...dass Aktien in den kommenden Jahrzehnten nichts abwerfen werden.
Kann mir jemand plausibel und in Ruhe erklaeren, warum?
Und was die Alternativen sind?

Dango!

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>...dass Aktien in den kommenden Jahrzehnten nichts abwerfen werden.
>Kann mir jemand plausibel und in Ruhe erklaeren, warum?
>Und was die Alternativen sind?
>Dango!

Kein Problem:
- Forummenü einschalten
- Sammlungen durchlesen, auch die"Postings"

Da bist du 3 Monate beschäftigt und bekommst alles auf dem Tablett geliefert.
Und natürlich hier: www.elliott-waves.de

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Hatte ich alles schon gelesen.
Koennten Sie es in einfachen Worten mir weismachen, Herr Kuessner?


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?????????????????????
Gut geschlafen?

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Also liebe Wowo, Aktien werfen in den kommenden Jahren schon was ab und zwar ihre Besitzer, unter Rückbehaltung von deren Vermögen. Merke: Die Klugen leben von den Dummen und die Dummen von Ihrer Arbeit.

Oh je? jetzt bekomme ich wieder Haue wegen meiner dummen Sprüche? kanns nicht lassen.

Fröhliches Abwerfen wünscht
RD



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Sehr geehrter Herr Reinhard!

Koennen Sie sich doch die Muehe machen und mir als Laien es nachvollziehbar erklaeren?
Dango!


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>Sehr geehrter Herr Reinhard!
>Koennen Sie sich doch die Muehe machen und mir als Laien es nachvollziehbar erklaeren?
>Dango!

[b]oh je jetzt wirds ernst na gut wills mal ernst versuchen


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>Sehr geehrter Herr Reinhard!
>Koennen Sie sich doch die Muehe machen und mir als Laien es nachvollziehbar erklaeren?
>Dango!


Na, das war doch deutlich genug. Einfach köstlich.

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Hallo Wowo,
wer hier etwas sagen will, der sagt es.
Wer andere erst auffordert, komplizierte Sachverhalte"in einfachen Worten" darzustellen, der muss sich den Verdacht gefallen lassen, dass er die anderen aufs Glatteis bringen will.
Also nochmals: Sage, was du sagen willst. Dieses Forum akzeptiert auch extreme Ansichten! ;-)
Nixfürungut!
Gruß Wal, der sehr gut geschlafen hat.

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ICH SAGE ES DIREKT:

ICH WILL WAS LERNEN UEBER WIRTSCHAFT!!!!


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Also liebe Wowo,

Aktien steigen 15 bis 20 Jahre und fallen 15 bis 20 Jahre. Das hängt mit dem Kreditzyklus zusammen. Nachdem wir jetzt mal wieder 20 Jahre extrem steigender Kurse hinter uns haben (seit 1981/82) stehen nun magere Jahre ins Haus in denen Aktien abwärts und seitwärts gehen. Edelmetalle laufen meist gegenläufig. Wir haben 20 Jahre fallende Esdelmetallpreise hinter uns und 20 Jahre steigende Preise vor uns:-)

Fröhliches Steigen wünscht
RD



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1.: Ist das 100% sicher? Dann muesste ja der Dax auf 0 fallen, wenn er 15-20 Jahre lang faellt.
2.: Warum werden dann dennoch Aktien beworben?
3.: Was halten Sie von alternativen Investments?
4.: Wie sieht die ideale Altersvorsorge aus (auf 10-30 Jahre)?


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beziehungsweise:
5.: Kann man denn sooooo weit in die Zukunft blicken (serioes!)?
Kann nicht in 5Jahren alles anders sein?

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Liebe WoWo,
1)"nur" 70 % der Aktien werden fallen, 30% jedoch steigen (Rohstoffe z.B.)
2) seit Gold vom $ abgekoppelt wurde, gab es folgende Entwicklung:
der $ entwertete sich bis 850$ die Unze von 35 kommend. Grund: Finanzierung
des US Empire (Vietnam)mit dem Zwang"Geld" zu erzeugen, das nicht da war.
Folge: Inflationierung der Rohstoffmärkte.
Folge: Abwürgen der US produzierenden Wirtschaft.Export der US rbeitsplätze
Folge: Letztlich verlockt durch u.a.hohe Zinsen Drehen der Märkte hin zu den
Finanzmärkten.
3) Dabei wurde jede gesunde Korrektur von Ãœbertreibungen unterbunden und der
"boom" durch Schaffung neuer Schuldenverlängert(z.Zeit 6$ Neuschulden, um1$
Sozialprodukt zu schaffen)
4) Und da sind wir am Ziel der Erklärung: die Schulden steigen viel schneller,
als das was rauskommt.
Folge: sinkende Gewinne, Absacken der exorbitant ( da mit weiteren
Gewinnsteigerungen rechnenden) Aktienkurse.Absacken der Finanzmärkte und
Deflation derselben mit, und jetzt der Trick, paradoxen Anstiegen der
Rohstoffe samt Edelmetallen trotz Rezession und Depression, da die Noten-
banken weiter inflationieren, aber der Anleger nur noch in Greifbares
investiert.


So nun könnt Ihr auf mich losdreschen wegen meiner unverschämten Zusammenfassung
der letzten 30 Jahre.


Herzliche Grüsse DROOY
Herzliche Grüsse

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>Also liebe Wowo,
>Aktien steigen 15 bis 20 Jahre und fallen 15 bis 20 Jahre. Das hängt mit dem Kreditzyklus zusammen. Nachdem wir jetzt mal wieder 20 Jahre extrem steigender Kurse hinter uns haben (seit 1981/82) stehen nun magere Jahre ins Haus in denen Aktien abwärts und seitwärts gehen. Edelmetalle laufen meist gegenläufig. Wir haben 20 Jahre fallende Esdelmetallpreise hinter uns und 20 Jahre steigende Preise vor uns:-)
>Fröhliches Steigen wünscht
>RD


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Danke, DROOY!

Ich habe weiter unten 5 Fragen gestellt.
Koenntest auch du dich darauf beziehen?
Danke.

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Kannst du dich benehmen??

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hier ganz ganz ganz bööseeee.

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sagt mir wiederum schon vieles.
Wisst ihr worauf das hinauslaufen wird? Irgendwann heißt es dann: im Forum wird nichts erklärt, blöde auf Fragen reagiert.... Na, ihr wisst schon, die ganze Leier eben.
Ansonsten ernsthaft: Wenn hier oft gelesen, dann behaupte ich mal, muss man auch schon viel mitbekommen haben! Und von daher würden sich auch viele Fragen erübrigen, meint Doosie, die jetzt kein Blatt vor den Mund genommen hat. Also, warauf wird das ganze hinauslaufen?

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>hier ganz ganz ganz bööseeee.


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>ICH WILL WAS LERNEN UEBER WIRTSCHAFT!!!!

Genau so wie es leider noch immer keinen Königsweg gibt auch Königen die Mathematik beizubringen was ja schon seit dem Altertum versucht wurde gibt es auch keinen Königsweg die Wirtschaft zu begreifen.
Es gibt nur einen Weg der Erfolg verspricht nämlich hart arbeiten.
Also mach Dich jetzt mal schön an die Arbeit und lese,lese,denke,denke, lese nochmals und denke erneut drüber nach.
Dann sparen wir uns alle die einfachen Erklärungen die es leider eben nicht gibt.
Damit kannst Du dich selbst über das Glatteis bewegen.
Auch in der Mathematik droht öfter Glatteis und manchmal sehr steile zu bezwingende Bergflanken die nur mit äußerstem Einsatz oder eben gar nicht gemeistert werden können.
Viel Erfolg!!!

Gruß EUKLID

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>beziehungsweise:
>5.: Kann man denn sooooo weit in die Zukunft blicken (serioes!)?
>Kann nicht in 5Jahren alles anders sein?

Natürlich kann niemand so weit in die Zukunft blicken. Aber eine grosse Zahl
von Börsenbriefschreibern versucht den Eindruck zu erwecken, sie könnten es.
Na ja, sie wollen halt auch leben. Wie RD weiter oben schrieb, leben die Klugen eben von den Dummen. Richard Russell, ein kluger oder mehr schon ein weiser Börsenbriefschreiber sagt immer wieder:
"You know, the market can do anything!" Das sollte man sich immer vorsagen bevor man Haus und Hof setzt. Und Russell schreibt seit den 50er Jahren, da waren die meisten heutigen"Börsenspezialisten" noch nicht mal geboren.
(Informiere dich mal wie lange die Katastrophentheoretiker, die momentan obenauf sind, schon den Untergang des Abendlandes vorhersagen. Die meisten schon seit den 80ern).

Und schließlich nicht vergessen:
Aktien werden gehandelt, weil Leute unterschiedlicher Meinung über die Zukunft sind. Du mußt dir also genau überlegen wen du fragst, denn entsprechend wird die Antwort ausfallen.

Und falls du mich fragst: Ich glaube wir werden die nächsten Jahre einen Bärenmarkt haben (für"normale" Aktien). Was nicht heißen muß dass die Aktien nur fallen werden. Es bedeutet aber dass die Exzesse der 90er Jahre verarbeitet werden müssen.

Gruß
Peter


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>1.: Ist das 100% sicher? Dann muesste ja der Dax auf 0 fallen, wenn er 15-20 Jahre lang faellt.
>2.: Warum werden dann dennoch Aktien beworben?
>3.: Was halten Sie von alternativen Investments?
>4.: Wie sieht die ideale Altersvorsorge aus (auf 10-30 Jahre)?

Einen derartig geistigen Dünnschiss habe ich selten erlebt!
Verstellt sich hier jemand? Entschuldigung für die deutliche Aussprache aber manchmal läßt sich dies wegen der Klarheit nicht vermeiden.
Der geistige Dünnschiss bezieht sich allerdings nur auf Feststellung unter 1:
Wieso um Himmels Willen muß der Dax auf Null fallen wenn er 15 Jahre fällt?
Könnte er nicht beispielsweise um 15 Jahre mal 200 Punkte fallen was dann einen Stand von ca 2000 entspricht?
Oder könnte er nicht jedes Jahr 15 Jahre lang 250 Punkte fallen um dann auf 1250 Punkte zu fallen.?
Erklär mir bitte zuerst warum er auf Null fallen soll?
Aber er wird auch nicht jedes Jahr um 200 oder 250 Punkte fallen sondern in Wellen oder hast Du jemals Charts gesehen die nach der Formel y=mx+b aussehen?
Das sind bekanntlich steigende oder fallende Geraden.
Ich denke Du willst dich wohl belustigen aber dafür gibt es bessere Spielwiesen.
Entschuldige die agressive Art aber das mußte leider sein um Klarheit zu schaffen.
Gruß EUKLID

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>Hatte ich alles schon gelesen.
>Koennten Sie es in einfachen Worten mir weismachen, Herr Kuessner?

Wieder ein Witz? Alles gelesen, aber bitte nochmal?
Dann lesen Sie doch alles nochmal. In besseren Worten als schon vorhanden gehts nicht, wie Euklid schon schrieb. Und damit Sie auch genügend Zeit zum Lesen haben, sollten Sie besser vorerst nichts mehr schreiben.


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>Also, warauf wird das ganze hinauslaufen?

... klein wenig aggressiv klang, war das natürlich nicht gegen dich gemünzt. Sondern eigentlich an alle hier gerichtet, sich zu fragen, wie die Sache weiterverlaufen könnte. Habe in meiner"Erregung" ;-) nur noch die Überschrift gesehen und gar nicht gemerkt, dass du der Autor des Postings warst. Irgendwie dumm gelaufen. Tschuldigung.
Und ganz herzlichen Dank für deine Super-Erklärungen!

Liebe Grüße von

Doosie


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Ich habe unten in etwas derberer Art den Weg zur Erkenntnis aufgezeigt und denke daß ich dafür keinen Beifall ernten möge.
Der war allerdings auch nicht angestrebt aber er trägt zur glasklaren Sicht ohne Nebel etwas bei.

Gruß EUKLID

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1.: Ist das 100% sicher? Dann muesste ja der Dax auf 0 fallen, wenn er 15-20 Jahre lang faellt.
na auf 500 beim Dax genügt auch. Fällt erst schnell dann immer langsamer
.
2.: Warum werden dann dennoch Aktien beworben?
um sie jetzt noch teuer an Leute zu verkaufen, die dann später (meist am Ende) abgeworfen werden

3.: Was halten Sie von alternativen Investments?
sehr viel, sofern es sich um Gold und Silber handelt

4.: Wie sieht die ideale Altersvorsorge aus (auf 10-30 Jahre)?
[b]Silber bunkern! Bei Jükü im Abboforum liegt der Vortrag von dem Forumtreffen in Friedrichroda, in dem begründet wird (mit tollen Charts) warum Silber derzeit wahrscheinlich die beste Altersvorsorge ist.
5.: Kann man denn sooooo weit in die Zukunft blicken (serioes!)?
Kann nicht in 5Jahren alles anders sein?
[b]Niemand kann in die Zukunft blicken und ja, in 5 Jahren kann alles anders sein. Aber wir können in die Vergangenheit blicken, und erkennen, dass sich bei vielen Dingen in 2000 Jahren nicht allzu viel geändert hat - in der menschlichen Psyche z.B.

Merke: Prognosen sind schwierig, besonders wenn sie sich auf die Zukunft beziehen.

Fröhliches Blicken wünscht
RD




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>Ich habe unten in etwas derberer Art den Weg zur Erkenntnis aufgezeigt und denke daß ich dafür keinen Beifall ernten möge.
>Der war allerdings auch nicht angestrebt aber er trägt zur glasklaren Sicht ohne Nebel etwas bei.
>Gruß EUKLID

Jeder äußert sich auf seine Art. Ehrlich gesagt ist mir nicht klar, was du mit deinem Posting sagen möchtest. Bin offen für eine Erklärung. Auf jeden Fall habe ich mit meiner Äußerung oben deutlich ausgedrückt, dass ich die Entscheidung von Jürgen"Wowo" zu sperren befürworte. Falls da später mal von irgendeiner Seite wieder die Behauptung aufkäme, hier wird man schnell und zu unrecht gesperrt... Hätte nicht gedacht, dass meine Art der Befürwortung der Sperrung in diese Richtung gehen würde, wie mit unserem Gespräch jetzt.
Aber, ich muss dir sagen, lieber ein Ende mit Schrecken (sprich sofortige Sperrung) als ein Schrecken Ende (sprich Diskussionen ohne Ende, die nichts bringen außer Frust und dem Forum schaden würden - so in Richtung"viel Energie/Kapazität" schlucken).
Komisch, als hätte jemand dieser Tage mehr Zeit und möchte währenddessen dem Forum schaden. Du bist nicht gemeint damit, ist klar, sondern der Störenfried.

Schöne Grüße von

Doosie

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>>Ich habe unten in etwas derberer Art den Weg zur Erkenntnis aufgezeigt und denke daß ich dafür keinen Beifall ernten möge.
>>Der war allerdings auch nicht angestrebt aber er trägt zur glasklaren Sicht ohne Nebel etwas bei.
>>Gruß EUKLID
>Jeder äußert sich auf seine Art. Ehrlich gesagt ist mir nicht klar, was du mit deinem Posting sagen möchtest. Bin offen für eine Erklärung. Auf jeden Fall habe ich mit meiner Äußerung oben deutlich ausgedrückt, dass ich die Entscheidung von Jürgen"Wowo" zu sperren befürworte. Falls da später mal von irgendeiner Seite wieder die Behauptung aufkäme, hier wird man schnell und zu unrecht gesperrt... Hätte nicht gedacht, dass meine Art der Befürwortung der Sperrung in diese Richtung gehen würde, wie mit unserem Gespräch jetzt.
>Aber, ich muss dir sagen, lieber ein Ende mit Schrecken (sprich sofortige Sperrung) als ein Schrecken Ende (sprich Diskussionen ohne Ende, die nichts bringen außer Frust und dem Forum schaden würden - so in Richtung"viel Energie/Kapazität" schlucken).
>Komisch, als hätte jemand dieser Tage mehr Zeit und möchte währenddessen dem Forum schaden. Du bist nicht gemeint damit, ist klar, sondern der Störenfried.
>Schöne Grüße von
>Doosie

Bitte lies Posting 119919 dann klärt sich alles auf denn ich bin da ganz und gar deiner Meinung und habe mich dort glasklar ausgesprochen ohne jeden Schmuß!

Herzliche Grüße EUKLID und einen schönen Maianfang

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>Bitte lies Posting 119919 dann klärt sich alles auf denn ich bin da ganz und gar deiner Meinung und habe mich dort glasklar ausgesprochen ohne jeden Schmuß!
>Herzliche Grüße EUKLID und einen schönen Maianfang

Das Posting hatte ich bereits gelesen. Du möchtest keinen Beifall dafür. Naja, vielleicht möchtest du ein Lob? Kriegst du hiermit. Hast du fein gemacht!
Und wieso hast du nicht gleich Klartext zu mir geredet (dass du auch Beifall möchtest?)?

Auch einen schönen 1. Mai wünsch,

Doosie

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>>Bitte lies Posting 119919 dann klärt sich alles auf denn ich bin da ganz und gar deiner Meinung und habe mich dort glasklar ausgesprochen ohne jeden Schmuß!
>>Herzliche Grüße EUKLID und einen schönen Maianfang
>Das Posting hatte ich bereits gelesen. Du möchtest keinen Beifall dafür. Naja, vielleicht möchtest du ein Lob? Kriegst du hiermit. Hast du fein gemacht!
>Und wieso hast du nicht gleich Klartext zu mir geredet (dass du auch Beifall möchtest?)?
>Auch einen schönen 1. Mai wünsch,
>Doosie

Ich bin gewohnt für klare Worte nie Beifall zu erhalten denn für klare Worte darf man nie von Beifall ausgehen.
Wenn man ihn bekommt ist das eine positive Ãœberraschung.
Vielleicht sollten unsere Politiker das mal versuchen in die Realität umzusetzen.Vielleicht habe ich mich auch ein bißschen dämlich ausgedrückt.Das ist aber eine unheilbare Krankheit von Widdern.

Gruß EUKLID

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>Ich bin gewohnt für klare Worte nie Beifall zu erhalten denn für klare Worte darf man nie von Beifall ausgehen.

##### Quatschkopf! *zwinker* Auf jeden Fall sollte man dann Beifall bekommen oder zumindest Zustimmung oder so. #####

>Wenn man ihn bekommt ist das eine positive Ãœberraschung.

##### Ja, das Leben steckt voller Ãœberraschungen. ;-) #####

>Vielleicht sollten unsere Politiker das mal versuchen in die Realität umzusetzen.Vielleicht habe ich mich auch ein bißschen dämlich ausgedrückt.

##### Iwo, wie kommst denn darauf? nochmal *zwinker*#####

Das ist aber eine unheilbare Krankheit von Widdern.

##### Macht nichts, dafür bin ich Waage *ggg* #####

>Gruß EUKLID

##### Auch noch mal Gruß. *zwinker* #####.


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>>Ich bin gewohnt für klare Worte nie Beifall zu erhalten denn für klare Worte darf man nie von Beifall ausgehen.
>##### Quatschkopf! *zwinker* Auf jeden Fall sollte man dann Beifall bekommen oder zumindest Zustimmung oder so. #####
>>Wenn man ihn bekommt ist das eine positive Ãœberraschung.
>##### Ja, das Leben steckt voller Ãœberraschungen. ;-) #####
>>Vielleicht sollten unsere Politiker das mal versuchen in die Realität umzusetzen.Vielleicht habe ich mich auch ein bißschen dämlich ausgedrückt.
>##### Iwo, wie kommst denn darauf? nochmal *zwinker*#####
>Das ist aber eine unheilbare Krankheit von Widdern.
>##### Macht nichts, dafür bin ich Waage *ggg* #####
>>Gruß EUKLID
>##### Auch noch mal Gruß. *zwinker* #####.

Was für ein Zufall denn meine Frau ist auch Waage.
Ich versuche immer mal die eine dann die andere Seite ins Gleichgewicht zu bringen und wenn mir das nicht gelingt nimmt sie mich zur Strafe an meinen Hörnern;-)

Gruß EUKLID

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>Was für ein Zufall denn meine Frau ist auch Waage.

Du glücklicher - meine auch.
Und ich hab auch Hörner.
Scheint ne gute Kombination zu sein ;-)

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>>Was für ein Zufall denn meine Frau ist auch Waage.
>Du glücklicher - meine auch.
>Und ich hab auch Hörner.
>Scheint ne gute Kombination zu sein ;-)

Pflege deine Waage denn sie sind es mit Haut und Haaren wert.
Wenns mal quietscht im Achslager der Waage hole ich immer einen Tropfen Ã-l oder oder Karamba wenn das Lager leicht angerostet war.
Dann funzt es wieder.
In weniger als 3 Jahren funzt es Silberne Hochzeit.
Und sollte mein Opti am Ende des Jahres tatsächlich Füße kriegen dann gibts was vorzügliches bevor dem Eichel Hans wieder die Eichel juckt;-)
Oh je was war denn das;-)
Das liegt nicht an mir sondern das schreibe ich dem Mai zu, obwohl mir die Beweisführung dazu auch nicht gelingt.
Die Waage war mehr wert als ich ihr geboten habe und ich hoffe daß der Hans mir dafür nicht noch Mehrwertsteuer nachberechnet;-)
Gruß EUKLID

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