Elliott-Waves
16.03.2002, 15:57 |
Es ist EUER Forum, deshalb möchte ich jetzt Meinungen von ALLEN... mT Thread gesperrt |
... auch von denen, die sich bisher nicht zu den Streitereien und Sperrungen geäußert haben.
~ Wer soll eurer Meinung nach gesperrt werden bzw. bleiben?
~ Soll das Forum ein reines Börsen- und Wirtschaftforum sein oder sollen die"offtopics" (u. a. Politik) weiterhin Bestandteil sein?
~ Wer soll zukünftig gesperrt werden - wer nicht die"richtige Meinung" hat oder wer andere angreift und beleidigt?
Ich möchte mehr Feedback, denn es äußern sich zu wenige.
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SchlauFuchs
16.03.2002, 16:13
@ Elliott-Waves
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Sperrungen |
Hallo,
Es sollte nur der gesperrt werden, der jemanden beleidigt hat, und der jemand darauf besteht. Aber weiterhin mit Regelung Gelb/Rot. Nicht jeder hat ein so zartes Gemüt, daß er gleich schmollt, wenn ihm im Disput was an den Kopf geworfen geht, und die meisten Erwachsenen hier im Forum beherrschen die Streitkultur, die das Forum so wertvoll macht.
ciao!
SchlauFuchs
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DowJames
16.03.2002, 16:23
@ Elliott-Waves
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Re: Es ist EUER Forum, deshalb möchte ich jetzt Meinungen von ALLEN... mT |
>... auch von denen, die sich bisher nicht zu den Streitereien und Sperrungen geäußert haben.
>Wer soll eurer Meinung nach gesperrt werden bzw. bleiben?
JüKü, ich meine Du solltest Leute wie Crowley ausschließen, weil dieser
meiner Meinug nach durch Seine Art immer wieder die wirklichen
guten Poster in diesem Forum provoziert. Damit ruft er natürlich bei diesen dann
Reaktionen hervor, die natürlich unschön zu lesen sind.
Diese Reaktionen geben Dir dann den Anlaß, diese Leute zu sperren.
Hand auf's Herz: Wenn hinter Dir Jemand steht und Dir eine Nadel einsticht,
wirst auch Du wütend. Wenn Du Dich dann umdrehst, lacht Dir dieser Bösewicht
auch noch ins Gesicht, während Du ihn (gerechterweise) attakierst. Außenstehende sehen dann natürlich Deine Reaktion, nicht das was vorher geschehen ist und bilden sich ihre entsprechende (negative) Meinung über Dich.
So ähnlich ist es hier auch.
Crowley ist meiner Meinung nach nur hier um Unruhe zu stiften.
Ich habe noch nichts Vernünftiges oder Konstruktives hier von ihm gelesen.
Ich würde befürworten Leute wie Black Elk, Standing Bear (wenn er denn will)
wieder freizuschalten. Ich weiß allerdings nicht genau, wen Du alles
gesperrt hast oder wer von sich aus gegangen ist.
>Soll das Forum ein reines Börsen- und Wirtschaftforum sein oder sollen die"offtopics" (u. a. Politik) weiterhin Bestandteil sein?
Auf jeden Fall die"Offtopics" beibehalten! Das macht doch dieses Board aus.
>Wer soll zukünftig gesperrt werden - wer nicht die"richtige Meinung" hat oder wer andere angreift und beleidigt?[/b]
Siehe oben.
>Ich möchte mehr Feedback, denn es äußern sich zu wenige.
Gruß
DJ
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Rumpelstilzchen
16.03.2002, 16:30
@ Elliott-Waves
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Re: Es ist EUER Forum, deshalb möchte ich jetzt Meinungen von ALLEN... mT |
>... auch von denen, die sich bisher nicht zu den Streitereien und Sperrungen geäußert haben.
> ~ Wer soll eurer Meinung nach gesperrt werden bzw. bleiben?
Ich habe die Diskussionen, die zu den Sperrungen geführt haben, nicht verfolgt.
Grundsätzlich sollten persönliche Beleidigungen zu Sperrungen führen.
Wiederholungstäter sollten länger gesperrt werden.
> ~ Soll das Forum ein reines Börsen- und Wirtschaftforum sein oder sollen die"offtopics" (u. a. Politik) weiterhin Bestandteil sein?
Auch"offtopics" gehören m.E. dazu.
> ~ Wer soll zukünftig gesperrt werden - wer nicht die"richtige Meinung" hat oder wer andere angreift und beleidigt?
Grundsätzlich sollten"falsche Meinungen" nicht zu einem Ausschluss führen können. (auch wenn manchmal wirklich hanebüchener Quatsch gepostet wird).In diesem Zusammenhang sind wohl einige etwas unglückliche Aussperrungen vorgekommen (Xsurvivor, wenn mich mein Gedächtnis nicht täuscht auch Aldibroker).
Allerdings würde ich bei speziellen"Meinungen" schon eine Außnahme machen.
So finde ich, dass die Verbreitung von rechtsextremen Gedankengut, kommt hier leider immer wieder vor, nicht durch Meinungsfreiheit gedeckt ist und ebenfalls zur Aussperrung führen sollte. Ebenso nicht hinzunehmen sind in meinen Augen auch Aufrufe zur Gewalt (in welcher Form auch immer).
>Ich möchte mehr Feedback, denn es äußern sich zu wenige.
Hiermit pflichtschuldigst erledigt.
Grüße
R.
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DowJames
16.03.2002, 16:35
@ Rumpelstilzchen
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Re: Es ist EUER Forum, deshalb möchte ich jetzt Meinungen von ALLEN... mT |
>>... auch von denen, die sich bisher nicht zu den Streitereien und Sperrungen geäußert haben.
>> ~ Wer soll eurer Meinung nach gesperrt werden bzw. bleiben?
>Ich habe die Diskussionen, die zu den Sperrungen geführt haben, nicht verfolgt.
>Grundsätzlich sollten persönliche Beleidigungen zu Sperrungen führen.
>Wiederholungstäter sollten länger gesperrt werden.
>> ~ Soll das Forum ein reines Börsen- und Wirtschaftforum sein oder sollen die"offtopics" (u. a. Politik) weiterhin Bestandteil sein?
>Auch"offtopics" gehören m.E. dazu.
>> ~ Wer soll zukünftig gesperrt werden - wer nicht die"richtige Meinung" hat oder wer andere angreift und beleidigt?
>Grundsätzlich sollten"falsche Meinungen" nicht zu einem Ausschluss führen können. (auch wenn manchmal wirklich hanebüchener Quatsch gepostet wird).In diesem Zusammenhang sind wohl einige etwas unglückliche Aussperrungen vorgekommen (Xsurvivor, wenn mich mein Gedächtnis nicht täuscht auch Aldibroker).
>Allerdings würde ich bei speziellen"Meinungen" schon eine Außnahme machen.
>So finde ich, dass die Verbreitung von rechtsextremen Gedankengut, kommt hier leider immer wieder vor, nicht durch Meinungsfreiheit gedeckt ist und ebenfalls zur Aussperrung führen sollte. Ebenso nicht hinzunehmen sind in meinen Augen auch Aufrufe zur Gewalt (in welcher Form auch immer).
>>Ich möchte mehr Feedback, denn es äußern sich zu wenige.
>Hiermit pflichtschuldigst erledigt.
>Grüße
>R.
R.,
was heißt denn hier"rechtsextremes Gedankengut"?
Das solltest Du schon mal näher erleutern.
Heute ist doch nach Mainstream-Meinung alles"rechtsextrem" was nicht
mit der veröffentlichten Meinung konform geht.
Ansonsten kann ich mir doch gleich eine Bild-Zeitung kaufen oder
fern sehen.
DJ
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nereus
16.03.2002, 16:48
@ Elliott-Waves
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Re: Es ist EUER Forum.. - mein bac, Dein bac.. ;-) |
Hallo Jükü!
Wenn Du schon fragst.
Wer soll eurer Meinung nach gesperrt werden bzw. bleiben?
Wenn möglich keiner oder wenn überhaupt nur im äußersten Notfall.
Das ist z.B. bei groben Beleidigungen der Fall.
Soll das Forum ein reines Börsen- und Wirtschaftforum sein oder sollen die"offtopics" (u. a. Politik) weiterhin Bestandteil sein?
Die"offtopics" gehören zu diesem Forum. Selbst der Ziegenkäse war OK.
Auch das Geldthema wird nach dem 429. Umlauf irgendwann ermüdend.
Die Vielfalt der Themen hat doch gerade ihren Reiz und man muß doch nicht wirklich auf jeder Party dabei sein, oder?
Ich kann schlichtweg nicht begreifen wie man sich nicht einfach mal ausklinken kann.
Wenn das aktuelle Top-Thema nicht interessiert hält man eben den Schnabel.
Oder man fragt einfach etwas"Wichtigeres" nach.
Und wenn das alles nichts nützt, klickt man eben mal eine Woche das Wellenforum nicht an und kümmert sich um Familie, Beruf oder sonstwas.
Wer soll zukünftig gesperrt werden - wer nicht die"richtige Meinung" hat oder wer andere angreift und beleidigt?
Es gibt keine richtige Meinung, weder politisch noch börsentechnisch.
Ich fand die Leute die gegen den Boardtrend schrieben durchaus wertvoll.
An ihnen konnte man so schön üben, zwecks Argumentation. ;-)
Wenn alle durch eine Brille schauen dürfte es eher langweilig werden.
Wirkliche Größe zeigt wer sich nicht provozieren läßt und eben mal nicht auf jeden"Scheiß" antwortet.
Aber Beherrschung scheint auch eine Kunst zu sein die nicht jeder versteht.
mfG
nereus
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Rumpelstilzchen
16.03.2002, 16:58
@ DowJames
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Re: Es ist EUER Forum, deshalb möchte ich jetzt Meinungen von ALLEN... mT |
Provokation kann doch kein Grund zum Ausschluss sein.
Es steht ja jedem frei, sich provozieren zu lassen.
Außerdem kann ja von einheitlichem Forum, dem Crowley wie ein Stein im Schuh drückt, nicht die Rede sein. Nur ein Übermaß an Sperrungen könnte so etwas bewirken. Wir sind hier keine Familie, die heile Welt spielt, sondern eine lose Gruppe mit kontroversen Meinungen. Und Polemik ist ein akzeptales Mittel zur Durchsetzung der eigenen Position, oder etwa nicht?
R.
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Rumpelstilzchen
16.03.2002, 17:05
@ DowJames
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Re: Es ist EUER Forum, deshalb möchte ich jetzt Meinungen von ALLEN... mT |
>R.,
>was heißt denn hier"rechtsextremes Gedankengut"?
>Das solltest Du schon mal näher erleutern.
>Heute ist doch nach Mainstream-Meinung alles"rechtsextrem" was nicht
>mit der veröffentlichten Meinung konform geht.
>Ansonsten kann ich mir doch gleich eine Bild-Zeitung kaufen oder
>fern sehen.
>DJ
Soll das ein Verniedlichungsversuch des Rechtsextremismus werden?
Ich denke Jürgen ist Demokrat genug, um mit dem Begriff"rechtsextrem" oder meinetwegen"faschistisch" oder"nationalsozialistisch" etwas anfangen zu können. Ansonsten soll es Dir unbenommen bleiben, eine Bild-Zeitung zu kaufen.
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R.Deutsch
16.03.2002, 17:16
@ Elliott-Waves
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Re: Es ist EUER Forum, deshalb möchte ich jetzt Meinungen von ALLEN... mT |
Lieber Jürgen,
hier meine Stellungnahme:
Wer soll eurer Meinung nach gesperrt werden bzw. bleiben?
Wenn möglich keiner oder wenn überhaupt nur im äußersten Notfall.
Das ist z.B. bei groben Beleidigungen der Fall.
Soll das Forum ein reines Börsen- und Wirtschaftforum sein oder sollen die"offtopics" (u. a. Politik)
weiterhin Bestandteil sein?
Die"offtopics" gehören zu diesem Forum. Selbst der Ziegenkäse war OK.
Auch das Geldthema wird nach dem 429. Umlauf irgendwann ermüdend.
Die Vielfalt der Themen hat doch gerade ihren Reiz und man muß doch nicht wirklich auf jeder Party dabei sein, oder?
Ich kann schlichtweg nicht begreifen wie man sich nicht einfach mal ausklinken kann.
Wenn das aktuelle Top-Thema nicht interessiert hält man eben den Schnabel.
Oder man fragt einfach etwas"Wichtigeres" nach.
Und wenn das alles nichts nützt, klickt man eben mal eine Woche das Wellenforum nicht an und kümmert sich um
Familie, Beruf oder sonstwas.
Wer soll zukünftig gesperrt werden - wer nicht die"richtige Meinung" hat oder wer andere angreift und
beleidigt?
Es gibt keine richtige Meinung, weder politisch noch börsentechnisch.
Ich fand die Leute die gegen den Boardtrend schrieben durchaus wertvoll.
An ihnen konnte man so schön üben, zwecks Argumentation. ;-)
Wenn alle durch eine Brille schauen dürfte es eher langweilig werden.
Wirkliche Größe zeigt wer sich nicht provozieren läßt und eben mal nicht auf jeden"Scheiß" antwortet.
Aber Beherrschung scheint auch eine Kunst zu sein die nicht jeder versteht.
(komisch - dieser Nereus denkt wie ich)
Gruß
Reinhard
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R.Deutsch
16.03.2002, 17:21
@ Rumpelstilzchen
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Re: Es ist EUER Forum, deshalb möchte ich jetzt Meinungen von ALLEN... mT |
>>R.,
>>was heißt denn hier"rechtsextremes Gedankengut"?
>>Das solltest Du schon mal näher erleutern.
>>Heute ist doch nach Mainstream-Meinung alles"rechtsextrem" was nicht
>>mit der veröffentlichten Meinung konform geht.
>>Ansonsten kann ich mir doch gleich eine Bild-Zeitung kaufen oder
>>fern sehen.
>>DJ
>Soll das ein Verniedlichungsversuch des Rechtsextremismus werden?
>Ich denke Jürgen ist Demokrat genug, um mit dem Begriff"rechtsextrem" oder meinetwegen"faschistisch" oder"nationalsozialistisch" etwas anfangen zu können. Ansonsten soll es Dir unbenommen bleiben, eine Bild-Zeitung zu kaufen.
[b]hast Du etwas gegen Sharon?
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Shakur
16.03.2002, 17:24
@ R.Deutsch
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Hihihi:o)) -owT- |
>Lieber Jürgen,
>hier meine Stellungnahme:
>Wer soll eurer Meinung nach gesperrt werden bzw. bleiben? > Wenn möglich keiner oder wenn überhaupt nur im äußersten Notfall. > Das ist z.B. bei groben Beleidigungen der Fall. > Soll das Forum ein reines Börsen- und Wirtschaftforum sein oder sollen die"offtopics" (u. a. Politik) > weiterhin Bestandteil sein? > Die"offtopics" gehören zu diesem Forum. Selbst der Ziegenkäse war OK. > Auch das Geldthema wird nach dem 429. Umlauf irgendwann ermüdend. > Die Vielfalt der Themen hat doch gerade ihren Reiz und man muß doch nicht wirklich auf jeder Party dabei sein, oder? > Ich kann schlichtweg nicht begreifen wie man sich nicht einfach mal ausklinken kann. > Wenn das aktuelle Top-Thema nicht interessiert hält man eben den Schnabel. > Oder man fragt einfach etwas"Wichtigeres" nach. > Und wenn das alles nichts nützt, klickt man eben mal eine Woche das Wellenforum nicht an und kümmert sich um > Familie, Beruf oder sonstwas. > Wer soll zukünftig gesperrt werden - wer nicht die"richtige Meinung" hat oder wer andere angreift und > beleidigt? > Es gibt keine richtige Meinung, weder politisch noch börsentechnisch. > Ich fand die Leute die gegen den Boardtrend schrieben durchaus wertvoll. > An ihnen konnte man so schön üben, zwecks Argumentation. ;-) > Wenn alle durch eine Brille schauen dürfte es eher langweilig werden. > Wirkliche Größe zeigt wer sich nicht provozieren läßt und eben mal nicht auf jeden"Scheiß" antwortet. > Aber Beherrschung scheint auch eine Kunst zu sein die nicht jeder versteht.
>(komisch - dieser Nereus denkt wie ich)
>Gruß
>Reinhard
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nereus
16.03.2002, 17:32
@ R.Deutsch
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Re: Reinhard das wird teuer.. einfach meinen Text übernehmen.. |
.. und dann Deinen Namenszug drunter setzen.
Bitte eine Tonne Silber ohne Zahlungsaufforderung an mich übersenden, wegen Verletzung des Copyrights. ;-)
Das Lagerungsproblem werde ich schon schaukeln.
Das war natürlich ein Scherz, sonst kommt womöglich doch noch der LKW und Du nagelst mich wegen der Bestellung auf irgendeine, von mir jetzt übersehene, juristische Spitzfindigkeit fest.
Hier gibt es doch ziemlich ausgekochte Zeitgenossen.. man kann ja nie wissen.
mfG
nereus
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Rumpelstilzchen
16.03.2002, 17:32
@ R.Deutsch
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Re: Es ist EUER Forum, deshalb möchte ich jetzt Meinungen von ALLEN... mT |
>[b]hast Du etwas gegen Sharon?
*grins* ja, ich finde, er ist rechtsextrem, faschistisch und ein Nazi.
Ich würde ihn sofort sperren.
*grins ende*
Grüße
R.
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André
16.03.2002, 17:43
@ nereus
|
Re: Es ist EUER Forum.. - mein bac, Dein bac.. ;-) - und kleiner Vorschlag! |
>Hallo Jükü!
>Wenn Du schon fragst.
> Wer soll eurer Meinung nach gesperrt werden bzw. bleiben?
>Wenn möglich keiner oder wenn überhaupt nur im äußersten Notfall.
>Das ist z.B. bei groben Beleidigungen der Fall.
> Soll das Forum ein reines Börsen- und Wirtschaftforum sein oder sollen die"offtopics" (u. a. Politik) weiterhin Bestandteil sein?
>Die"offtopics" gehören zu diesem Forum. Selbst der Ziegenkäse war OK.
>Auch das Geldthema wird nach dem 429. Umlauf irgendwann ermüdend.
>Die Vielfalt der Themen hat doch gerade ihren Reiz und man muß doch nicht wirklich auf jeder Party dabei sein, oder?
>Ich kann schlichtweg nicht begreifen wie man sich nicht einfach mal ausklinken kann.
>Wenn das aktuelle Top-Thema nicht interessiert hält man eben den Schnabel.
>Oder man fragt einfach etwas"Wichtigeres" nach.
>Und wenn das alles nichts nützt, klickt man eben mal eine Woche das Wellenforum nicht an und kümmert sich um Familie, Beruf oder sonstwas.
>Wer soll zukünftig gesperrt werden - wer nicht die"richtige Meinung" hat oder wer andere angreift und beleidigt?
>Es gibt keine richtige Meinung, weder politisch noch börsentechnisch.
>Ich fand die Leute die gegen den Boardtrend schrieben durchaus wertvoll.
>An ihnen konnte man so schön üben, zwecks Argumentation. ;-)
>Wenn alle durch eine Brille schauen dürfte es eher langweilig werden.
>Wirkliche Größe zeigt wer sich nicht provozieren läßt und eben mal nicht auf jeden"Scheiß" antwortet.
>Aber Beherrschung scheint auch eine Kunst zu sein die nicht jeder versteht.
>mfG
>nereus
[b]Primär durchaus eÃnverstanden und plausibel - Es bleibt jedoch der Tatbestand, dass das Forum zeitweise total verfremdet wird (Charts gibt´s so gut wie keine mehr) und hier sollte der Forenmeister m.E. durchgreifen nach Verwarnung, die oftmals in der Vergangenheit allzulange ausblieb (s. Fall Ziegenkäse oder wenn zum Erbrechen dieselbe Ideologie verbreitet wird).
Ich meine nicht Sperrung, des Teilnehmers, sondern für den Fall, dass er sich permanent einem agumentativen Gespräch entzieht und nur stets immer wieder unfundierte Argumente wiederholt: Löschung des Beitrages, nicht jedoch Sperrung der Person!
Denn wie oben bereits gesagt, Widerspruch belebt das Geschäft.
Deshalb auch hier nur im Mißbrauchsfall, insbes. wenn Gesprächsteilnehmer trotz eigener Homepage Profilneurose erkennen läßt.
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Kasi
16.03.2002, 17:47
@ Elliott-Waves
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Ordnung |
Moin,
ich bin mit dem Forum sehr zufrieden. Sperren sollte man nur wenn wirklich Beleidigungen oder störende Dinge auftreten. Andere Meinungen kann man ja auch einfach überlesen oder sich mit ihnen auseinanderesetzen. Wieso sperren?
Die Mischung aus Politischen und wirtschaftlichen Themen finde ich gut. Vielleicht sollte man sie farblich besser voneinander trennen oder in Kategorien unterteilen. Bis auf die Ziegendiskussion, die ja abgewürgt wurde hat mich hier noch nichts wirklich gestört. Nur die Übersicht leidet manchmal halt unter der Masse der Beiträge und da würde eine AUfteilung oder farblich oder durch icons deutliche Absetzung von Beiträgen helfen.
Kasi
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Cosa
16.03.2002, 17:48
@ Elliott-Waves
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Re: Es ist EUER Forum, deshalb möchte ich jetzt Meinungen von ALLEN... mT |
Meine Meinung,
<ul> ~ Wer soll eurer Meinung nach gesperrt werden bzw. bleiben? </ul>
Keiner soll gesperrt bleiben. Man kann ja wohl kaum woanders das Ausgrenzen anders Denkender kritisieren und dann selbst praktizieren.
<ul> ~ Soll das Forum ein reines Börsen- und Wirtschaftforum sein oder sollen die"offtopics" (u. a. Politik) weiterhin Bestandteil sein?</ul>
Kein reines Börsen- oder Wirtschaftsforum; aber eines mit dem Schwerpunkt dort.
<ul> ~ Wer soll zukünftig gesperrt werden - wer nicht die"richtige Meinung" hat oder wer andere angreift und beleidigt?</ul>
Sperrungen bei persönlichen Beleidigungen und meschenverachtenden Äusserungen, ja; das Ganze im Nachhinein als gefühlsmässige Entgleisung abzutun, trifft es m.M. nicht.
Da hier ja geschrieben und nicht gesprochen wird, hat man etwas mehr Zeit zu überlegen. Ich zumindest tippe langsamer als ich spreche.
Aber ich frage mich ernsthaft, warum hier so Fronten aufgebaut werden. Warum denken einige in Fraktionen, müssen in Schablonen pressen. Das beinhaltet auch immer Ausgrenzung.
Vorraussetzung ist und bleibt die gegenseitige Achtung, erst dann ist eine Auseinandersetzung um der Sache willen möglich, andernfalls wird es nur ein persönlicher Kleinkrieg gespickt mit Beleidigungen.
Ein weiterer Punkt in diesem ganzen Hickhack ist für mich, dass man die Massstäbe, mit denen man andere misst, zuvor an sich selbst anlegt. Da beginnt für mich die Glaubwürdigkeit eines jeden.
Für mich ist eine Menschenleben gleich welcher Hautfarbe, Staatsangehörigkeit, Geschlecht oder Religionszugehörigkeit gleich viel wert. Da liegen mir Ralfs Äusserungen selbstverständlich ziemlich schwer im Magen. Aber ich habe hier im Board auch so einiges anderes lesen müssen, sei es gegen dunkelhäutige Frauen gerichtet, oder Amerikaner, denen die Terroranschläge ja ganz recht geschehen würden etc.
Ging hoffentlich nicht am Thema vorbei, sondern nur darüber hinaus ;-)
schöne Grüsse
Cosa
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DowJames
16.03.2002, 18:05
@ Rumpelstilzchen
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Re: Es ist EUER Forum, deshalb möchte ich jetzt Meinungen von ALLEN... mT |
>Provokation kann doch kein Grund zum Ausschluss sein.
>Es steht ja jedem frei, sich provozieren zu lassen.
>Außerdem kann ja von einheitlichem Forum, dem Crowley wie ein Stein im Schuh drückt, nicht die Rede sein. Nur ein Übermaß an Sperrungen könnte so etwas bewirken. Wir sind hier keine Familie, die heile Welt spielt, sondern eine lose Gruppe mit kontroversen Meinungen. Und Polemik ist ein akzeptales Mittel zur Durchsetzung der eigenen Position, oder etwa nicht?
>R.
Gute Frage, ich weiß nicht ob Polemik etwas bringt..
Ich denke, es hängt davon ab, ob man zielorientiert diskutiert
oder ob die Diskussion Selbstzweck ist, wie z. Bsp. bei den Politikern
in Talkshows.
Könne wir es uns noch leisten nicht zielorientiert zu diskutieren?
Ich denke, wir brauchen Lösungen für die ganzen Probleme.
Ein Ziel dieses Forums ist doch eigentlich, wie komme
ich während der nächsten großen Krise über die Runden oder
wie bereite ich mich gut vor um zu (wirtschaftlich) überleben.
Das stören die Crowleys dieser Welt doch eigentlich nur,
weil sie die Diskussion nicht wirklich weiterbringen.
DJ
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Heller
16.03.2002, 18:17
@ Elliott-Waves
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Wer mehr Schaden anrichtet als Ernsthaftes beiträgt... |
Wer soll eurer Meinung nach gesperrt werden bzw. bleiben?
Wer mehr Schaden anrichtet als Ernsthaftes beiträgt, dessen Unsinns-Beiträge sollten gelöscht werden und falls das nicht geht oder nicht hilft, sollte er/sie eine Zeit lang gesperrt werden.
Soll das Forum ein reines Börsen- und Wirtschaftforum sein oder sollen die"offtopics" (u. a. Politik) weiterhin Bestandteil sein?
Bitte weiterhin offtopics. Wenn es wie bei den Ziegen ausufert, ist für mich das Problem, dass die Beiträge die mich interessieren, zu schnell ins Archiv wandern. Vielleicht kann man solche Ziegensachen in die untere Hälfte verbannen?
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Uwe
16.03.2002, 18:21
@ Elliott-Waves
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Noch'n 'Feedback' |
Elliott-Wave: [i]Es ist EUER Forum, deshalb möchte ich jetzt Meinungen von ALLEN... mT
... auch von denen, die sich bisher nicht zu den Streitereien und Sperrungen geäußert haben.
~ Wer soll eurer Meinung nach gesperrt werden bzw. bleiben?
~ Soll das Forum ein reines Börsen- und Wirtschaftforum sein oder sollen die"offtopics" (u. a. Politik) weiterhin Bestandteil sein?
~ Wer soll zukünftig gesperrt werden - wer nicht die"richtige Meinung" hat oder wer andere angreift und beleidigt?[/i]
Einschränkende Regeln und Regelverletzungen gehören wohl zusammen, denn ansonsten würden die Regeln wohl nicht als einschränkend empfunden. Daher scheint es mir notwendig, ihre Anzahl der einschränkenden Regeln so gering wie möglich zu halten, denn nur dann dürfte sich die Zahl der Verletzungen verringern (ist halt wieder einmal Statistik )
Wenn nun nach den Kriterien gefragt wird, die den Entzug einer „Erlaubnis zum Schreiben“ auslösen sollen, so glaube ich, das es eigentlich keine anderen Grund geben kann (soweit nicht bereits strafrechtlich geregelt), als den der Vertrauensverletzung, denn selbst persönliche Beleidigungen, werden eher auf den Äußerer zurückfallen als dass sie im virtuellen Netz schaden anrichten könnten.
Was für Regeln, deren Verletzung zum Ausschluss führen, bleiben eigentlich:
~ Alle Verstöße gegen gesetzliche Auflagen, die dazu geeignet sind, dass das Forum oder dessen Betreiber in strafrechtlich relevante Ermittlungen geraten können.
~ Offenlegung einer von einem Teilnehmer selbst gewählten"Anonymität", denn sie untergraben das Vertrauen.
Näheres regelt ein Gesetz , wobei wir dann wieder frei sein werden, ein Gestrüpp an"Gesetzen" hervorzuzaubern . Nein, wieder mit ernster Mine: Eigentlich fällt mir hier nicht mehr ein, außer, dass alles andere der Markt - äh die Forumgemeinschaft - regelt.
Zur Themenvielfalt: Sie scheint mir eher eine Frage der Entwicklung zu sein, als dass man sie planerisch festlegen sollte (Erfahrung aus diesem Forum), obwohl eine Rückführung auf das zentrale Thema immer wieder gelingen sollte, wenn dieses Forum nicht seine Zweck verlieren soll. Von daher wird man sich auch nicht über den"Austausch" der Beteiligten wundern müssen, wenngleich ich den vermeintlichen"Abgang der gedienten Garde" in der hier vollzogenen Weise bedauere. Aber vielleicht ist ein Radikalschnitt möglich:
~ Aufhebung aller Sperren
~ Wer guten Willens ist, wird dafür im Sinne des Bestandes dieses Forums dafür sorgen, das die Beiträge sich wieder zum Schwerpunktthema Börse"zurückentwickeln"
Warum ich die Umsetzung der Punkte für das"Selbstverständnis des Forums" für wichtig halte, ist darin begründet, dass ein erfolgreiches Umsetzen, die Stabilität beweist, mit der eine Gruppe mit verschiedenen Meinungen wirklich umgehen kann.
Ein schönes Wochenende
Uwe
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Grit
16.03.2002, 18:29
@ nereus
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Was stört den Adler das dumme Geschwätz der Krähe?!? |
>Hallo Jükü!
>Wenn Du schon fragst.
> Wer soll eurer Meinung nach gesperrt werden bzw. bleiben?
>Wenn möglich keiner oder wenn überhaupt nur im äußersten Notfall.
>Das ist z.B. bei groben Beleidigungen der Fall.
In diesem Falle sollte aber nur Jürgen reagieren und mit gelben oder roten Karten"winken".
Einer muss anfangen aufzuhören. Ich kann nicht immer verstehen, wie man sich auf Beleidigungen einlassen kann. Da ist die Eskalation vorprogrammiert. Ignorieren und Schweigen ist nicht nur in einem Forum eine scharfe Waffe!!!
Wenn ein Poster durch seine beleidigenden Beiträge seinen"Freundeskreis" immer weiter fasst, antwortet ihm irgendwann keiner mehr - ob ihn das nun befriedigt - ich habe Zweifel!
Die"Nebenthemen" sollten ruhig bleiben. Allein die Anzahl der Folgebeiträge sagt schon etwas über das Interesse aus. Dümmer wird man davon nicht!:-)
Grit
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le chat
16.03.2002, 18:29
@ Elliott-Waves
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Re: Es ist EUER Forum, deshalb möchte ich jetzt Meinungen von ALLEN... mT |
>... auch von denen, die sich bisher nicht zu den Streitereien und Sperrungen geäußert haben.
> ~ Wer soll eurer Meinung nach gesperrt werden bzw. bleiben?
Da es ist schwierig zu entscheiden ist, ist es eine Diskussion zwischen zwei wirklich extrem gegensätzlichen Meinungen oder ist es ein Stänkerer der nur seinen Frust ablässt sollte man verfahren wie bisher. Jeder bekommt seine Chance auch einen Aussenseiterstandpunkt klarzulegen, rein sachlich und fundiert. Gerade dies gefiel mir bisher sehr. Diskussionen müssen leidenschftlich geführt werden, natürlich auf hohem Level und gegenseitigem Respekt. Klassische Beispiele wurden hier noch und noch durchgezogen. Ich hab viel gelernt dabei.
Wenn aber nur noch Provokationen erfolgen und die Information dünner wird aufgepasst. Ein entdeckter Stänkerer der sich unter verschiedenen Nicks einloggt hat seine Chance verspielt und er sollte höflich der Tür gewiesen werden werden.
Die Tür bleibt dann aber bitte auch entgültig zu. Gerade die die ausser zu stänkern nichts beitragen sollten wirklich keine Chance mehr bekommen später wieder einen anderen Nick freizuschalten.
Eine Entgleisung eines Stammposters der nach Gelb eine Entschuldigung hören lässt sollte muss vergessen werden, insbesonders wenn er bisher Stil bewahrt hat.
Wertvolle Beträge kamen oftmals von den"Hitzköpfen".
> ~ Soll das Forum ein reines Börsen- und Wirtschaftforum sein oder sollen die"offtopics" (u. a. Politik) weiterhin Bestandteil sein?
Natürlich wie bisher, alles ohne Ausnahme.
Um beim Ziegenbeispiel zu bleiben, auch dies hab ich eine Weile verfolgt.
Gerade hier war es besonders interessant den Diskussionsstil und den Vortag der Argumente zu verfolgen. Die Ziegen selbst waren für mich bald nur Nebensache.
Nach einer Weile legt sich auch das und die wirklich wichtigen Themen werden wieder beachtet.
> ~ Wer soll zukünftig gesperrt werden - wer nicht die"richtige Meinung" hat oder wer andere angreift und beleidigt?
Sperrung nur wegen einen"falschen Meinung" lehne ich eindeutig ab. Sperrung wegen Beleidigung oder persönlichem Angriff ist etwas anderes.
Es ist für mich äusserst wichtig alle, auch extreme, unübliche Meinungen zu hören. Strafrechtlich relevante selbstverständlich ausgenommen.
Nur so rundet sich das Bild und dass Puzzle wird klarer.
Was ist daraus mache, still ablehnen, Gegenposition beziehen oder überlesen ist dann mein Bier.
>Also bitte weiter so. Es gibt genügend wichtige Themen.
Grüsse an die Runde
le chat
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ingobert
16.03.2002, 18:43
@ Elliott-Waves
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DU Entscheidest, wo die Grenze ist! |
>Wer soll zukünftig gesperrt werden - wer nicht die"richtige Meinung" hat oder wer andere angreift und beleidigt?
*** BEIDE! Wer beleidigt oder"Un-Meinungen" postet, soll gesperrt werden. Die Frage ist nur: wo ist die Grenze? Und da entscheidest DU!
(den Typ, der Oldy irgendwann mal"alten Trottel aus Kanada" genannt hat, hätte ich z.B. sofort gesperrt, egal was er sich reingezogen hat...)
>Soll das Forum ein reines Börsen- und Wirtschaftforum sein oder sollen die"offtopics" (u. a. Politik) weiterhin Bestandteil sein?
*** Letzteres.
grüße, ingo
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Svenni
16.03.2002, 18:46
@ Elliott-Waves
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Re: Es ist EUER Forum, deshalb möchte ich jetzt Meinungen von ALLEN... mT |
>... auch von denen, die sich bisher nicht zu den Streitereien und Sperrungen geäußert haben.
Da fühle ich mich angesprochen. Dieses Forum ist in seiner Art einfach einmalig! In einem Börsen- u. Wirtschaftsforum dürfen Diskusionen über politische Themen genauso wenig fehlen wie über andere aktuelle Ereignisse. Denn Börsen werden letztendlich auch von Aktualitäten bewegt. Und wer sich wie ich z.B. über die Ziegendiskusion aufregt, der ist gut beraten, sich einfach auszuklinken, denn andere scheinen an diesem Thema sehr wohl gefallen zu finden......(warum auch immer )
Persönliche Beleidigungen kommen in der Hitze des Gefechts auch manchmal vor, ist aber hier nicht die Regel (es kann einem schon mal was rausrutschen). Erst bei bösartigen persönlichen Angriffen würde ich eine Sperre aussprechen (oder auch bei hübschen Japanerinnen ;)....)
Äußerst angenehm und wichtig finde ich die Meinungsvielfalt in diesem Board! Unvergessen bleiben die Diskussionen zu den Anschlägen in den USA. Man fühlt sich jedenfalls nicht gezielt manipuliert hier. Es gibt daher auch keine"richtige Meinung". Und so soll es auch bleiben! So ist es nun mal, UNSER FORUM .
Gruß
Svenni
> ~ Wer soll eurer Meinung nach gesperrt werden bzw. bleiben? > ~ Soll das Forum ein reines Börsen- und Wirtschaftforum sein oder sollen die"offtopics" (u. a. Politik) weiterhin Bestandteil sein? > ~ Wer soll zukünftig gesperrt werden - wer nicht die"richtige Meinung" hat oder wer andere angreift und beleidigt?
>
>Ich möchte mehr Feedback, denn es äußern sich zu wenige.
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R.Deutsch
16.03.2002, 18:55
@ ingobert
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Re: DU Entscheidest, wo die Grenze ist! |
>>Wer soll zukünftig gesperrt werden - wer nicht die"richtige Meinung" hat oder wer andere angreift und beleidigt?
>*** BEIDE! Wer beleidigt oder"Un-Meinungen" postet, soll gesperrt werden. Die Frage ist nur: wo ist die Grenze? Und da entscheidest DU!
>(den Typ, der Oldy irgendwann mal"alten Trottel aus Kanada" genannt hat, hätte ich z.B. sofort gesperrt, egal was er sich reingezogen hat...)
war er selbst:-)
>>Soll das Forum ein reines Börsen- und Wirtschaftforum sein oder sollen die"offtopics" (u. a. Politik) weiterhin Bestandteil sein?
>*** Letzteres.
>
>grüße, ingo
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Grit
16.03.2002, 18:56
@ Rumpelstilzchen
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Re: Es ist EUER Forum, deshalb möchte ich jetzt Meinungen von ALLEN... mT |
Und Polemik ist ein akzeptales Mittel zur Durchsetzung der eigenen Position, oder etwa nicht?
*** Nein! Denn Polemik stammt vom griech. pólemos - Krieg. Ja und das wollen wir ja nicht hier weiter haben!
Grit
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Tombstone
16.03.2002, 19:00
@ Elliott-Waves
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Re: Es ist EUER Forum, deshalb möchte ich jetzt Meinungen von ALLEN... mT |
>... auch von denen, die sich bisher nicht zu den Streitereien und Sperrungen geäußert haben.
> ~ Wer soll eurer Meinung nach gesperrt werden bzw. bleiben? > ~ Soll das Forum ein reines Börsen- und Wirtschaftforum sein oder sollen die"offtopics" (u. a. Politik) weiterhin Bestandteil sein? > ~ Wer soll zukünftig gesperrt werden - wer nicht die"richtige Meinung" hat oder wer andere angreift und beleidigt?
>
>Ich möchte mehr Feedback, denn es äußern sich zu wenige.
Ich glaube, es dürfte egal sein, wie Du es machst. Du wirst immer Leute haben, die die Entscheidung für falsch halten und Du wirst die Probleme auch mit solchem Umfragen nicht lösen. Tut mir zwar leid, aber ist so und ich habe auch keinerlei Patentlösung. (mein Tip vielleicht: kein kleinliches Handhaben von Sperren, wenn überhaupt)
Ich jedenfalls für meinen Teil möchte Infos und Diskussionen zu Börse, Wirtschaft und Politik lesen. (und gebe ab und zu auch einen Kommentar ab)
Wenn natürlich mehrheitlich nur gegeneinander die persönlichen Standpunkte ausdiskutiert werden, (das ist in letzter Zeit ja äußerst umfangreich geworden und vor allem ohne jede brauchbare oder verwertbare Info) dann lohnt sich ein Blick ins Forum nicht mehr.
Im übrigen habe ich auch kein Problem mit Äußerungen jeglicher Art, im Zweifelsfall ignoriere ich das. (fällt mir im Gegensatz zu diversen anderen Forumsteilnehmern leicht)
Ich meine, jeder kann sich seinen Diskussionspartner hier grundsätzlich selbst aussuchen und wenn einer eine extreme Haltung vertritt, die gegen die ethischen Grundverständnisse verstößt, in keinster Weise diskussionswürdig ist oder argumentativ beantwortet werden kann, dann hilft eben nur ignorieren. Damit erledigt sich das i.d.R. von selbst.
Gruß
Tombstone
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Jacques
16.03.2002, 19:05
@ Elliott-Waves
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Re: Es ist EUER Forum, deshalb möchte ich jetzt Meinungen von ALLEN... mT |
>... auch von denen, die sich bisher nicht zu den Streitereien und Sperrungen geäußert haben.
> ~ Wer soll eurer Meinung nach gesperrt werden bzw. bleiben?
Grundsätzlich keine Sperrungen.
Beiträge die persönlichkeitsverletzend sind und/oder rassistisch sind,
sollen gelöscht werden.
> ~ Soll das Forum ein reines Börsen- und Wirtschaftforum sein oder sollen die"offtopics" (u. a. Politik) weiterhin Bestandteil sein?
letzteres
> ~ Wer soll zukünftig gesperrt werden - wer nicht die"richtige Meinung" hat oder wer andere angreift und beleidigt?
>
siehe weiter oben
>Ich möchte mehr Feedback, denn es äußern sich zu wenige.
Gruss
jacques
PS: Das Forum hat nach wie vor überdurchschnittlich hohen Diskussions- und
Informationswert. Die Gesprächskultur über alle Leisten geschlagen
ist um einiges höher als anderswo-die kleinen Dissonanzen können dem nichts anhaben.
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Josef
16.03.2002, 19:10
@ Elliott-Waves
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Off toppics sollen weiter Bestandteil bleiben. Gesperrt sollte nur der werden |
der andere offen beleidigt und mit unflaetigen Ausdruecken um sich wirft.
Josef
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nippon
16.03.2002, 19:26
@ Elliott-Waves
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Re: Es ist EUER Forum, deshalb möchte ich jetzt Meinungen von ALLEN... mT |
>... auch von denen, die sich bisher nicht zu den Streitereien und Sperrungen geäußert haben.
> ~ Wer soll eurer Meinung nach gesperrt werden bzw. bleiben? > ~ Soll das Forum ein reines Börsen- und Wirtschaftforum sein oder sollen die"offtopics" (u. a. Politik) weiterhin Bestandteil sein? > ~ Wer soll zukünftig gesperrt werden - wer nicht die"richtige Meinung" hat oder wer andere angreift und beleidigt?
>
>Ich möchte mehr Feedback, denn es äußern sich zu wenige.
1. Offtopics sollen weiterhin Bestandteil des Forums bleiben.
2. Es soll derjenige gesperrt werden, der andere angreift und beleidigt. Vielleicht sollte die Sperre zeitlich begrenzt sein (z.B. ein Monat), damit die erhitzten Gemüter etwas Gelegenheit haben sich abzukühlen.
Damit soll erreicht werden, dass die Diskussionen sachlich bleiben.
Gruß
nippon
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Gundel
16.03.2002, 19:27
@ André
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guter Vorschlag! |
>Deshalb auch hier nur im Mißbrauchsfall, insbes. wenn Gesprächsteilnehmer trotz eigener Homepage Profilneurose erkennen läßt.
Ja, André, ganz genau.
Und wenn diese Profilneurose dazu führt, dass in fremden Foren die Argumente gesammelt werden, mit denen sich derartige Profilneurotiker anschließend eine goldene Nase verdienen, in dem sie Bücher schreiben, in denen die Argumente der ebenso klugen wie ahnungslosen Mitstreiter gesammelt, geschliffen, verworfen und kommerziell verarbeitet werden.
Dies nicht zuletzt vor dem Hintergrund, dass brauchbare, den eigenen Zielen dienende Könner auf den besagten Homepages dieser Schreiberlinge Mangelware sind.
Das Ganze wiegt umso schlimmer (nein, es ist sogar das eigentlich Schlimme), wenn zuvor der Forenmaster über die Identität der Neurotiker erst belogen werden musste, weil Letztere unter ihrem richtigen Namen kaum verarbeitungsfähige und kostenlose Informationen bekämen.
Erschwerend kommt hinzu, dass diejenigen, die aus Zeitmangel nicht alle Texte hier lesen können, über die Hintergründe gar nicht ausreichend informiert sind und dann über den Forenmaster herfallen (mich - leider - eingeschlossen) und ihn zwingen, etwas zu tun, was ihm verständlicherweise gegen den Strich geht.
Ich möchte nicht wissen, wieviele coprophile Pflänzchen sich hier im gut gedüngten Mistbeet suhlen oder gar satt fressen.
Gruss von Gundel,
die den Jürgen nicht um seinen Job beneidet und sich in solchen Fällen auch für klammheimliche Sperrungen ohne Information der Ã-ffentlichkeit aussprechen könnte.
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Hideyoshi
16.03.2002, 19:32
@ Elliott-Waves
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Re: Es ist EUER Forum, deshalb möchte ich jetzt Meinungen von ALLEN... mT |
>... auch von denen, die sich bisher nicht zu den Streitereien und Sperrungen geäußert haben.
> ~ Wer soll eurer Meinung nach gesperrt werden bzw. bleiben? > ~ Soll das Forum ein reines Börsen- und Wirtschaftforum sein oder sollen die"offtopics" (u. a. Politik) weiterhin Bestandteil sein? > ~ Wer soll zukünftig gesperrt werden - wer nicht die"richtige Meinung" hat oder wer andere angreift und beleidigt?
>
>Ich möchte mehr Feedback, denn es äußern sich zu wenige.
Hallo Jürgen,
ich verfolge das Forum jetzt schon ca 2 Jahre. In dieser Zeit hat es die eine oder andere Krise gegeben. Aus diesem reichen Erfahrungsschatz kann ich sagen, mach einfach weiter so. Ein Jasager Forum will keiner und braucht keiner. Wer beleidigt fliegt.
Und diesmal ist sowieso der Frühling schuld. Da spinnen die Leut halt mehr als sonst;-)
Ich hätte es nie für möglich gehalten das sich ein Dottore wegen Ziegen aus dem Forum verabschiedet. Ich bin zwar mit seiner Argumentation konform gegangen, und? Da müssen die Hormone bei ihm verrückt gespielt haben...
Ist nicht böse gemeint.
Zu den bereits ausgesprochenen Sperrungen:
Ist wie beim Fussball: ein Spieler foult und ist dann absolut erstaunt und schockiert das er die gelbe bzw. rote Karte kriegt. Ist natürlich absooolllluuuuttt unschuldig und der Schiedsrichter ist sowieso der allergrösste Depp der rumläuft.
Na kommt euch das nicht auch bekannt vor?
Jürgen ich hab machmal echt Mitleid mit Dir. Ich hoffe dass du den ganzen Krempel nicht einmal hinschmeisst.
@Black Elk, BC etc...
Macht bitte ein eigenes Forum auf, vielleicht wird euch dann der Drahtseilakt unseres Forenmaster ein bisschen verständlicher...
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Elliott-Waves
16.03.2002, 19:39
@ Elliott-Waves
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Re: Es ist EUER Forum... / Danke für alle bisherigen Meinungen... mT |
[b] Tja, wenn sie einheitlich wären......
Im Wesentliche aber verstehe ich es so, wie ich es auch bisher praktiziere - oder jedenfalls versuche:
~ Wegen einer geäußerten Meinung, egal wie konträr, darf niemand gesperrt werden; Ausnahmen sind gesetzeswidrige Äußerungen
~ Geht jemand auf Gegenargumente nicht ein und wiederholt"ideologisch" seine Argumente, dann wird er hoffentlich automatisch irgendwann ignoriert
~ Angriffe und Beleidigungen sind weiterhin Grund zur gelben oder roten Karte; Ausrutscher kann es geben (dann nur gelb), Entschuldigungen sollten folgen
~ Das Selbe gilt für die Aufhebung der Anonymität anderer
~ Ein Angegriffener oder Beleidigter hat keineswegs das Recht, nun ebenfalls mit gleichen Mitteln zurück zu schlagen - auch wenn es verständlich ist
~ Wer grundsätzlich nichts Konstruktives zum eigentlichen Zweck des Forums beiträgt (Börse & Wirtschaft) und auch bei offtopics grundsätzlich kontra gibt, ist hier ebenfalls falsch
~ Und in seltenen Fällen gibt es auch völlig liebe und"unschuldige" Leute, die es aber schaffen, so eine Struktur zu zerstören - sogar ohne Beleidigungen (Cash und Aldi waren solche Beispiele); solche"unschuldigen" Leute haben Pech gehabt und müssen das Forum um dessen Willen verlassen
So ein Forum bietet m. E. eine gute Möglichkeit, den eigenen Argumentations- und Schreibstil zu üben. Ich hoffe, dass alle es so sehen, zumal es einige hier gibt, die es recht perfekt drauf haben und von denen man lernen kann.
All´ die o. g. Punkte zu beachten und zu beurteilen ist eine unmögliche Aufgabe, niemals kann man es damit allen Recht machen.
Es gibt auch Meinungen, bei Beleidigungen keine Sperrung vorzunehmen; damit kann ich mich leider nicht anfreunden. Posting auf diesem Niveau ziehen das gesamte Forum runter und das will ich nicht. Es kann sein, dass solche Beiträge und auch Forumsteilnehmer im Wiederholungsfall kommentarlos gelöscht werden.
Das Forum ist inzwischen zu groß, um alle Sanktionen"kollegial" auszudiskutieren. Das Forum hat zwei volle Jahre überstanden und dabei mehrere Krisen überlebt, bis hin zu einer zweitägigen Vollsperrung vor etwa einem Jahr. Es wird von vielen als wertvoll angesehen und zu schade, um es durch einen oder wenige zu gefährden. Die Verantwortung dafür habe ich und ich werde es nach bestem Wissen und Gewissen, und damit auch mit Fehlentscheidungen, weiter führen. Dass es immer wieder Mal Zoff und Krisen gibt, gehört eben dazu, aber sich selbst überlassen will und werde ich es nicht.
Ich selber habe in den letzten zwei Jahren ungeheuer viel gelernt, wohl mehr als in den vorigen 20 Jahren. Und mein Kopf ist noch nicht voll, also lasst uns langsam aber sicher zur gewohnten Form zurück kehren.
Und speziell an die, die sich freiwillig verabschiedet haben, der Appell, so kurzen Ereignissen nicht mehr Gewicht einzuräumen als der viel längeren unterhaltsamen und lehrreichen Zeit. Bringt es wirklich weiter, jetzt"standhaft" zu sein?
Wann ich wen wieder einrichte, weiß ich leider noch nicht, wahrscheinlich demnächst alle und anfangs"auf Probe".
Danke nochmals für alle Meinungen.
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rlay
16.03.2002, 19:55
@ Elliott-Waves
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Re: Es ist EUER Forum, deshalb möchte ich jetzt Meinungen von ALLEN... mT |
... auch von denen, die sich bisher nicht zu den Streitereien und Sperrungen geäußert haben.
~ Wer soll eurer Meinung nach gesperrt werden bzw. bleiben?
Wurde bereits mehrfach gesagt, ich schließe mich an.. Nur bei massiven Beleidigungen und bei Personen die das Forum wirklich zerstören wollen. Beispiel: Jemand erstellt 20 Beiträge hintereinander in denen nur"Hallo" steht..[i]
~ Soll das Forum ein reines Börsen- und Wirtschaftforum sein oder sollen die"offtopics" (u. a. Politik) weiterhin Bestandteil sein?
[i]Gehört einfach zum Forum dazu.. Bitte belassen..
~ Wer soll zukünftig gesperrt werden - wer nicht die"richtige Meinung" hat oder wer andere angreift und beleidigt?
Siehe oben..
Ich möchte mehr Feedback, denn es äußern sich zu wenige.
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Turon
16.03.2002, 19:58
@ Elliott-Waves
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OK. Ich schlage noch folgendes vor |
Anstatt gelber Karte eine Art einstweiliger Verfügung, daß ein Beleidigender
sich für eine bestimmte Zeit zu einer Person nicht äußern darf.
Es gibt bei juristischer Entscheidungen zum Beispiel Abstand zu halten.
Sinnvolle Ergänzung zu gelber Karte.
Wer dann sich kein bißchen veranlaßt fühlt mit den Angriffen aufzuhören -
kommt er um die rote nicht herum.
Meine Rolle zu Thema Crowley habe ich weitgehend präzisierend dargestellt,
so weit es mir möglich war. Und diese lautet: wenn Boss, Taktiker etc.
eine Sperre erfahren, dann gilt das für Crowley schon ziemlich lange -
- also wie schon gesagt - wenn jeder sich lernt selbst in etwa zu beherschen,
dann haben doch letztendlich alle gewonnen, und einige Themen werden nicht aufgebläht bis zu Erbrechen.
Gruß.
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FlyingCondor
16.03.2002, 20:12
@ Elliott-Waves
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Re: Es ist EUER Forum, deshalb möchte ich jetzt Meinungen von ALLEN... mT |
Hi JüKü!
Sorry für die kurze Antwort, aber bin nur grade am Vorbeigehen hier. So erleichterts immerhin deine Auswertung:
> ~ Wer soll eurer Meinung nach gesperrt werden bzw. bleiben?
Momentan solltest du dies festlegen nach wie vor bei Beleidigungen und weiteren Netiquette-Verstößen.
Mögliche Weiterentwickelte Variante: Schnell Reaktionen nach wie vor durch dich weiterhin mit gelber und roter Karte. Bei Roter Karte wird dann abgestimmt per Mail an dich oder eine Anwendung(gibt einiges im Netz dazu, ansonsten programmier ichs selbst, wenn ich wieder mehr Zeit habe[Anfang nexter Monat]).
> ~ Soll das Forum ein reines Börsen- und Wirtschaftforum sein oder sollen die"offtopics" (u. a. Politik) weiterhin Bestandteil sein?
Schwerpunkt sollte auf Börsen- und Wirtschaftsforum solange es sich mit politischen Diskussionen in Grenzen hält. Was in letzter Zeit an Zoff hier abging war zuviel an Politik und Offtopic finde ich.
> ~ Wer soll zukünftig gesperrt werden - wer nicht die"richtige Meinung" hat oder wer andere angreift und beleidigt?
Letzteres: wer andere angreift und beleidigt.
>Ich möchte mehr Feedback, denn es äußern sich zu wenige.
Ich hoffe es hat einen kleinen Teil geholfen.
Cya
Condor
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FlyingCondor
16.03.2002, 20:14
@ FlyingCondor
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Re: Sorry für des unkorrektes Deutsch von mich.:) (owT) |
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Ricoletto
16.03.2002, 20:28
@ Elliott-Waves
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Mehr Elliott aber nicht weniger (Wirtschafts)Politik außerdem.... |
... Freiheit für"Andersdenkende"!! Wir haben hier Pazifisten, Verfechter des Alten Testamentes, Christen, Heiden, Prolos,... ach mir fallen die ganzen Schubladen gar nicht ein... wenn sich zwei fetzen wollen, dann sollen sie doch, wieso soll das Auswirkungen auf dieses Sammelbecken des Wissens haben?!
Meint der Rico, der jetzt mit seiner lieben Frau ein Glas Merlot trinken wird
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Diogenes
16.03.2002, 20:38
@ Elliott-Waves
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Re: Es ist EUER Forum, deshalb möchte ich jetzt Meinungen von ALLEN... mT |
>... auch von denen, die sich bisher nicht zu den Streitereien und Sperrungen geäußert haben.
Hi Jükü,
Dann kurz meine Meinung. (Habe nicht alles mitgekriegt, was da gelaufen ist)
> ~ Wer soll eurer Meinung nach gesperrt werden bzw. bleiben?
Meinetwegen mußt du niemand sperren. Ich hoffe sogar, daß einige"beleidigte Leberwürste" (sorry ;-)) wieder zurückkommen. Los gebt euch einen Ruck, die Ziegen sind weg.
> ~ Soll das Forum ein reines Börsen- und Wirtschaftforum sein oder sollen die"offtopics" (u. a. Politik) weiterhin Bestandteil sein?
Wo fängt Wirtschaft an? Wo hört sie auf?
Ich stehe auf Offtopics.:-))
> ~ Wer soll zukünftig gesperrt werden - wer nicht die"richtige Meinung" hat oder wer andere angreift und beleidigt?
Eine Meinung argumentieren ist ok, keinesfalls sperren, sonst brauchen wir kein Forum.
Beleidigen ist nicht in Ordnung, würde sagen Gelb/Rot wie gehabt, das gibt Zeit zum Abkühlen.
>Ich möchte mehr Feedback, denn es äußern sich zu wenige.
Ich finde, du machst alles in allem einen guten Job. So ein Forum ist ein Haufen Arbeit. Dank auch an die guten Geister im Hintergrund.
Gruß
Diogenes
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Tofir
16.03.2002, 20:51
@ Diogenes
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...kann mich dem nur anschliessen - damit ist alles gesagt, und... |
übrigens....Schmähungen und Beleidigungen entehren nur den, der sie sagt...!!!
wie Konfuzius einst meinte.
Gruss
tofir
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Zardoz
16.03.2002, 22:16
@ Elliott-Waves
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So frei wie möglich, so reglementiert wie nötig. |
Du machst das sehr gut.
Ich hoffe noch immer, daß sich alle wieder hier einfinden, die ich bisher hier treffen durfte. Und von Zeit zu Zeit ein paar neue... ;-)
Nice weekend,
Zardoz
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schombi
16.03.2002, 22:18
@ Elliott-Waves
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Wirtschaft, Börse und Politik gehören (leider) zusammen, |
aber ich finde nur derjenige der andere beleidigt, sollte gesperrt werden! Aber nicht Leute die informative Informationen sammeln.
Gruss
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JüKü
16.03.2002, 23:06
@ schombi
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Re: Wirtschaft, Börse und Politik gehören (leider) zusammen, |
>aber ich finde nur derjenige der andere beleidigt, sollte gesperrt werden! Aber nicht Leute die informative Informationen sammeln.
>Gruss
Und wer beides tut?
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wheely
17.03.2002, 02:06
@ Turon
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meine Meinung..... |
>wenn jeder sich lernt selbst in etwa zu beherschen,
>dann haben doch letztendlich alle gewonnen, und einige Themen werden nicht aufgebläht bis zu Erbrechen.
>Gruß.
könnte glatt von mir stammen (und war nebenbei bemerkt auch das was ich dir Turon vermitteln wollte), na nun wissens wir ja ;-)
Gruß
wheely
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wheely
17.03.2002, 02:43
@ Elliott-Waves
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zu später Stunde... |
auch noch kurz was von mir.
Frag 10 Leute und die bekommst 10 Meinungen ;-)
Nein, im Ernst, ich finde du machst die Sache gut. Recht machen kannst du es nie jedem, es sollte einfach auch jeder akzeptieren, dass es dein Forum ist und im Endeffekt du ein Machtwort sprechen darfst. Das sollte, von mir aus auch mit Murren, aber nach einigen Nachdenken, von jedem akzeptiert werden.
Dieser Kindergarten im Moment wo sich einige wie beleidigte störrische Kinder benehmen ist doch lächerlich.
Bei einer einmaligen Entgleisung sollte nicht jeder gleich empfindlich reagieren, aber derjenige, der wegen seiner Wortwahl häufiger kritisiert wird, sollte auch mal erwachsen und Manns genug sein zu sagen"sorry, war wohl nicht ganz korrekt" und schon wäre das ganze Thema erledigt und man hätte sich viel Zeit, Schreibarbeit und Emotionen erspart.
Deswegen Fraktionen, Lagerkämpfe, Sympathiestreiks usw. aufzumachen ist doch idiotisch. Jeder ist mal schlecht drauf und schreibt entsprechend auch Mist, wenn Kritik kommt halt erst mal nachdenken, ein klärendes Wort und basta.
Nur wer das nicht kann weil eben wohl doch noch nicht"erwachsen" genug muß eben mit gelben und roten Karten abgemahnt werden damit er es lernt.
Gruß
wheely
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Elliott-Waves
17.03.2002, 10:11
@ Elliott-Waves
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Re: Es ist EUER Forum / allen weiteren Meinungen ebenfalls herzlichen Dank! (owT) |
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Ecki1
17.03.2002, 11:16
@ Elliott-Waves
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Re: Es ist EUER Forum, deshalb möchte ich jetzt Meinungen von ALLEN... mT |
~ Soll das Forum ein reines Börsen- und Wirtschaftforum sein oder sollen die"offtopics" (u. a. Politik) weiterhin Bestandteil sein?
Weitgehend Börse & Wirtschaft finde ich erstrebenswert, denn
erstens entspräche das am ehesten der Forumsüberschrift und
zweitens gibt`s ja Politikforen ebenfalls in ausreichender Zahl über das gesamte Spektrum hinweg.
Ständig wiederkehrende Argumente, auch solche, die bereits erschöpfend geklärt sind, könnten mit Verweis in ein spezielles Themenarchiv wandern (Themen wie Zinseszins etc.)
~ Wer soll zukünftig gesperrt werden - wer nicht die"richtige Meinung" hat oder wer andere angreift und beleidigt?
Sperrungen halte ich nur im äussersten Beleidigungsfall für gerechtfertigt, und nur auf begründeten Antrag eines Beleidigten.
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Amanito
17.03.2002, 11:37
@ Elliott-Waves
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Re: Es ist EUER Forum, deshalb möchte ich jetzt Meinungen von ALLEN... mT |
>Wer soll eurer Meinung nach gesperrt werden bzw. bleiben?
da will ich mich nicht einmischen.
>Soll das Forum ein reines Börsen- und Wirtschaftforum sein oder sollen die"offtopics" (u. a. Politik) weiterhin Bestandteil sein?
ja, mit offtopics
>Wer soll zukünftig gesperrt werden - wer nicht die"richtige Meinung" hat oder wer andere angreift und beleidigt?
ich würde mit dem Sperren viel schärfer rangehen. Es ist eine Tatsache, daß ein einzelner Poster (oder 2, 3) ein ganzes Forum ruinieren kann, hab ich oft erlebt. Stänkerer sowieso sofort, aber auch Leute, die sich dabei gefallen, in einer pubertären Justamentopposition immer genau das Gegenteil zu vertreten.
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le chat
17.03.2002, 13:44
@ SchlauFuchs
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Buchtipp zur Streitkultur |
>Hallo,
>Es sollte nur der gesperrt werden, der jemanden beleidigt hat, und der jemand darauf besteht. Aber weiterhin mit Regelung Gelb/Rot. Nicht jeder hat ein so zartes Gemüt, daß er gleich schmollt, wenn ihm im Disput was an den Kopf geworfen geht, und die meisten Erwachsenen hier im Forum beherrschen die Streitkultur, die das Forum so wertvoll macht.
>ciao!
>SchlauFuchs
David Stiebel
Die Taktik des Streitens
Konfliktstrategie statt Harmoniesucht
ISBN 3-8105-1908-1
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Wolfgang
17.03.2002, 19:04
@ Elliott-Waves
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Re: Es ist EUER Forum, deshalb möchte ich jetzt Meinungen von ALLEN... mT |
>... auch von denen, die sich bisher nicht zu den Streitereien und Sperrungen geäußert haben. > ~ Wer soll eurer Meinung nach gesperrt werden bzw. bleiben?
JEDER, der andere auf persönlicher Ebene PROVOZIERT bzw. ANGREIFT - Ich weiß aus eigener Erfahrung, dass bei Analysen sehr viel Arbeit dahintersteckt. EIN Angriff auf persönlicher Ebene kann da schon sehr viel Unheil anrichten.
EINE Rote Karte und dann RAUS - kurz und schmerzlos. Ich denke, dadurch könnte das Forum etliches an Qualität zulegen.
> ~ Soll das Forum ein reines Börsen- und Wirtschaftforum sein oder sollen die"offtopics" (u. a. Politik) weiterhin Bestandteil sein?
Ich hätte gerne ein reines Börsen- und Wirtschaftsforum mit mehr technischen Analysen von verschiedensten Leuten - Mir ist wichtig, die Meinung VIELER zu kennen. NATÜRLICH auch mit mehr ELLIOTT -)
POLITIK hat meiner Meinung nach hier wenig verloren
> ~ Wer soll zukünftig gesperrt werden - wer nicht die"richtige Meinung" hat oder wer andere angreift und beleidigt?
Eine EIGENE Meinung bei ANALYSEN ist ERWÜNSCHT, ansonsten Siehe oben
LG & Schönen Abend noch
w o l f g a n g
>
>Ich möchte mehr Feedback, denn es äußern sich zu wenige.
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schombi
17.03.2002, 21:05
@ JüKü
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Hab leider die Beleidigungen nicht recht mitbekommen |
nur habe ich die Beiträge von Jan und black elk sehr geschätzt! Schade, dass man nichts mehr von ihnen liest. Du bist der Inhaber von diesem Forum und daher muss man Deine Reaktionen akzeptieren.
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Herbi, dem Bremser
17.03.2002, 22:30
@ Elliott-Waves
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Re: Es ist EUER Forum, deshalb möchte ich jetzt Meinungen von ALLEN |
Moin Elliott-Waves,
Sie haben an ALLE appelliert, daher möchte ich dazu senfen.
Zu Punkt 1 und 3:
Ich schließe mich den in vielen ausführlichen Schreiben (postings) dargelegten Meinungen an.
Wir dürfen uns in Ihrem Wohnzimmer tummeln (guter Satz von neulich), dürfen virtuell auch ein Bier bei Ihnen trinken, wobei ich Wein vorziehe - es muss ja nicht immer Grand Crux Moulin Rouge sein, gell EUK. Wer auf Ihren Teppich k.., sollte ihn erst einmal selbst säubern - und sich bei den anderen Gästen entschuldigen für das Vollk...
Klappt dies nicht, sollten Sie auffordern zu Säubern und zu Entschuldigen.
Klappt dies ebenfalls nicht, sollte der Schmutzfink Ihr Wohnzimmer verlassen.
Andererseits, wo sollten sich Ihre Stammgäste denn sonst (mal) übergeben, wenn z. B. irgendwelche Verfallstage hereingebrochen sind und sie daraufhin ein Problem haben. Manche schaffen den Weg bis zur Toilette eben noch nicht.
Wenn Sie allerdings unauffällig und schnell den Teppich selbst säubern, haben fast alle Gäste keine Chance, die Verschmutzung wahrzunehmen und zu beurteilen, wie groß und intensiv der Fleck denn war.
Sprich: Es waren Beiträge gelöscht, so dass ich mir kein Urteil über die jeweiligen Rüpeleien mehr bilden konnte. Nur die nachfolgenden Schreiben (postings) deuteten auf Unaussprechliches.
Vielleicht sollte man derartige Beiträge stehen lassen. Ich gehe davon aus, das alle Forumsgäste die verschiedenen Arten von Entgleisungen zu unterscheiden wissen - und ggf. um einfache Satisfaktion bitten werden.
Zu Punkt 2:
Die offtopics bleiben das Salz in der Suppe gerade dieses Forums, wo hingegen die meisten OS gegen Null streben.
Wir sind das Forum, aber Sie sind der Gastgeber!
Gruß und weiterhin
Herbi
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pecunia
18.03.2002, 11:23
@ Elliott-Waves
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Ausweichforum... |
HalloJueKue,
nur mal so 'ne Idee von mir in den Raum gestellt.
Wenn es scheinbar unloesbare Probleme mit z.B. Ziegen oder anderen Ausserirdischen gibt, dann koennte man die Interessierten in ein 'unbeaufsichtigtes' Ausweichforum bitten, dessen Betreten natuerlich auf eigene Gefahr laeuft. So wuerde beiden Parteien gerecht: Die iegenfanatiker koennten weiter diskutieren und der Forumsbetrieb koennte ungehindert weiter laufen.
Liebe Gruesse
pecunia
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JÜKÜ
18.03.2002, 12:37
@ pecunia
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Re: Ausweichforum... |
>HalloJueKue,
>nur mal so 'ne Idee von mir in den Raum gestellt.
>Wenn es scheinbar unloesbare Probleme mit z.B. Ziegen oder anderen Ausserirdischen gibt, dann koennte man die Interessierten in ein 'unbeaufsichtigtes' Ausweichforum bitten, dessen Betreten natuerlich auf eigene Gefahr laeuft. So wuerde beiden Parteien gerecht: Die iegenfanatiker koennten weiter diskutieren und der Forumsbetrieb koennte ungehindert weiter laufen.
>Liebe Gruesse
>pecunia
Daran habe ich auch manchmal gedacht; man könnte das Link-Forum dazu benutzen (die Links liegen eh auf www.elliott-charts.de), zumal dort seit Monaten nichts mehr reingestellt wurde ;-(
Ganz 'unbeaufsichtigt' geht aber doch nicht, denn der Forumbetreiber ist mit verantwortlich für das, was dort geschieht. Im Falle der Ziegen wäre es wirklich sÃnnvoll gewesen, aber das war auch der einzige Fall. Nur wer wusste schon frühzeitig, was daraus werden würde...?
Und grundsätzlich die offtopics auslagern möchte ich nicht.
Jedenfalls danke für die Idee. Vielleicht wird sie Mal Realität.
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