist schon viel später als Du glaubst, denn damit der Staat existieren kann muß er ja mehr als diese lächerlichen 4000 DM einkassieren, nämlich ca. pro Kopf und Erwerbstätigen in etwa 20.000 DM pro Jahr ohne Soziallasten. Und nun sage mir, ob alle diese 32 bis 33 Millionen Arbeitenden diese 20.000 DM Steuern pro Jahr abdrücken können. Ich schätze, daß sieben bis zehn Millionen Erwerbstätige soviel verdienen, daß sie an Steuern nichts abdrücken können und froh sind, wenn sie ihre Familie ernähren können. Dann studiere, wieviel kräftige Schultern, auf die der jetzige Oberbonze Schröder die Gesamtlast aufladen will, sich ins Ausland aufmachen und umziehen werden. Auch diese Zahl findest Du im Statistischen Jahrbuch fein säuberlich aufgelistet. Es sind leider inzwischen mehr, die sich aufmachen abzuhauen, als politisch Asylsuchende hereinkommen. Deswegen entsteht jetzt auch schon die Diskussion, daß wir nur die hereinholen (das sind nicht meine Worte), die uns nutzen und nicht ausnutzen. Flick grüßt dich aus Ã-sterreich. Die Selbstzerstörung ist schon lange im Fluß und läßt sich m.E. auch nicht mehr anhalten oder umkehren. Ich stelle bei meinen Auslandsreisen immer wieder fest, daß das stressigste Land hier in Deutschland ist. Die anderen haben Fiesta und wir zahlen. Also gehe ich auch dort hin und mache bei der Fiesta mit. Wenn mein Sohn sein Studium beendet hat, gibt Papa Leuschel dem Staat keine müde Mark mehr. Ich garantiere dir, daß viele genauso denken. Meine Schätzung von zehn bis 15 Jahren bis zum finalen Bankrott halte ich weiterhin aufrecht. Das Rentenproblem wird dann den Todesstoß geben. Die Jungen lassen sich diese Schweinerei mit Recht nicht gefallen. Unser jetziger Außenminister hat 1968 vor dem Axel-Springer-Haus wahrscheinlich gegen den Wohlstand demonstriert, als ich studiert habe. Unsere Jugend ist nicht so blöd, wie manche Politiker, v.a. der Obergewerkschafter und Arbeitsminister Riester meint. Ich rate jedem jungen Menschen sich nicht hier verarschen zu lassen, sondern seine Koffer zu packen damit diese Politbonzen sehen wo sie ihren Generationenvertrag erfüllen, den sie selbst erfunden haben. Nur der finale Bankrott lößt dann das Umdenken aus und es kehrt endlich Ruhe und Ordnung ein. Ich kann mich aber auch gewaltig täuschen und das ganze kippt viel schneller als ich denke. Hier hilft nur beobachten und die richtigen Schlüsse ziehen. Ich hoffe für alle im Forum, daß wir gemeinsam die richtigen Schlüsse ziehen. Hoffentlich schreibt jetzt nicht einer wieder, daß Forum wäre depressiv. Ich bin ein großer Optimist, wenn ich daran glaube, daß es noch zehn bis 15 Jahre hält.
RL
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Josef
24.08.2000, 21:12
@ RolandLeuschel
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Re: Schoener Traum |
schnipp schnipp schnipp
Nur der finale Bankrott lößt dann das Umdenken aus und es kehrt endlich Ruhe und Ordnung ein. Ich kann mich aber auch gewaltig täuschen und das ganze kippt viel schneller als ich denke.
schnipp schnipp
Der finale Bankrott loesst evtl bei einigen ein Umdenken aus, aber es kehrt
auf Jahre hinaus keine Ruhe und Ordnung ein, sondern grausamstes Chaos.
Danach wird uns wieder ein Fuehrer oder ein Jesus erstehen, der uns
da herausfuehrt (siehe LeBon weiter unten im Forum)
Ausserdem dauert es keine 10 bis 15 Jahre mehr.
Es hilft nur beten und arbeiten.
MfG
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Diogenes
24.08.2000, 21:23
@ Josef
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Ja, arbeite und bete (daß dir davon noch etwas bleibt):-) (owT) |
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Sascha
24.08.2000, 21:26
@ RolandLeuschel
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Es dauert keine 10 bis 15 Jahre mehr! |
Hi!
Ich glaube nicht, daß es noch 10 bis 15 Jahre dauern wird!
<font color="#0000FF"> Sascha </font>
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dottore
24.08.2000, 22:47
@ RolandLeuschel
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Re: Schuldenwachstum - ein Optimumist hat gesprochen. Danke! |
Mein lieber Roland Leuschel -
glasklare, unmittelbar verständliche und obendrein vollständig richtige Sätze.
Optimismus hat auch was mit"optimum" zu tun (lat. = das Beste). Und besser kann es keiner sagen als just so wie es hier geschrieben steht.
Vielleicht sind wir nicht nur Optimisten, sondern sogar Optimumisten?! ;-)
Besten Gruß
d.
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Diplomand
25.08.2000, 10:12
@ RolandLeuschel
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Vollkommen korrekt |
Lieber RolandLeuschel,
natürlich ist Ihre Analyse nicht von der Hand zu weisen. Ich habe lediglich die Durchschnittsbetrachtung der Schuldenuhr hier übernommen. 15 Jahre halte ich auf jeden Fall für einen realistischen Zeitraum. Mir wird allerdings bereits in 9 bis 10 Jahren etwas bang, weil dann die demographische Komponente sehr hart umschlägt.
Ach so, und noch etwas. Neulich hat mich jemand gefragt, ob das denn tatsächlich der echte Roland Leuschel ist, der hier schreibt. Aber ich denke, bei dem schreibt sich der Name nicht zusammen - oder?
Grüße
Der Diplomand
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