Kanzler nach Amoklauf für schärfe Waffen- und Internet-Kontrolle

Als Konsequenz aus dem Amoklauf in Erfurt will Bun-
deskanzler Gerhard Schröder (SPD) das Waffenrecht
verschärfen sowie entschiedener gegen Gewalt in den
Medien und im Internet vorgehen. Politischer Streit
entbrannte über seit langem geplante Verschärfun-
gen im Jugendschutz. Die Union zeigte sich bereit, über
den Vorschlag von Bundesinnenminister Otto Schily
(SPD) zu sprechen, den Waffenbesitz für 18- bis 21-
Jährige zu erschweren. Unions-Fraktionsvize Wolfgang
Bosbach (CDU) sagte zwar, eine Heraufsetzung des
Mindestalters hätte negative Folgen für Jäger und den
Schießsport. Dennoch müsse man über eine stufenweise
Altersgrenze nachdenken. Polizeigewerkschaft und Grüne
unterstützten Schilys Vorschlag. Die Grünen warfen der
Union Heuchelei vor. Sie habe es noch vorige Woche als
Erfolg gefeiert, dass sie beim Waffenrecht weiter gehen-
de Verschärfungen verhindert habe.

http://www.sueddeutsche.de/



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>Kanzler nach Amoklauf für schärfe Waffen- und Internet-Kontrolle
>Als Konsequenz aus dem Amoklauf in Erfurt will Bun-
>deskanzler Gerhard Schröder (SPD) das Waffenrecht
>verschärfen sowie entschiedener gegen Gewalt in den
>Medien und im Internet vorgehen. Politischer Streit
>entbrannte über seit langem geplante Verschärfun-
>gen im Jugendschutz. Die Union zeigte sich bereit, über
>den Vorschlag von Bundesinnenminister Otto Schily
>(SPD) zu sprechen, den Waffenbesitz für 18- bis 21-
>Jährige zu erschweren. Unions-Fraktionsvize Wolfgang
>Bosbach (CDU) sagte zwar, eine Heraufsetzung des
>Mindestalters hätte negative Folgen für Jäger und den
>Schießsport. Dennoch müsse man über eine stufenweise
>Altersgrenze nachdenken. Polizeigewerkschaft und Grüne
>unterstützten Schilys Vorschlag. Die Grünen warfen der
>Union Heuchelei vor. Sie habe es noch vorige Woche als
>Erfolg gefeiert, dass sie beim Waffenrecht weiter gehen-
>de Verschärfungen verhindert habe.
>http://www.sueddeutsche.de/

Die Politiker dürften sich in Amokläufen ja auskennen.
Bei der Besteuerung der Bürger laufen sie ja nur noch Amok.-)

Gruß EUKLID


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1. Es ist ein Einzelfall und sollte absolut bedeutungslos sein. Jede Massnahme würde mehr Schaden als Nutzen anrichten.

2. Ich bin davon überzeugt, dass es ein Fehler der Eltern war und dass die Ursache im gestörten Eltern-Kind Verhältnis zu suchen ist. Die Eltern wussten nix davon, dass er bereits im Feb von der Schule geflogen war. Am Morgen vor der Tat sagte er den Eltern angeblich noch, er würde nun zur Schule gehen und Abiprüfungen schreiben. Der Grund für die Spannungen dürfte also hauptsächlich bei zu grossem Erfolgsdruck seitens der Eltern liegen.



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Hallo Yihi!

Deine Kritik an den geplanten Maßnahmen kann ich zumeist befürworten.

Dennoch ist es schon merkwürdig das sich in den letzten Jahrzehnten immer mehr Gewaltfilme in den Vordergrund schieben und"normale" Spielfilme und informative Dokumentationen in die Spätzeit verdrängt werden.
Die alltäglichen Quasselshows rechne ich jetzt mal nicht als Informationssendungen.

Angeblich, so wird zumindest behauptet, wollen die Fernsehzuschauer das so.
Nun muß ich aber feststellen, das in meinem Umfeld das eigentlich nicht so viele wollen. Und es wäre sicher interessant zu erfahren ob ich da ganz alleine auf weiter Flur bin.
Der Programmverlauf wurde nach und nach umgestaltet und ich wüßte nicht das die Zuschauer irgendwann nach ihren Wünschen gefragt worden wären.

Wenn man in einer Videothek nach einem Spielfilm sucht darf man zu 95 % in Hollywoodstreifen suchen. Französische oder deutsche Filme sind ganz eindeutig in der Minderzahl.
Auch hier wäre zu fragen ob das die"Leute" so wollen.
Es wird ihnen einfach vor die Nase gesezt und basta.

Ich bin davon überzeugt, dass es ein Fehler der Eltern war und dass die Ursache im gestörten Eltern-Kind Verhältnis zu suchen ist. Die Eltern wussten nix davon, dass er bereits im Feb von der Schule geflogen war. Am Morgen vor der Tat sagte er den Eltern angeblich noch, er würde nun zur Schule gehen und Abiprüfungen schreiben. Der Grund für die Spannungen dürfte also hauptsächlich bei zu grossem Erfolgsdruck seitens der Eltern liegen.

Vermuten kann man eine ganze Menge aber mehr eben auch nicht.
Die Schuld nun einfach auf die Eltern zu schieben ist mir etwas zu wenig, obwohl auch dieser Aspekt eine Rolle spielen wird.

Zuerst sollte eine Obduktion der Leiche erbringen ob er Stoff nahm oder anderweitig"zu" oder ob er eben auch clean war.
Wobei ich mir in diesem Fall einen Gerichtsmediziner wünsche der nicht das"gewünschte" Ergebnis veröffentlicht sondern das tatsächliche.

Außerdem wäre zu prüfen mit wem er in Kontakt in den letzten Monaten stand.
Wo war er eigentlich zwischen dem Aufbruch von zu Hause bis zum Eintreffen in der Schule? Hier ist eine längere Zeitspanne, falls ich mich recht entsinne.

Das völlige Umkippen seiner Persönlichkeit finde ich mit der Nichtzulassung zum Abitur etwas spärlich, auch wenn die Reizschwelle sicher bei jedem Menschen individuell ist.

Und warum hat er eigentlich den Lehrer Heise nicht erschossen (wobei Du mich hier hoffentlich im Kontext verstehst)?
Sechzehnmal zuvor plagten ihn offenbar keine Zweifel und skrupellos richte er ein Opfer nach dem anderen hin, aus allernächster Nähe. Doch dann auf einmal in"bester" Schußlinie zieht er sich freiwillig die Maske vom Kopf und hat keine Lust mehr.
Dann hätte er doch auch keine 500 Schuß mehr im Klo deponieren müssen.

Die ganze Türöffnungs- und Schlüsselaktion hat ohnehin ein paar Merkwürdigkeiten die hoffentlich noch eindeutig geklärt werden.
Hier unterstelle ich jetzt mal allgemeine Hektik und auch Panik so das die Erinnerung an jedes kleine Detail eben nicht mehr völlig nachvollziehbar ist und daher mal dies und dann auch wieder das gesagt wird.
Nur wie der Lehrer Heise unbedingt auf nur einem Täter besteht bleibt mir ein Rätsel. Wie sollte er das denn mit absoluter Sicherheit wissen können bei einem Gebäude in U-Form und mehreren Etagen?

Es gibt also noch erheblichen Aufklärungsbedarf und die ganze Dimension dieses Falles wird wohl nach 4 Tagen kaum darstellbar sein.

mfG
nereus



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Hallo,

wenn man das eisenhart verbissene, mimiklose Gesicht von Otto Innenminister auf sich wirken läßt, so frage ich mich, was mag hinter dieser Eis-Fassade stecken.

ich erinnere mich noch gut an die abgehobene, überhebliche, arrogante Art und Weise, wie unser oberster Aufseher und Beschützer Peter Scholl-Latour über den Mund gefahren ist, in einer schulmeisterlichen Art, die nicht nur deplaziert, sondern demaskierend war.

Innenexperte? Wiefelspütz beklagt sich, daß noch nie eine Gesetzesänderung so viel Resonanz gefunden habe wie die Novelle des WaffG, daß tausende von Schützen und Jägern auf ihre Rechte pochten - wie kann es nur so viel Unverschämtheit geben, sich direkt an die gewählten Volksvertreter zu wenden, gar, Einfluß nehmen zu wollen, gar, Rechte zu verteidigen - unerhört, so was.

Die Hundeverordnung ist vergessen, die tausendfach resultierende Tierquälerei und Unsinnigkeit wirkt fort. Nur interessieren sich die Medien nicht dafür, es gibt scheinbar keine Hundelobby.

Ich mache mir echt Sorgen.

Deutschland wird läppisch und unwidersprochen in ausländische Kriegsschauplätze gezogen, was vor 20 Jahren einen Aufschrei der Entrüstung gegeben hätte.

Natürlich gibt es ein Problem schwindender ethischer Werteordnung, nur, Medien und Staat, Politiker und Gesellschaft machen es einem ja vor, daß doof ist, wer anständig bleibt.

Natürlich ist die Bildungspolitik kritikwürdig, aber, die Kerze Gesellschaft brennt ja nicht nur von einer Seite, der nachwachsenden Generation, nein, auch die derzeit tragende Generation der 40-60 Järigen ist doch völlig frustriert, angewidert, hat innerlich gekündigt, tut nur noch, was unbedingt nötig ist.

Die Leute aus dieser Altersgruppe, die ich kenne, suchen alle nur noch, das rettende Ufer der Rente, des Frühruhestands oder was auch immer zu erreichen, mit dem Motto, ich kriegs noch rum, dann können sie mich kreuzweise mal sonstwo.

Soll man darauf aufbauen und zukunftsfähig sein?

Alles überbacken von einer ewig gleichen Politikerkaste, die sich in der Intensivstation am Patientenbett darum streitet, ob die Schwester die Fußnägel des Todkranken nun hätte eckig oder rund abkneifen sollen.

Das ist doch wie im Tollhaus.

Die Rechtsordnung ist im zunehmenden Maße eine Rechtsunordnung, jeweils aktuelle Ereignisse dienen als Trigger, um Bürgerrechte abzuschneiden und dies auch noch unwidersprochen als Sicherheitsgewinn für die Schaflein zu verkaufen.

Und wo wird diese Entwicklung enden? (Jetzt mal nicht überspitzt)

- völlige TRansparenz von Einkommensquellen und Zahlungsbewegungen

- völlige Kontrolle des Individualverhaltens

- völlige Kontrolle der Meinungstendenz, hierauf aufbauend bereits die Bestrafung bestimmter Lebenshaltungen und -anschauungen ohne irgendwelche Handlungen oder Taten

- Verhinderung freier Informationsbeschaffung, Unterdrückung freien Meinungsaustausches

- zwangsläufig nötige Verbreiterung allgegenwärtiger Bespitzelung

- Generalvollmachten der Vollzugskräfte

Dies sind nun mal die Kennzeichen totalitärer Regime. Wir kriegen wieder eine DDR-2 auf deutschem Boden.

Voll im Ernst. Nix neues, aber die Geschwindigkeit und teilweise auch die unverfrorene Kaltschnäutzigkeit überrascht immer wieder negativ.

Meint der Baldur und grüßt




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Hi nereus!

Zuerst sollte eine Obduktion der Leiche erbringen ob er Stoff nahm oder anderweitig"zu" oder ob er eben auch clean war.
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Hatte Deine Frage weiter unten gelesen, aber dann vergessen zu antworten. 'Tschuldigung.

Wenn jemand sozusagen"unter Stoff" steht, begeht er Taten im Affekt. Dagegen spricht in diesem Fall die längere Plannung - jedenfalls war dies aus den Meldungen in den Medien so zu vernehmen.
Substanzen, die eine Enthemmung bewirken, haben auch Einfluss auf das allgemeine Verhalten, d. h. unabhängig von seinen Taten müsste er auch im Kontakt auffällig gewesen sein.

Die von Dir gemutmasste Existenz einer Substanz, die einen Menschen zu Mörder werden lässt, ist mir nicht bekannt. Neben enthemmend wirkenden Stoffen, zu denen ja auch Alkohol gehört, könnte ich mir Drogen vorstellen, die eine Psychose induzieren oder im Rausch psychotische Symptome hervorrufen. Unter einer Verkennung der Realität evtl. gekoppelt mit paranoiden Gedanken, kann es auch zu solchen Taten kommen.

Das Problem ist aber, dass wir einfach viel zuwenig Information haben, um überhaupt mit dem Spekulieren loszulegen.

Das völlige Umkippen seiner Persönlichkeit finde ich mit der Nichtzulassung zum Abitur etwas spärlich, auch wenn die Reizschwelle sicher bei jedem Menschen individuell ist.
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Wenn ich es recht verstanden habe, dann hat er für mehrere Monate einen Schein nach aussen hin aufrechterhalten, der nun mit den Abiturprüfungen seiner ehemaligen Mitschüler zusammenzubrechen drohte. Da er den Schulverweis wohl als massive Kränkung erlebte, ist in Abhängigkeit von seiner Persönlichkeitsstruktur - über die wir zu wenig wissen - ein solches Verhalten denkbar.

Und warum hat er eigentlich den Lehrer Heise nicht erschossen (wobei Du mich hier hoffentlich im Kontext verstehst)?
>Sechzehnmal zuvor plagten ihn offenbar keine Zweifel und skrupellos richte er ein Opfer nach dem anderen hin, aus allernächster Nähe. Doch dann auf einmal in"bester" Schußlinie zieht er sich freiwillig die Maske vom Kopf und hat keine Lust mehr.
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Wieder nur Mutmassungen ;-)
Aber die Frage ist, wie hat der Heise Kontakt zu ihm aufgenommen. Was hatten die vorher für ein Verhältnis, wie bewertete das Robert S.

Für das ganze Geschehen gibt es so viele mögliche Ursachen; aber dass nichts unter den grossen Teppich gekehrt wird, hoffe ich auch.
Ausserdem dürfte da kein Platz mehr sein ;-)

herzliche Grüsse
Cosa

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Ist das Abpressen von erarbeitetem Geld keine Freiheitsberaubung;-)
Wenn ich mir vorstelle was die nassen Säcke schon von meinem Büro abgepresst haben könnte ich für den Rest meines Lebens ausgedehnten Urlaub in Spanien verbringen.
Das nenne ich quasi Freiheisberaubung auf sehr subtile Art.
Gruß EUKLID

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>Hallo,
>wenn man das eisenhart verbissene, mimiklose Gesicht von Otto Innenminister auf sich wirken läßt, so frage ich mich, was mag hinter dieser Eis-Fassade stecken.
>ich erinnere mich noch gut an die abgehobene, überhebliche, arrogante Art und Weise, wie unser oberster Aufseher und Beschützer Peter Scholl-Latour über den Mund gefahren ist, in einer schulmeisterlichen Art, die nicht nur deplaziert, sondern demaskierend war.
>Innenexperte? Wiefelspütz beklagt sich, daß noch nie eine Gesetzesänderung so viel Resonanz gefunden habe wie die Novelle des WaffG, daß tausende von Schützen und Jägern auf ihre Rechte pochten - wie kann es nur so viel Unverschämtheit geben, sich direkt an die gewählten Volksvertreter zu wenden, gar, Einfluß nehmen zu wollen, gar, Rechte zu verteidigen - unerhört, so was.
>Die Hundeverordnung ist vergessen, die tausendfach resultierende Tierquälerei und Unsinnigkeit wirkt fort. Nur interessieren sich die Medien nicht dafür, es gibt scheinbar keine Hundelobby.
>Ich mache mir echt Sorgen.
>Deutschland wird läppisch und unwidersprochen in ausländische Kriegsschauplätze gezogen, was vor 20 Jahren einen Aufschrei der Entrüstung gegeben hätte.
>Natürlich gibt es ein Problem schwindender ethischer Werteordnung, nur, Medien und Staat, Politiker und Gesellschaft machen es einem ja vor, daß doof ist, wer anständig bleibt.
>Natürlich ist die Bildungspolitik kritikwürdig, aber, die Kerze Gesellschaft brennt ja nicht nur von einer Seite, der nachwachsenden Generation, nein, auch die derzeit tragende Generation der 40-60 Järigen ist doch völlig frustriert, angewidert, hat innerlich gekündigt, tut nur noch, was unbedingt nötig ist.
>Die Leute aus dieser Altersgruppe, die ich kenne, suchen alle nur noch, das rettende Ufer der Rente, des Frühruhestands oder was auch immer zu erreichen, mit dem Motto, ich kriegs noch rum, dann können sie mich kreuzweise mal sonstwo.
>Soll man darauf aufbauen und zukunftsfähig sein?
>Alles überbacken von einer ewig gleichen Politikerkaste, die sich in der Intensivstation am Patientenbett darum streitet, ob die Schwester die Fußnägel des Todkranken nun hätte eckig oder rund abkneifen sollen.
>Das ist doch wie im Tollhaus.
>Die Rechtsordnung ist im zunehmenden Maße eine Rechtsunordnung, jeweils aktuelle Ereignisse dienen als Trigger, um Bürgerrechte abzuschneiden und dies auch noch unwidersprochen als Sicherheitsgewinn für die Schaflein zu verkaufen.
>Und wo wird diese Entwicklung enden? (Jetzt mal nicht überspitzt)
>- völlige TRansparenz von Einkommensquellen und Zahlungsbewegungen
>- völlige Kontrolle des Individualverhaltens
>- völlige Kontrolle der Meinungstendenz, hierauf aufbauend bereits die Bestrafung bestimmter Lebenshaltungen und -anschauungen ohne irgendwelche Handlungen oder Taten
>- Verhinderung freier Informationsbeschaffung, Unterdrückung freien Meinungsaustausches
>- zwangsläufig nötige Verbreiterung allgegenwärtiger Bespitzelung
>- Generalvollmachten der Vollzugskräfte
>Dies sind nun mal die Kennzeichen totalitärer Regime. Wir kriegen wieder eine DDR-2 auf deutschem Boden.
>Voll im Ernst. Nix neues, aber die Geschwindigkeit und teilweise auch die unverfrorene Kaltschnäutzigkeit überrascht immer wieder negativ.
>Meint der Baldur und grüßt


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>Innenexperte? Wiefelspütz beklagt sich, daß noch nie eine Gesetzesänderung so viel Resonanz gefunden habe wie die Novelle des WaffG, daß tausende von Schützen und Jägern auf ihre Rechte pochten - wie kann es nur so viel Unverschämtheit geben, sich direkt an die gewählten Volksvertreter zu wenden, gar, Einfluß nehmen zu wollen, gar, Rechte zu verteidigen - unerhört, so was.

Wundert dich das? Mal abgesehen von Waffen, da kenne ich mich nicht aus, es wird getan, was Politiker und iher Bestecher wollen. Was der Bürger denkt, ist egal. Basta.


>Die Hundeverordnung ist vergessen, die tausendfach resultierende Tierquälerei und Unsinnigkeit wirkt fort. Nur interessieren sich die Medien nicht dafür, es gibt scheinbar keine Hundelobby.

Wenn schon auf die Bürger in diesem Lande keine Rücksicht genomen wird, warum dann auf Tiere?

>Ich mache mir echt Sorgen.
>Deutschland wird läppisch und unwidersprochen in ausländische Kriegsschauplätze gezogen, was vor 20 Jahren einen Aufschrei der Entrüstung gegeben hätte.

Erst Empörung, dann Frustration, dann Resignation. Siehe Sachsen-Anhalt.

>Natürlich gibt es ein Problem schwindender ethischer Werteordnung, nur, Medien und Staat, Politiker und Gesellschaft machen es einem ja vor, daß doof ist, wer anständig bleibt.

Ist doch so. Wer weiß, was läuft, und sein Schärflein nicht ins Trockene bringt, hat selber schuld.

>Natürlich ist die Bildungspolitik kritikwürdig, aber, die Kerze Gesellschaft brennt ja nicht nur von einer Seite, der nachwachsenden Generation, nein, auch die derzeit tragende Generation der 40-60 Järigen ist doch völlig frustriert, angewidert, hat innerlich gekündigt, tut nur noch, was unbedingt nötig ist.

Das beschränkt sich nciht auf die 40-60 jährigen.

>Die Leute aus dieser Altersgruppe, die ich kenne, suchen alle nur noch, das rettende Ufer der Rente, des Frühruhestands oder was auch immer zu erreichen, mit dem Motto, ich kriegs noch rum, dann können sie mich kreuzweise mal sonstwo.
>Soll man darauf aufbauen und zukunftsfähig sein?

Hat Deutschland denn noch Zukunft?

>Die Rechtsordnung ist im zunehmenden Maße eine Rechtsunordnung, jeweils aktuelle Ereignisse dienen als Trigger, um Bürgerrechte abzuschneiden und dies auch noch unwidersprochen als Sicherheitsgewinn für die Schaflein zu verkaufen.
>Und wo wird diese Entwicklung enden? (Jetzt mal nicht überspitzt)
>- völlige TRansparenz von Einkommensquellen und Zahlungsbewegungen
>- völlige Kontrolle des Individualverhaltens
>- völlige Kontrolle der Meinungstendenz, hierauf aufbauend bereits die Bestrafung bestimmter Lebenshaltungen und -anschauungen ohne irgendwelche Handlungen oder Taten
>- Verhinderung freier Informationsbeschaffung, Unterdrückung freien Meinungsaustausches
>- zwangsläufig nötige Verbreiterung allgegenwärtiger Bespitzelung
>- Generalvollmachten der Vollzugskräfte
>Dies sind nun mal die Kennzeichen totalitärer Regime. Wir kriegen wieder eine DDR-2 auf deutschem Boden.
>Voll im Ernst. Nix neues, aber die Geschwindigkeit und teilweise auch die unverfrorene Kaltschnäutzigkeit überrascht immer wieder negativ.

Der wichtigste Teil, wo Transparenz fehlt, ist in der Politik.

>Meint der Baldur und grüßt

Gruß zurück, sagt der Gunnar


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Hallo Cosa!

Du schreibst: Die von Dir gemutmasste Existenz einer Substanz, die einen Menschen zu Mörder werden lässt, ist mir nicht bekannt. Neben enthemmend wirkenden Stoffen, zu denen ja auch Alkohol gehört, könnte ich mir Drogen vorstellen, die eine Psychose induzieren oder im Rausch psychotische Symptome hervorrufen. Unter einer Verkennung der Realität evtl. gekoppelt mit paranoiden Gedanken, kann es auch zu solchen Taten kommen.

Ich bezog meine Frage an Dich aus dem Buch:

Mörder aus der Retorte von Carol Greene
Dr. Böttinger Verlags-GmbH, 1992 ISBN 3-925725-13-X

Bei Böttinger werden wohl ein paar Leute wieder die Ohren klingeln.
Böttinger? Büso? LaRouche.. la Fusch.. Aahhh! der schon wieder..usw.

Trotzdem sehr interessante Infos, vor allem am Mord von Sharon Tate der Ex-Frau von Roman Polanski. Hier haben Psycho-Experimente einen"blutigen" Messias entstehen lassen und das wurde offenbar von ziemlich weit oben gedeckt.
Und da in den letzten Jahren es offenbar zum"guten Ton" gehört ein paar Klassenkameraden oder Lehrer über'n Haufen zuschießen dachte ich mir, frage doch nochmals nach.

Das Problem ist aber, dass wir einfach viel zuwenig Information haben, um überhaupt mit dem Spekulieren loszulegen.

Wie recht Du wieder hast.
Und der Teppich zum"drunterkehren" wirft schon erhebliche Wellen auch wenn Erfurt nicht dazugehören sollte.

mfG
nereus

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