Könnt Ihr Euch an "Aufräumarbeiten" erinnern? Falls nicht, dann rufe ich es nochmalig in die Erinnerung.

Was zum Thema Aufräumarbeiten Ich habe Euch beiden diesen Posting als Beispiel ausgesucht, was den Taktiker durchaus veranlassen könnte, das hier - an wheely gerichtete Worte zu schreiben.

Ich bin heute nochmalig die gesamten Beiträge durchgegangen zwecks Auffinden
von einigen Artkeln aus dieser Zeit. Da fand ich noch so ein paar nette
"Begrüßungen". Kaum war der Crowley freigeschaltet:

schrieb er dieses Kommentar:

Erster Crowley Posting und dann gleich der Zweite
in dem er klar persönlich wurde - ebenfalls unterste Schublade.

Keine Reaktion von Euch. Gut kein Problem - so beleidigt war ich dann auch wieder nicht.

In der darauffolgender Zeit stritt crowley selbstverständlich eben nur auf diesem Niveau - Boss Cube konnte er nicht zurechnen ob er nun linksradikal, oder rechtsradikal ist, ich und paar andere waren Verschwörungsfanatiker übelster Sorte.

In gleicher Zeit hat crowley sich mit keinem einzigen Argument auf eine Diskussion eingelassen, sondern quasi immer wieder schnell eben durch die Presse mehrmals wiederholte Worte von Bin Laden, wie Ankündigung weiterer
Terrortaten zum Beweislast erhoben.

Dann griff er Taktiker an, als der einen Beitrag Hochinteressant
schrieb: hier
nämlich.

Als Amerikaner Streubomben eingesetzt haben, hat er seine Sicht nicht einmal
nicht ein Einziges relativiert.Sehr wohl bemerkt er aber das Amerikaner auch Nahrungsmittel abgeworfen haben. So weit ich weiß hat Amerika schnell damit aufgehört.

Was Taktiker angeht: zwar schrieb er, er hoffe das paar Bomber abgeschossen werden - doch relativierte er schnell: viel lieber wäre es ihm, sie hätten niemals den Angriffsbefehl erhalten, weil diese Bomben auch Tausende Menschenleben kosten - der Afghanen.

Nachher haben Amerikaner noch einige"Wunder der Technik" dort abgeworfen.
Keine Revision gar nichts seitens crowley. Diese Art von Waffen, egal wie gezielt eingesetzt, hat sicherlich die wenigsten Talibs getroffen, sondern hauptsächlich Zivilisten.

Nun zum Abschluß:
Es war richtig die Talibans zu stürzen. Solche Staatsstreiche beherrscht die USA
auf humane Art und Weise sehr wohl, dazu bedarf es keinen Krieg und schon mal gar keine Strohbomben und keine Folter von Verdächtigen, und auch keine 10 Tonnen Bomben in Größe eines Autos.

Wenn Taktiker in seiner Kritik an crowlsche Ansichten offensichtlich ungehalten wird, so hat es durchaus gewissen Grund. Es wäre sehr gut, wenn crowley sich zu den amerikanischen Methoden mal äußern wurde. Bisher greift er nur quasi die Talibseite an - zu Recht. Wir wollen aber nicht vergessen, daß die Talibans keine Supermacht alá UdSSR waren.

Schlußbemerkung:
Derartige Verurteilung von Taktiker, nämlich das hier geht sehr wohl viel zu weit.

Punkt.

Wenn Ihr beabsichtigt so weiter zu machen - dann bitte ich ebenfalls um Löschung
meines Paßes für unbestimmte Zeit. Es sieht nämlich so aus, daß Eure Geduld mit crowley jenseits der Eurer Net(t)iquette hinreicht, jedenfalls an mich, Taktiker, black elk, BossCube usw. gemessen.

Wenn ich hier ausscheiden sollte, habt Ihr jedenfalls wieder Ruhe. Vielleicht bringt das was.

Vielleicht wir hier dann tatsächlich irgendwann über Elliott geredet. Ich war lange Zeit gerne hier. Das hat sich mittlerweile geändert - aufgrund der oberer
Diskrepanz.

MfG. Turon


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Hallo, Turon,

die Mehrheit im Forum dürfte eine einhellige und ablehnende Haltung haben zu dem ganzen Komplex WTC-Bush-Atombomben und Co.

Aber wie ich bei einer Vielzahl von Wahlen lernen mußte, die von mir gewähle Partei lag jeweils unter der 5%-Hürde, zum Teil weit darunter im marginalen Bereich.
Entweder werden die Wahlen also irgendwo vorher"ausgemacht" und manipuliert, was ich für nicht undenkbar halte, oder die übergroße Mehrheit denkt anders, als man selber.

Für meinen Teil bin ich mir sehr sicher, daß es die Befehlshaber überm Teich einen feuchten Kehrricht kümmert, was wir denken.
Die in Berlin kümmert es meiner Meinung nach ebenfalls rein gar nix, die belustigen sich höchstens über den aufmüpfigen Dreck, den sie alle paar Jahre"Wähler" nennen.

Wie sagte Birne? Die Hunde (ist von gojim=Hundesöhnen nicht weit weg, oder?) bellen, die Karawane zieht (unbeeindruckt) weiter.

Denkst Du, Scharping geht es unter die Haut, wenn er unter der Halbmastflagge sein BlahBlah absülzt? Nee, nicht die Bohne.

Ob in Afghanistan eine Familie ausgebombt wird, ist denen so scheißegal, wie es dem Bomber-Harris war oder anderen seines Schlages, die es überall und immer gab und gibt, ob man in Dresden Frauen und Kinder abfackelte. (im CDU-Forum würde allein dieser Satz zur Löschung des Beitrages führen, man soll nicht immer über so unschöne Sachen reden, gell, sonst wirds ja nie vergessen.....)

Die Benes´- Dekrete, nach denen alle Verbrechen an Deutschen straffrei sind, gelten ungeniert und rotzfrech weiter.

Außer der FPÃ- stört es scheinbar niemanden.

Alle fressen und saufen zusammen am Tisch der Obrigkeit einträchtig nebeneinander.

Die ganze Ethik, die einem anständigen Menschen anerzogen sein sollte, gilt in der Wirklichkeit nur bei einer Minderheit der Bevölkerung (schaut Euch doch um, nehmt die Vorstrafen-Quoten), und sie gilt gar nix in der Politik. In der Weltpolitik schon gar nicht.

Wenn Crowley unverblümt diese Sicht der Dinge ausspricht, mag er auf unsere Kritik stoßen, aber die Welt läuft - leider - nach diesen Regeln, und nicht nach"unseren".

Nimm das Grundgeschwätz und die edlen Regeln unseres ach-so-tollen-Staates BRDDR, und sieh Dir die Realität an, besser, schau in die Urteile, die von diesem System im Namen des Volkes gesprochen werden.

Es ist, wie es immer war, und es ist beschissen. Aber so ist die Realität.

Ein Crowley ist keine Ursache, sondern nur die unerwünschte Erinnerung daran, daß die Mehrheit und/oder die, die das Sagen haben, nach seinen Ansichten handelt.
Und daß wir nur Egoisten werden können, um den Schmarrn wenigstens nicht auch noch mitzuzahlen.

Beste Grüße vom Baldur


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Turon deine Beiträge lese ich sehr gerne weil sie ausgewogen sind! Manchmal sind sie zwar etwas schärfer gewürzt aber das muß man in Diskussionen zugestehen.Eine besondere Eigenschaft die ich Dir attestieren kann ist daß Du versuchst zu Denken ohne ideologische Scheuklappen!
Auch ich bin weder ein Kapitalist noch ein Kommunist und lasse mich nicht in eine Schublade einordnen die man für mich gerichtet hat.Beide Systeme haben ihre Vor und Nachteile und wer das ernsthaft bestreiten will ist auf dem besten Weg ein Ideologe zu sein.Gerade deswegen sollst Du bleiben weil Du noch nicht ideologisch angefärbt bist.
Also bleibe bitte! Es wird sich noch lohnen denke ich!
Gruß EUKLID


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...als Stimmvieh vor den Wahlen
und hinterher zum zahlen.

;-) will sagen: ;-((, oder anderst rum?
Gruß
Diogenes

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Zu dem Schlüsselsatz Deines Postings:

...Und daß wir nur Egoisten werden können, um den Schmarrn wenigstens nicht auch noch mitzuzahlen....

Ich glaube - die Welt voller Egoismus habe ich mir nie wirklich gewünscht,
schon gar nicht in dem Sinne, daß ich einen Egoisten spielen muß.

Es ist aber sehr leicht in die andere Richtung zu gehen - schließlich laufen
aller in diese Richtung - der Sieger bekommt die Torte - [u]noch bin ich
von Leben nicht eines Besseren belehrt worden - das sich das auf Dauer tatsächlich auszahlt.[/b]

Es ist so, als ob Du Dinge verkaufen würdest die Du eigentlich als Schrott
empfindest. Da es hier nichts kostet, sage ich unverblümmt meine Ansicht -
es wundert mich aber doch - daß Worte eher als Bedrohung aufgefasst werden,
als Beifall für Taten, oder Toleranz.

Wenn wir schon so weit sind, dann wird es wirklich Zeit eine Insel zu finden.
Weit weg von dieser Charlatanerie und dem Gipfel des Wahnsinns.

Tu dies, du das, das darf man nicht - etc. kenne ich alles noch von meinen
Eltern, die mich auch schützen wollten. Nachhinein stelle ich fest, man hat aus mich versucht eine Marionette und Geldmaschine zu machen, und dabei Mund zu halten, sich niemals zu verraten.

Ich sehe aber auch darin die Tatsache, daß am Ende tatsächlich die Menschheit genau dorthin gelangen wird wo sie eigentlich hingehört, in einen
Stahlkäfig, Ketten und einen - mit eigenen Händen konstruierten Zwinger.

Nur wird sie sich das Ganze selbst auferlegen.

Daß die Politik es nicht interessiert was die 2% denken, ist mir schon klar.
Daß der Staat ungemerkt seinen Einfluß auf die Wähler ausbaut, obwohl es eigentlich umgekehrt sein sollte, ist ebenfalls klar - und wird sich nicht ändern, wenn wir persönliche Interessen über die Interessen der Gemeinschaft
legen.

Doch am Ende ergibt diese personalisierte Neigung sich selber es gemütlig zu machen, überhaupt gar keinen Sinn. Denn wenn es jeder tut, dann gibt es eben
Menschen, die sich noch weit mehr erlauben werden. Daß was man sich durch
eigenen Egoismus bei Seite gelegt hat, wird Dir mit dem gepachteten Recht,
von der Gemeinschaft getragen, Dir weggenommen.

Nur so wäre erst der Untergang der Sowjetunion gar nicht erst möglich gewesen.

Gegen diese"freiheitliche Westordnung" gibt es aber keine andere Macht auf dieser Welt - folglich wird sie uns zu noch größeren Sklaven machen, als es die Kommunisten jemals vermocht haben.

Dann wird es sowieso tödlich eigene Stimme zu erheben, während die anderen
brav am Rudern sind.

Noch mal kurz zu Deinem schönen Text:

Hallo, Turon,
>die Mehrheit im Forum dürfte eine einhellige und ablehnende Haltung haben zu dem ganzen Komplex WTC-Bush-Atombomben und Co.

Klar.

>Aber wie ich bei einer Vielzahl von Wahlen lernen mußte, die von mir gewähle Partei lag jeweils unter der 5%-Hürde, zum Teil weit darunter im marginalen Bereich.
>Entweder werden die Wahlen also irgendwo vorher"ausgemacht" und manipuliert, was ich für nicht undenkbar halte, oder die übergroße Mehrheit denkt anders, als man selber.

Ob die große Mehrheit überhaupt denkt, wage ich zu bezweifeln. Ja vielleicht denkt sie ja - aber wagen tut sie nichts, damit es nicht noch schlimmer kommt.

>Für meinen Teil bin ich mir sehr sicher, daß es die Befehlshaber überm Teich einen feuchten Kehrricht kümmert, was wir denken.
>Die in Berlin kümmert es meiner Meinung nach ebenfalls rein gar nix, die belustigen sich höchstens über den aufmüpfigen Dreck, den sie alle paar Jahre"Wähler" nennen.
>Wie sagte Birne? Die Hunde (ist von gojim=Hundesöhnen nicht weit weg, oder?) bellen, die Karawane zieht (unbeeindruckt) weiter.

Weil die paar Hunde höchstens entweder als Störer, oder Profilierungssüchtige
dargestellt werden.

>Denkst Du, Scharping geht es unter die Haut, wenn er unter der Halbmastflagge sein BlahBlah absülzt? Nee, nicht die Bohne.

Nein es ist ihm egal - er schaut auf Umfragen, und weiß was er sagen kann.
Er kann alles sagen, weil selbst wenn er jetzt aufrufen würde, wir sollten
jetzt in den Irak einmarschieren ohne Unomandat, könnte man es als Solidarisierung mit"Freiheit" wahrnehmen.

Er muß gar nicht darauf achten, was er sagt.

>Ob in Afghanistan eine Familie ausgebombt wird, ist denen so scheißegal, wie es dem Bomber-Harris war oder anderen seines Schlages, die es überall und immer gab und gibt, ob man in Dresden Frauen und Kinder abfackelte. (im CDU-Forum würde allein dieser Satz zur Löschung des Beitrages führen, man soll nicht immer über so unschöne Sachen reden, gell, sonst wirds ja nie vergessen.....)

Du hast es erfasst. Wir durften auch nie offiziell sagen, daß es Katyn gab und wenn ja, dann waren es die Deutschen. ;)

Die Benes´- Dekrete, nach denen alle Verbrechen an Deutschen straffrei sind, gelten ungeniert und rotzfrech weiter. Außer der FPÃ- stört es scheinbar niemanden.

Na ja - wieso sollten wir hier besser behandelt werden, als all die anderen Nationen, die quasi die Looser sind? Wieso sollte sich der Sieger dieses"Recht" selbst skalpieren, wenn es schon ohnehin keinen Moral mehr gibt.

>Alle fressen und saufen zusammen am Tisch der Obrigkeit einträchtig nebeneinander.Die ganze Ethik, die einem anständigen Menschen anerzogen sein sollte, gilt in der Wirklichkeit nur bei einer Minderheit der Bevölkerung (schaut Euch doch um, nehmt die Vorstrafen-Quoten), und sie gilt gar nix in der Politik. In der Weltpolitik schon gar nicht.

Richtig. Der eine darf Verbrechen begehen, der andere nicht.

Wenn Crowley unverblümt diese Sicht der Dinge ausspricht, mag er auf unsere Kritik stoßen, aber die Welt läuft - leider - nach diesen Regeln, und nicht nach"unseren".

Und da die Masse immer falsch liegt - das kennen wir ja noch von der Börse,
kennt sie ja nur schwarz und weiß. Lieber nichts sagen und bloß nicht zu heftig nachdenken - wenn paar Menschen da ihr Leben verlieren, was soll´s wir haben ja noch paar Milliarden Menschen in der Reserve.

Nur so wird das nix mit der Freiheit, selbst wenn Bush in dem Namen spricht.

>Nimm das Grundgeschwätz

Grundgeschwätz:D ;) LOL

und die edlen Regeln unseres ach-so-tollen-Staates BRDDR, und sieh Dir die Realität an, besser, schau in die Urteile, die von diesem System im Namen des Volkes gesprochen werden.

Das habe ich - und meine darin sehr viel stahlinismus entdecken zu können.
Dort in sozialismus habe ich gelernt dagegen meine Stimme zu erheben. Und wie
man so schön sagt:

Was Hänschen nicht lernt, lernt Hans überhaupt nicht mehr,

gilt für mich - wenn ich meine Klappe halten muß, wie soll man es denn bewerkstelligen, wenn die Kultur in der ich aufgewachsen bin, eine Widerstandkultur gewesen ist, die im Lied, Tanz und beim Essen immer wieder
betonte:

es ist an der Zeit eigene Meinung kundzutun. Augen öffnen und zu widersprechen.

Natürlich: es geht nicht von heute auf morgen - wenn ihr dieses Bewußtsein erst erlangt, dauerts dann immer noch 30 Jahre bis der Prozess zu Erfolg führt,
wenn man überhaupt von Erfolg der Maßnahme sprechen darf - wenn man bedenkt,
daß nichts wirklich durch den Umsturz besser geworden ist.

>Es ist, wie es immer war, und es ist beschissen. Aber so ist die Realität.
>Ein Crowley ist keine Ursache, sondern nur die unerwünschte Erinnerung daran, daß die Mehrheit und/oder die, die das Sagen haben, nach seinen Ansichten handelt.

Korrekt. Die Mehrheit unterstützt das. Warum sollen die Politker denn freiwillig sich den Ast absägen, an dem sie selbst sitzen? Letztendlich besteht unsere Gesellschaft aus vielen Arschkriechern, was man durchaus an den Kragen so manchen Zeitgenossen denkt.

Das amüsante daran ist, Crowley soll angeblich das Forum polarisieren.
Womit? Die Polarisierung bekomme ich dann schon mit wenn ich einen
Fernseher anmache, oder auch Bild Zeitung.

>Und daß wir nur Egoisten werden können, um den Schmarrn wenigstens nicht auch noch mitzuzahlen.
>Beste Grüße vom Baldur

Am Ende zahlen wir im endeffekt noch mehr, zwar nicht mit barer Münze, sondern mit unseren Rechten.

Gruß.

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Deine Mühe ist wirklich bewundernwert. Ich jedenfalls werde hier NICHTS mehr schreiben. Bin mit Jürgen durch. Mit Toni übrigens ebenso. Manchmal kann man sich in Leuten doch leider verdammt täuschen. Wer was von mir lesen will, der wird es ab sofort bei Systemfehler oder Frama finden.

Ahoi!

J.

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>Deine Mühe ist wirklich bewundernwert. Ich jedenfalls werde hier NICHTS mehr schreiben. Bin mit Jürgen durch. Mit Toni übrigens ebenso. Manchmal kann man sich in Leuten doch leider verdammt täuschen. Wer was von mir lesen will, der wird es ab sofort bei Systemfehler oder Frama finden.
>Ahoi!
>J.

[i]"Crowley ist ein zutiefst mieses Schwein. Da ich sich[er] gleich rot kriege, ist es mir auch egal." [/i]

Du bist"mit mir durch" weil du das geschrieben hast und ich das nicht ok fand? Sag Mal, merkst du eigentlich noch was????????


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>Turon deine Beiträge lese ich sehr gerne weil sie ausgewogen sind! Manchmal sind sie zwar etwas schärfer gewürzt aber das muß man in Diskussionen zugestehen.

Danke für die Blumen, gilt Dir ebenso.

Eine besondere Eigenschaft die ich Dir attestieren kann ist daß Du versuchst zu Denken ohne ideologische Scheuklappen!

Wir kenne ja die beiden Systeme mittlerweile. Sowohl Vor- und Nachteile.
Zwei Systeme - gleiche Vorgehensweise. Seit 11.09 leben wir wieder dort wo wir eigentlich nicht wollten.

>Auch ich bin weder ein Kapitalist noch ein Kommunist und lasse mich nicht in eine Schublade einordnen die man für mich gerichtet hat.Beide Systeme haben ihre Vor und Nachteile und wer das ernsthaft bestreiten will ist auf dem besten Weg ein Ideologe zu sein.

Definitiv. Das eine System erzeugt keinen Kapital und Wohlstand, dafür
aber Zusammenhalt. Das andere Wohlstand und Kapital - aber keinen Zusammenhalt, da immer alles via Schnorrelis (auf italienisch) oder Vondenandern auf niederländisch erfolgt. ;)

Gerade deswegen sollst Du bleiben weil Du noch nicht ideologisch angefärbt bist.
Also bleibe bitte! Es wird sich noch lohnen denke ich!

Lieber Euklid - es gibt mehrere Arten von Widerstand. Ich bieme mich also wie scheinbar gewünscht zu den Schweigenden also passiven Widerstand.

Ich kann einfach nicht glauben, daß ich etwas kritisiere, und dadurch schneller
ins Visier gerate, als wenn ich jetzt befürworten würde, aus voller Brust, daß es gut ist was die Amis so machen, und jedem Zweifler meiner These angreifen würde, dazu auch noch straflos.

Crowley sagt - ich bin hier in Minderheit - und daraus wird schlußgefolgert
scheinbar er kann provokationen starten. Tut mir Leid, beim besten Willen -
irgendwann ist Schluß mit Sonderbonus. Und wenn er zickig ist, warum sollte
ich auch mal ausnahmsweise nicht zickig werden?

Denn weißt Du - ich kann auch so etwas schreiben:

[u]Stalin war vorbildlich, weil er alle Unruhestifter entsprechend behandelt hat. So war gewährleistet, daß der Erzfeind nicht so schnell dorthin kommt, denn er habe sich und eigene Werte verteidigt. Es war super die paar millionen
Störfriede nach Sibirien zu schicken.

Oder:
Wenn die Russen damals in Afghanistan mit paar geilen Bombern die Talibans beseitigt hätten - wozu sie in der Lage waren, weil das Kriegsgerät aus der Luft haben sie ja ohnehin - so hätten die Afghanen das Regime der Talibans
nicht mehr so lange zu spüren bekommen.

Das müßte crowley dann auch passen - denn das alles befürwortet er doch
jetzt mehr weniger - solange es Amerika macht.

Ich wäre gespannt, wie lange es dann hier straflos wäre, wenn ich so etwas dann seitens der Russen - als Aufräumarbeiten - bezeichnen wurde. So als Beispiel.


Irgendwann ist Schluß mit lustig. Ich bin auch gespannt, ob Taktiker dann - wenn er mich dann so behandelt hätte wie den crowley - ob das dann auch gesperrt wurde.
Daher kurz und bündig. Gleiche Regel für alle - und so wie ich das sehe,
brauche ich jetzt - genauso wie mittlerweile 3 andere Personen auch mal kurze Forumspause. Nennen wir es mal so.

Der andere und wahre Grund meines"Streiks" ist, ich muß durchaus behutsam umgehen bis in die Wortwahl hinein - damit es Niemand falsch interpretiert.
Vertue ich mich darin, so sind gleich einige gekränkt.

Manchmal lohnt es sich eben ein crowley zu sein. Jedenfalls muß man dann
nichts mehr erläutern.

Gruß ebenso.

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>...Und daß wir nur Egoisten werden können, um den Schmarrn wenigstens nicht auch noch mitzuzahlen....
>Ich glaube - die Welt voller Egoismus habe ich mir nie wirklich gewünscht,
>schon gar nicht in dem Sinne, daß ich einen Egoisten spielen muß.
>Es ist aber sehr leicht in die andere Richtung zu gehen - schließlich laufen
>aller in diese Richtung - der Sieger bekommt die Torte - [u]noch bin ich
>von Leben nicht eines Besseren belehrt worden - das sich das auf Dauer tatsächlich auszahlt.[/b]
>Es ist so, als ob Du Dinge verkaufen würdest die Du eigentlich als Schrott
>empfindest. Da es hier nichts kostet, sage ich unverblümmt meine Ansicht -
>es wundert mich aber doch - daß Worte eher als Bedrohung aufgefasst werden,
>als Beifall für Taten, oder Toleranz.
>Wenn wir schon so weit sind, dann wird es wirklich Zeit eine Insel zu finden.
>Weit weg von dieser Charlatanerie und dem Gipfel des Wahnsinns.
>Tu dies, du das, das darf man nicht - etc. kenne ich alles noch von meinen
>Eltern, die mich auch schützen wollten. Nachhinein stelle ich fest, man hat aus mich versucht eine Marionette und Geldmaschine zu machen, und dabei Mund zu halten, sich niemals zu verraten.
>Ich sehe aber auch darin die Tatsache, daß am Ende tatsächlich die Menschheit genau dorthin gelangen wird wo sie eigentlich hingehört, in einen
>Stahlkäfig, Ketten und einen - mit eigenen Händen konstruierten Zwinger.
>Nur wird sie sich das Ganze selbst auferlegen.
>Daß die Politik es nicht interessiert was die 2% denken, ist mir schon klar.
>Daß der Staat ungemerkt seinen Einfluß auf die Wähler ausbaut, obwohl es eigentlich umgekehrt sein sollte, ist ebenfalls klar - und wird sich nicht ändern, wenn wir persönliche Interessen über die Interessen der Gemeinschaft
>legen.
>Doch am Ende ergibt diese personalisierte Neigung sich selber es gemütlig zu machen, überhaupt gar keinen Sinn. Denn wenn es jeder tut, dann gibt es eben
>Menschen, die sich noch weit mehr erlauben werden. Daß was man sich durch
>eigenen Egoismus bei Seite gelegt hat, wird Dir mit dem gepachteten Recht,
>von der Gemeinschaft getragen, Dir weggenommen.
>Nur so wäre erst der Untergang der Sowjetunion gar nicht erst möglich gewesen.
>Gegen diese"freiheitliche Westordnung" gibt es aber keine andere Macht auf dieser Welt - folglich wird sie uns zu noch größeren Sklaven machen, als es die Kommunisten jemals vermocht haben.
>Dann wird es sowieso tödlich eigene Stimme zu erheben, während die anderen
>brav am Rudern sind.
>Noch mal kurz zu Deinem schönen Text:
>Hallo, Turon,
>>die Mehrheit im Forum dürfte eine einhellige und ablehnende Haltung haben zu dem ganzen Komplex WTC-Bush-Atombomben und Co.
>Klar.
>>Aber wie ich bei einer Vielzahl von Wahlen lernen mußte, die von mir gewähle Partei lag jeweils unter der 5%-Hürde, zum Teil weit darunter im marginalen Bereich.
>>Entweder werden die Wahlen also irgendwo vorher"ausgemacht" und manipuliert, was ich für nicht undenkbar halte, oder die übergroße Mehrheit denkt anders, als man selber.
>Ob die große Mehrheit überhaupt denkt, wage ich zu bezweifeln. Ja vielleicht denkt sie ja - aber wagen tut sie nichts, damit es nicht noch schlimmer kommt.
>>Für meinen Teil bin ich mir sehr sicher, daß es die Befehlshaber überm Teich einen feuchten Kehrricht kümmert, was wir denken.
>>Die in Berlin kümmert es meiner Meinung nach ebenfalls rein gar nix, die belustigen sich höchstens über den aufmüpfigen Dreck, den sie alle paar Jahre"Wähler" nennen.
>>Wie sagte Birne? Die Hunde (ist von gojim=Hundesöhnen nicht weit weg, oder?) bellen, die Karawane zieht (unbeeindruckt) weiter.
>Weil die paar Hunde höchstens entweder als Störer, oder Profilierungssüchtige
>dargestellt werden.
>>Denkst Du, Scharping geht es unter die Haut, wenn er unter der Halbmastflagge sein BlahBlah absülzt? Nee, nicht die Bohne.
>Nein es ist ihm egal - er schaut auf Umfragen, und weiß was er sagen kann.
>Er kann alles sagen, weil selbst wenn er jetzt aufrufen würde, wir sollten
>jetzt in den Irak einmarschieren ohne Unomandat, könnte man es als Solidarisierung mit"Freiheit" wahrnehmen.
>Er muß gar nicht darauf achten, was er sagt.
>>Ob in Afghanistan eine Familie ausgebombt wird, ist denen so scheißegal, wie es dem Bomber-Harris war oder anderen seines Schlages, die es überall und immer gab und gibt, ob man in Dresden Frauen und Kinder abfackelte. (im CDU-Forum würde allein dieser Satz zur Löschung des Beitrages führen, man soll nicht immer über so unschöne Sachen reden, gell, sonst wirds ja nie vergessen.....)
>Du hast es erfasst. Wir durften auch nie offiziell sagen, daß es Katyn gab und wenn ja, dann waren es die Deutschen. ;)
>Die Benes´- Dekrete, nach denen alle Verbrechen an Deutschen straffrei sind, gelten ungeniert und rotzfrech weiter. Außer der FPÃ- stört es scheinbar niemanden.
>Na ja - wieso sollten wir hier besser behandelt werden, als all die anderen Nationen, die quasi die Looser sind? Wieso sollte sich der Sieger dieses"Recht" selbst skalpieren, wenn es schon ohnehin keinen Moral mehr gibt.
>>Alle fressen und saufen zusammen am Tisch der Obrigkeit einträchtig nebeneinander.Die ganze Ethik, die einem anständigen Menschen anerzogen sein sollte, gilt in der Wirklichkeit nur bei einer Minderheit der Bevölkerung (schaut Euch doch um, nehmt die Vorstrafen-Quoten), und sie gilt gar nix in der Politik. In der Weltpolitik schon gar nicht.
>Richtig. Der eine darf Verbrechen begehen, der andere nicht.
>Wenn Crowley unverblümt diese Sicht der Dinge ausspricht, mag er auf unsere Kritik stoßen, aber die Welt läuft - leider - nach diesen Regeln, und nicht nach"unseren".
>Und da die Masse immer falsch liegt - das kennen wir ja noch von der Börse,
>kennt sie ja nur schwarz und weiß. Lieber nichts sagen und bloß nicht zu heftig nachdenken - wenn paar Menschen da ihr Leben verlieren, was soll´s wir haben ja noch paar Milliarden Menschen in der Reserve.
>Nur so wird das nix mit der Freiheit, selbst wenn Bush in dem Namen spricht.
>>Nimm das Grundgeschwätz
>Grundgeschwätz:D ;) LOL
>und die edlen Regeln unseres ach-so-tollen-Staates BRDDR, und sieh Dir die Realität an, besser, schau in die Urteile, die von diesem System im Namen des Volkes gesprochen werden.
>Das habe ich - und meine darin sehr viel stahlinismus entdecken zu können.
>Dort in sozialismus habe ich gelernt dagegen meine Stimme zu erheben. Und wie
>man so schön sagt:
>Was Hänschen nicht lernt, lernt Hans überhaupt nicht mehr,
>gilt für mich - wenn ich meine Klappe halten muß, wie soll man es denn bewerkstelligen, wenn die Kultur in der ich aufgewachsen bin, eine Widerstandkultur gewesen ist, die im Lied, Tanz und beim Essen immer wieder
>betonte:
>es ist an der Zeit eigene Meinung kundzutun. Augen öffnen und zu widersprechen.
>Natürlich: es geht nicht von heute auf morgen - wenn ihr dieses Bewußtsein erst erlangt, dauerts dann immer noch 30 Jahre bis der Prozess zu Erfolg führt,
>wenn man überhaupt von Erfolg der Maßnahme sprechen darf - wenn man bedenkt,
>daß nichts wirklich durch den Umsturz besser geworden ist.
>
>>Es ist, wie es immer war, und es ist beschissen. Aber so ist die Realität.
>>Ein Crowley ist keine Ursache, sondern nur die unerwünschte Erinnerung daran, daß die Mehrheit und/oder die, die das Sagen haben, nach seinen Ansichten handelt.
>Korrekt. Die Mehrheit unterstützt das. Warum sollen die Politker denn freiwillig sich den Ast absägen, an dem sie selbst sitzen? Letztendlich besteht unsere Gesellschaft aus vielen Arschkriechern, was man durchaus an den Kragen so manchen Zeitgenossen denkt.
>Das amüsante daran ist, Crowley soll angeblich das Forum polarisieren.
>Womit? Die Polarisierung bekomme ich dann schon mit wenn ich einen
>Fernseher anmache, oder auch Bild Zeitung.
>>Und daß wir nur Egoisten werden können, um den Schmarrn wenigstens nicht auch noch mitzuzahlen.
>>Beste Grüße vom Baldur
>Am Ende zahlen wir im endeffekt noch mehr, zwar nicht mit barer Münze, sondern mit unseren Rechten.
>Gruß.


Habe das ganze 'Theater' quergelesen, sorry dafür. Wo sind wir hier denn? frag ich mich.

Ich schätze Euch beide sehr. Ein jeder hat Aspekte, die dem anderen nicht so schnell einfallen würden.

Zu Baldur hab ich fast ein besonderes er weiß schon warum! (@turon: hängt
aber nur mit meiner Krise im letzten Jahr zusammen.)

Seit geraumer Zeit lese ich dieses board nur noch quer. Spätestens seit den Ziegen.

Und jetzt will ich mal nur zu rechts und links und Einstellungen richtig oder falsch mit meinen schlichten Worten einmal meine Meinung sagen.

Ich verstehe mich mit Jan sehr gut.Er ist m.E. eher rechts. Ich bin ein typischer 68er. Wir sind Freunde geworden. Nicht weil uns Welten trennen, sondern verbinden.Es ist doch e i n e Welt. Und wenn man sich dann mal ausgekämpft hat, dann sollte man das auch gemeinsam feststellen.

Auf die Freunde, die mir ideologisch nicht sofort in den Schoß fallen, bin ich i.Ü. besonders stolz. (DerBegriff der Ideologie ist m.E. übrigens überholt, wir sollten eigentlich keine Zeit mehr haben, uns darüber überhaupt noch zu fetzen.)


Zu Taktiker kann ich nur wiederholen, was ich schon mal bei frama geschrieben
habe, als sich meine Freundin mit ihm fetzte. Auch da habe ich meine Meinung verteidigt:

er ist zumindest immer ganz ehrlich, in allem was er dreimal am Tag von sich gibt, und wenn er auch dreimal am Tag seine Meinung ändert.

Er ist für mich ein Botavoga-Vogel- und als solchen schätze ich ihn.

Vor allen Dingen ist er immer bereit, mit Enthusiasmus für seine Meinung einzustehen.

Crowley hab ich nie beobachtet. War mir zuwider.

Ich habe allerdings auch nicht die Zeit, mir diese ellenlangen Ergüsse um (?) täglich durchzulesen.

Es halten sich hier der ein oder die andere, die zu Eurem Problemkreis sich mehr oder minder qualifiziert geäußert haben, für kompetent,mit dürren Worten Menschen abzuqualifizieren.

Das haben die gleichen bei anderen Gelegenheiten auch schon getan.

Ich halte diese Entwicklung für bedenklich. Animal farm lässt grüßen.

Davon allerdings mal abgesehen,meine ich feststellen zu können, daß auch viel zu viel Angriffsfläche offenbart wird. Hier werden ja Herzen offenbart.( Und dann draufgetrampelt. )

Take care, all of you ( au jau, Jan, ich hör Dich quäken, ist mir egal, das weißt Du)

Der Mensch ist wahrscheinlich gar nicht in der Lage, sich von Menschen regieren zu lassen, weil er schlecht ist.

Vielleicht hat Baldur nochmal etwas trötliches für mich, nicht das ich das bald brauche, my friend!

Einen kleinen Depressi ( Tony, alcohol and drugs!! hau rein )

hat heute,

Inge

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Hallo Inge!
Ich will es mal versuchen zu erklären was ich denke.Du hast Jan als eher rechts bezeichnet.Da ich ihn persönlich kennengelernt habe würde ich das eher anders einschätzen.In der Mathematik gibt es die Koordinatentransformation und man kann die Koordinatenachse x soweit nach links schieben daß in der Folge alle Zahlen rechts erscheinen.Berücksichtigt man die Verschiebung würde ich bei Jan eher auf Mitte mit kleiner patriotischer Konstante einordnen.Leider ist es in Deutschland durch die Medienindustrie zur Koordinatentransformation gekommen.
Warum nur versucht man eine Partei wie die NPD zu rasieren obwohl überall in Europa rechte Parteien zulässig sind.?Und das obwohl inzwischen ja der Dümmste mitgekriegt haben dürfte wie das mit dem Verfassungsschutz ablief.War die NPD notwendig solange es um die immer wieder auf dem Tisch liegenden Zahlungen für alles mögliche aus der Vergangenheit ging? Ein Volk murrt ja bekanntlich weniger wenn man gleich Friedhofsschändungen im Fernsehen mitzeigen kann und damit gleich immer wieder aktuell das Büßerhemd tragen darf.
Auch hier hat scheinbar der Verfassungsschutz erheblich seine Hände mit im Spiel gehabt.Eine Perfidie sondergleichen.Das führt bei mir immer mehr dazu,an das auch nur noch halbwegs zu glauben,was uns hier in Fernsehen und Presse vorgegaukelt wird. Der Fall des Jungen von den Nazi-Horden im Schwimmbad ertränkten Jungen spricht Bände.War es nicht just zu der Zeit als die Zahlungen wieder einmal anstanden.?Und wie war das mit den Glatzköpfen die für eine Pose im Fernsehen mal einen Hunni zugesteckt bekamen?
Das größte Gift wird über die Medien verteilt und verspritzt.
Wer noch halbwegs seiner Sinne mächtig ist muß erkennen daß genau das Gegenteil von dem erreicht wird was durch die Medien erreicht werden soll!
Man muß insbesondere hier mit weiteren Enthüllungen des Schweinejournalismus rechnen.
Warum war Frey wohl so gut unterrichtet und hatte scheinbar immer einen Vorsprung an Informationen? Natürlich durch die eingeschleußten Leute vom Verfassungsschutz die wahrscheinlich Doppelgehälter bezogen und Wasser auf 2 Seiten zu tragen hatten.
Nichts wäre schädlicher als das Verbot der NPD weil der gesamte Apparat dann in den Untergrund abmarschiert.Man hatte ihn doch immer im Griff von Seiten des Staates.Oder meint man jetzt ob der kommenden Jahre mit Massenarbeitslosigkeit sich dies nicht mehr leisten zu können?
Abbau von Bürgerrechten in allen Ebenen reicht nicht aus?
Dies deutet aber keine guten Zustände für unser Land an wenn man soviel Schiß in der Hose hat um damit nicht umgehen zu können.
Und nun noch etwas persönliches.Mich hat man auch schon versucht in die Schublade zu legen.Zuerst in die kommunistische,irgendwann mal in die rechte!Das läßt mich aber unberührt.Was mich aber doch berührt sind solche Dinge wie Marsch für den Kapitalismus?
Ich marschiere weder für den Kapitalismus noch für den Kommunismus weil ich als Mensch meine Ruhe haben möchte.Aber umso entschiedener werde ich dann wenn ich merke daß eine Seite ihren Stiefel rücksichtslos über alle Köpfe hinweg durchziehen will.Was wir momentan haben will ich mal als Kaputtalismus bezeichnen denn darauf läuft es wohl hinaus.Und sollten sie auch noch anfangen in ihrem Größenwahn jetzt die Trinkwasservorräte weltweit zu privatisieren dann wird von mir entschiedener Widerstand zu erwarten sein!
Diese Privatisierungsorgie hat nicht das annähernd gebracht was versprochen war oder sind die Müllgebühren seit der Privatisierung gefallen.Es gibt genug Beispiele die belegen daß es nichts mit der Verbilligung war.Auch die Strompreise waren nur anfänglich billiger und sind jetzt schon auf wesentlich höherem Niveau als vor der Privatisierung.Und jetzt bekommen auch die stromfressenden Industrien noch Nachlässe!
Meistens werden jedoch diese ganzen Diskussionen nur ideologisch geführt,was aber letztlich zählt ist das was hinten rauskommt.Mir it noch kein Beispiel untergekommen wo es bei Privatisierung nicht teurer wurde.Und der Nebeneffekt ist daß die Leistungen abgebaut wurden obwohl der ganze Mist teurer wurde.Beispiel:Das Herausrollen der Mülltonnen vom Grundstück auf die Straße.Man spart einen Mann ein pro der pro Tag mindestens 300 Tonnen auf die Straße und zurück gerollt hat.Ersparte Kosten im Monat ca 7000 DM für ungefähr 6000 Mülltonnen.Das macht pro Mülltonne 1,10 DM.Also im Jahr etwa 55 DM.Wenn ich mir die Gebühren anschaue dann wären das ca 55DM im Jahr.Und wenn man weiter denkt zahlen wir ja als Gemeinschaft den inzwischen arbeitslosen Müllwerker,sodaß die 55 DM ja gar nicht wirksam sind denn der Staat zahlt ja doch wieder Arbeitslosengeld und nimmt uns die Gebühren dafür ab.Und wenn man dann noch die Verwaltung oben aufschlägt zahlen wir garantiert mehr für weniger Leistung.Und dies sollte man dann bettlägerischen Personen mal erzählen die dann entweder ihre Tonne nicht geleert bekommen oder vielleicht einen netten Nachbarn damit beauftragen.Unsere Welt wird immer mehr zu einem Gegeneinander und das ist von oben verordnet!Auch die Zahl von Ehescheidungen sprcht da wohl Bände.Und auf den Rückstand den Deutschland in bezug auf Kinderbetreuung hat gar nicht zu sprechen!
Gruß EUKLID


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Hallo Inge

Habe das ganze 'Theater' quergelesen, sorry dafür. Wo sind wir hier denn? frag ich mich.Ich schätze Euch beide sehr. Ein jeder hat Aspekte, die dem anderen nicht so schnell einfallen würden.

Danke für die Blumen ;). Ich muß ehrlich zugestehen, daß man bereits an den Postings von Dir merkt, daß Du ein Herz in der Brust hast und keine Steine.

Man spürt gewisse Wärme bei Dir - (gut villeicht ist es nur mein Eindruck).
Es ist aber nur eine Tugend die ich bei bei den Gesprächspartnern schätze.
Vor allem kann ich mich für Menschen erwärmen die zu Lebzeiten noch leben.

Die meisten sind aber schon so ab 20 emotional tot. Daher ist es so schwierig sich mit diesen Menschen zu unterhalten - das crowlsche Beispiel erschreckt
mich keineswegs - ja es gibt solche Leute - viel mehr erschreckt mich, daß
diese trockene Menschen gepflegt werden.

Ich frage mich ganz klar, was mit den Menschen hier zu überwiegenden Teil
los ist - jedenfalls manchmal. Gibt es diese Weißheit in Milupamilch?

Meine Überzeugung jedenfalls ist, daß dies erst unseres Unheil ist,
erst dann die Politiker, Systeme etc.

Zu Baldur hab ich fast ein besonderes er weiß schon warum! (@turon: hängt
aber nur mit meiner Krise im letzten Jahr zusammen.)

Baldur mag ich ebenfalls - auch wenn er häufig meine Ansichten nicht
vertreten mag, so ist er ein hervoragender Gesprächspartner. Solche Leute
hat man gerne in der Nähe - sie sind ja noch menschlich.

Seit geraumer Zeit lese ich dieses board nur noch quer. Spätestens seit den Ziegen.Und jetzt will ich mal nur zu rechts und links und Einstellungen richtig oder falsch mit meinen schlichten Worten einmal meine Meinung sagen.
Ich verstehe mich mit Jan sehr gut.Er ist m.E. eher rechts. Ich bin ein typischer 68er. Wir sind Freunde geworden. Nicht weil uns Welten trennen, sondern verbinden.Es ist doch e i n e Welt.

Auch mich verwundert es ganz klar, daß hier offensichtlich die linke
und die Rechte sich durch crowley näher rückte. So gesehen ist die stillschweigende Mitte derart emotionslos und derart auf eigenes Vorteil
gedacht - daß Themen wie unsere Streitpunkte - keine Regung bringen.

So zu sein dafür habe ich nach meinem Tode genug Zeit - eine Ewigkeit.
Da kann ich schweigen.

Und wenn man sich dann mal ausgekämpft hat, dann sollte man das auch gemeinsam feststellen. Auf die Freunde, die mir ideologisch nicht sofort in den Schoß fallen, bin ich i.Ü. besonders stolz. (DerBegriff der Ideologie ist m.E. übrigens überholt, wir sollten eigentlich keine Zeit mehr haben, uns darüber überhaupt noch zu fetzen.)

Man hat ja durch solche Menschen am meisten gelernt. Was lernt man von Jemandem, der nie auf die Barrikaden steigt? Gar nichts. Irgendwann unterscheidet man nicht mehr zwischen solchen Menschen und einen Baum,
oder Stein.

Zu Taktiker kann ich nur wiederholen, was ich schon mal bei frama geschrieben
habe, als sich meine Freundin mit ihm fetzte. Auch da habe ich meine Meinung verteidigt: er ist zumindest immer ganz ehrlich, in allem was er dreimal am Tag von sich gibt, und wenn er auch dreimal am Tag seine Meinung ändert.
Er ist für mich ein Botavoga-Vogel- und als solchen schätze ich ihn.

Wie schon gesagt: Taktiker ist emotional - und daß was mir besonders gefällt,
an solchen Menschen - durch diese Emotionen, weiß ich mit wem ich es zu tun habe. Das gleiche gilt mitnichten auch dem black elk.

Vor allen Dingen ist er immer bereit, mit Enthusiasmus für seine Meinung einzustehen. Crowley hab ich nie beobachtet. War mir zuwider.

Sei froh - zunächst ist er ein Mensch der für meine Begriffe der klassische schwarzweiß - Denker ist. Das was er bei X kritisiert, wird er bei dem anderen
gut heißen.

Ich habe allerdings auch nicht die Zeit, mir diese ellenlangen Ergüsse um (?) täglich durchzulesen. Es halten sich hier der ein oder die andere, die zu Eurem Problemkreis sich mehr oder minder qualifiziert geäußert haben, für kompetent,mit dürren Worten Menschen abzuqualifizieren.

Das kennt man ja nicht erst seit Crowley. Da gab es zum Beispiel einen Oldy -er hatte so seine Ansichten, die ich leider bis heut nichtganz kapiert habe -
aber was soll´s - es geht in seinem Fall nicht darum was und warum er das so meint - es kommt darauf an, wie man ihm behandelt hat.

Zum Teil mit den Tiefstschlägen unter die Gürtellinie - ja hauen wir doch
mal ihm den Stiefel ins Maul - so intelligent wie wir auch sind - er kann es doch verkraften.

Ob es da Unterschiede zu eine Horde von Kurzhaarfans gibt wage ich zu bezweifeln. Diese Spur des kalten aber fließenden Blutes gibt es aber nicht nur
hier - das gibt es bei uns auf der Straße in dem Bundestag und erst recht
in den sog. politischen"Diskussionen" wo zwei Parteikontrahenten, keinen
einzigen Argument gelten lassen - den anderen als Idioten abstempeln, weil
er ein PDS Gysi sei. So als Beispiel. Der checkt doch nie was und gar nichts
mehr.

Doch diese"Shows" werden nicht für Menschen"ausgestrahlt" sondern für Steine.
Ist schon sonderbar, daß man bei uns Sendungen für Steine macht.

Mit Herrschaften, die äußerst intelligenten Tonfall benutzen, in jedem Satz
eine stillvolle Verbeugung vor der Masse - diese Menschen dürfen nicht
auf Seitenhiebe zu reagieren. Gehört sich nicht. Das nennt man dann - wie
bei Kohl man es zu sagen pflegte - er habe Stehvermögen.

Mit Äußerlichkeiten gebe ich mich aber nicht zufrieden.

Das haben die gleichen bei anderen Gelegenheiten auch schon getan.
Ich halte diese Entwicklung für bedenklich. Animal farm lässt grüßen.

Es ist sehr einfach nichts zu sagen, zuweilen auch bequem. Damit meine
ich aber natürlich nicht Dich - nicht jeder hat Lust gegen Windmühlen
anzukämpfen.

"....Ich spiele mit Dir um Dein Schicksal;
um Liebe, Bekanntheitsgrad, und Koffer voller Gold,
falls Du gewinnst, liegt Dir die Welt zu Füßen und
gibt Dir volle Ãœberlebensgarantie.

Deine Hände schwitzen bereits, und in Deinen Augen sieht man Angst,
bete wenn Du gewinnen willst.
Dein weißer Hals weiß ganz genau, was Dein Einsatz in diesem
Spiel ist.

Beherrsche Dich und laß Niemandem erkennen was Du denkst
unterdrücke Deine Emotionen, somit erkennt man Deine Schwächen
nicht..."

oder

Deine Supernoten hast Du für Deine Hinterhältigkeit erhalten,
ja das ist es;
So lange die Spielzeit noch läuft, darf ja ein Foul nach dem
anderen folgen;
Der Trainer gibt den Hinweis via Zeichen - gut so, weiter so
so packt Ihr das;
helfen kann Euch ja nur harter Ellenbogen, und weicher Hals.

Kennst Du das schon mein Lieber?
Du weißt doch wie es läuft?

Glaubst Du denen grenzenlos?
oder besteht doch noch Hoffnung, daß Du Lust bekommst
mir zu vertrauen?

Letztendlich geht es doch um das süße Leben, ohne Kälte
und Hunger - und wenn Du das hast, kannst Du noch viel mehr
gewinnen;

Wer verloren hat, scheidet aus dem Spiel für immer aus;
küsse die Türklinke, beherrsche Deinen Ekel und gib
nicht zu erkennen, daß Dir eigentlich nach Heulen zu Mute ist;

Und dafür bekommst Du sogar eine Belohnung, weil Du das so gut kannst.

Der Rat der Blindtauben belohnt Dich
ohne unnötige Worte......."

.......frei übersetzt......

Ich wette, diese Muster der Vorgehensweise der Schwergewichte wirst Du
überall entdecken. Letztendlich läßt sich so immer dem Tischlein sitzen,
der sich dann ganz alleine deckt.

Davon allerdings mal abgesehen,meine ich feststellen zu können, daß auch viel zu viel Angriffsfläche offenbart wird. Hier werden ja Herzen offenbart.( Und dann draufgetrampelt. )

Inge - der wesentliche Unterschied zwischen Jemandem der sich versteckt,
und seine Meinung völlig offenbart ist - den ersten kannst Du verletzen.
Denn zweiten kannst Du nicht verletzten, weil er genau erahnen wird, wohin
geschossen wird. ;)

Wenn Du weißt woher der Schmerz kommen wird tut es nur noch ein Viertel so weh,
als wenn Du unerwartet einen schlag bekommst.

Was mir an Oldy wirklich gefallen hat - er hat lange verharrt, und hat
so manchen hier gezeigt, was von so manchen zu halten ist. Er war von uns
der Klügste. Diese Runde hat hier Niemand gewonnen, nur er.

Erstklassige Falle war das.

Take care, all of you ( au jau, Jan, ich hör Dich quäken, ist mir egal, das weißt Du).Der Mensch ist wahrscheinlich gar nicht in der Lage, sich von Menschen regieren zu lassen, weil er schlecht ist.

Irgendwie schon. Scheidet ein regierender aus, rückt schon die Bestie Nr.2
nach und die frißt so viel wie sie kann.

Vielleicht hat Baldur nochmal etwas trötliches für mich, nicht das ich das bald brauche, my friend!

Da hilft nur eins scheinbar - der einer DDR Mauer eine andere Mauer hinzustellen, höher als die DDR Mauer. ;) War nur ein Scherz

Einen kleinen Depressi ( Tony, alcohol and drugs!! hau rein )

hat heute,

Ja da der Mensch ein natürliches Recht auf das Betäubungszustand hat,
sollte ich wohl mir mehrmals täglich einen Joint reinziehen. Dann wäre
der Zustand viel erträglicher und vielleicht würde ich dann crowley sogar
mögen können.

Zwar wäre diese Ehe nur so lange gut, solange man nicht nüchtern wird,
aber so lange man noch Nachschub hätte...

Inge

Bleib so wie Du bist.

MfG. Turon

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Turon: [i]... die stillschweigende Mitte derart emotionslos und derart auf eigenes Vorteil gedacht - daß Themen wie unsere Streitpunkte - keine Regung bringen.
So zu sein dafür habe ich nach meinem Tode genug Zeit - eine Ewigkeit.
Da kann ich schweigen....
...Man hat ja durch solche Menschen am meisten gelernt. Was lernt man von Jemandem, der nie auf die Barrikaden steigt? Gar nichts.
Irgendwann unterscheidet man nicht mehr zwischen solchen Menschen und einen Baum,
oder Stein. [/i]

Hallo Turon,

mir scheint, Du misst die Personen zu sehr an den geschriebenen Worten hier, als an ihren Taten, denn nicht jeder, der hier zu „unseren Streitpunkten“ nichts schreibt, ist meinungs- oder emotionslos in diesen Dingen, im Gegenteil, vielleicht ist es gerade das Wissen um die eigenen Emotion, die manchen Kommentar, der doch eigentlich auch nur eine Meinung ist, zurückhält.

Schwierig wird es dann aber, provokativ formuliert, wenn mehr geschrieben als gelesen wird.

Die Pauschalierung, die durch das plakative benutzen von Worten in geschriebenen Beiträgen oft gefördert wird, scheint mir der Nährboden zu sein, auf dem viele Verständigungsschwierigkeiten beruhen.

Zudem habe ich für mich gelernt, dass es wenig bringt, Kritik der Kritik wegen zu üben, im Sinne: «eigentlich interessiert mich das ganze sowie so nicht, da ich über kurz oder lang auswandern werde», sondern es sollte die Kritik mit den sinnvollen Ideen zur Abstellung der beschriebenen Missstände ergänzt sein, über die es dann wirklich lohnt zu diskutieren.

Gruß
Uwe

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