Hallo!

Heute war/ist Kaufzeit! Meine mail von heute nachmittag:

Spekulativ kaufen wir nun zu den aktuellen Panik-Kursen erste Positionen in:

- Coeur d'Alene (868071, USA: CDE) zu 1,65 EUR
- Hecla Mining (854693, USA: HL) zu 3,00 EUR
- SolarWorld (510840) zu 7,99 EUR
- Check Point Software (901638, USA: CHKP) zu 13,75 EUR
- NVidia (918422, USA: NVDA) zu 15,50 EUR
- Emulex (868379, USA: ELX) zu 20,00 EUR
- Broadcom (913684, USA: BRCM) zu 19,54 EUR
- Millennium (900625, USA: MLNM) zu 10,20 EUR
- Suedzucker (729700) zu 15,60 EUR

BITTE BEACHTEN: Alle Stopps 12% unter Kaufniveau!



Ergänzend meine aktuelle Kolumne:

Steht das Tief unmittelbar bevor?

„Vertrauen ist der Anfang von allem“ heißt es in einem Werbeslogan der Deutschen Bank. Das Vertrauen der Menschen in die Finanzmärkte schwindet und mit den Banken und Finanzdienstleistern scheint es nun auch die Säulen des Systems zu treffen.

In den vergangenen Tagen sind weitere Skandale bekannt geworden. So haben offensichtlich die Citigroup Inc. und J.P. Morgan Chase den Milliardenbetrug um Enron gedeckt und unterstützt. In Deutschland wurden beim Finanzdienstleister MLP wegen des Verdachts auf Bilanzfälschung Firmenräume durchsucht. Folge: Die Aktien der Banken und Finanzdienstleister sind eingebrochen. Allein durch die Citigroup Inc. und J.P. Morgan Chase sind 65 Milliarden US-Dollar vernichtet worden.

Durch diese Vorgänge hätte Gold als Krisenwährung eigentlich einen satten Sprung nach oben machen müssen. Doch genau das Gegenteil ist passiert: Gold verlor kräftig und löste einen Crash bei den Gold- und Silberminenaktien aus. Gleichzeitig kam es zu massiven Verlusten beim Euro und Yen. Wie lässt sich diese Entwicklung erklären? Offensichtlich haben sich diverse Fonds von ihren Goldbeständen getrennt um Liquidität zu gewinnen. Doch der Absturz des Goldes wurde vermutlich auch von anderer Stelle bewusst initiiert: Gerüchten zufolge hat die US-Notenbank Gold verkauft, um einen Zusammenbruch der J.P. Morgan zu verhindern. Es ist allgemein bekannt, dass diese Bank massive Derivate-Positionen auf Gold hält. Außerdem liegt ein Aktiencrash in der Luft. Die Kurse fallen immer schneller und scheinen nun keinen Boden mehr zu finden. Die psychologische Wirkung auf die Bürger wird nicht ausbleiben und könnte die Wirtschaft erneut in die Rezession stürzen, mehr noch: selbst eine Depression kann nicht mehr ausgeschlossen werden.

Noch einmal sei auf die deflationäre Entwicklung hingewiesen, denn was sonst erleben wir gerade? Ein Fondsmanager meinte kürzlich, dass er nicht kaufe, weil die Aktien schon nächste Woche 10% billiger sein würden. Das nennt man Deflation! Und diese wütet nicht nur am Aktienmarkt, wie die zahlreichen Sonderangebote in den Kaufhäusern oder die Nullzinsdarlehen bei den Autohändlern zeigen. Die Deflation kommt nicht recht zum Vorschein, weil es massive Preissteigerungen im Rahmen der Euro-Einführung gab, doch die Zeichen sprechen eine deutliche Sprache: Kreditausfälle, Pleiten und Entlassungen sind typisch für eine Deflation.

Wo wird aber der Boden für die Aktienmärkte zu finden sein? Nun, viele Indikatoren sind in völlig überverkauften Zonen angelangt, die Volatilität hat Extremlevel erreicht. Eine Rallye kann daher theoretisch jederzeit beginnen. Über eines sollte man sich jedoch im Klaren sein: Wenn wir eine deflationäre Depression bekommen, dann sind vermutlich selbst die jetzigen Kurse noch utopisch hoch, weil dann sämtliche Gewinnschätzungen erneut massiv nach unten korrigiert werden müssen. Bärenmärkte enden in der Regel ohnehin mit einstelligen KGVs und hohen Dividendenrenditen. Bis dahin ist wohl noch ein weiter Weg zu gehen.

Klar ist aber auch, dass die Aktienmärkte nicht ewig in diesem Tempo weiterfallen können. Es bedarf wohl noch eines finalen Ausverkaufs, bevor zumindest ein Boden für ein paar Wochen gefunden ist. Meines Erachtens müsste dieses Tief unmittelbar bevorstehen, zumal nach dem 15. August nicht mehr mit größeren Bilanzskandalen zu rechnen ist. Außerdem muss der Bärenmarkt nicht unbedingt mit weiter fallenden Kursen einhergehen, denkbar ist auch eine nun folgende langwierige Seitwärtsbewegung. Unter kurzfristigen Gesichtspunkten ist ein Einstieg demnach jetzt interessant, die nachhaltige Wende bzw. das Ende des Bärenmarktes könnte jedoch noch auf sich warten lassen.

Mein Rat: Kaufen Sie nun vorsichtig einige US-Technologieaktien. Interessante Kandidaten: Check Point Software, Nvidia, Emulex, Millennium oder Broadcom. Stopps nicht vergessen!


MEINE MEINUNG! Vielleicht setzt sich Crash auch einfach fort!


Grüßend
Morpheus

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>Bärenmärkte enden in der Regel ohnehin mit einstelligen KGVs und hohen Dividendenrenditen

stimmt nicht, der Dow sah 1933 sein Tief, damals bei einem KGV von 70!!
(hab vor kurzem mal einen Chart hier reingestellt, der dies belegt)
erst später fiel das KGV, da die Unternehmensgewinne unerwartet hoch ausfielen

No_Fear



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>>Bärenmärkte enden in der Regel ohnehin mit einstelligen KGVs und hohen Dividendenrenditen

>stimmt nicht, der Dow sah 1933 sein Tief, damals bei einem KGV von 70!!
>(hab vor kurzem mal einen Chart hier reingestellt, der dies belegt)
>erst später fiel das KGV, da die Unternehmensgewinne unerwartet hoch ausfielen
>No_Fear

Definitiv falsch.
1. Das Tief war im Juli 1932
2. KGV einstellig (habe keine Zahlen für den Dow, nur S&P, müsste ich aber suchen
3. Dividendenrendite S&P lag etwa bei 8 - 9 %

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>>Bärenmärkte enden in der Regel ohnehin mit einstelligen KGVs und hohen Dividendenrenditen
>stimmt nicht, der Dow sah 1933 sein Tief, damals bei einem KGV von 70!!
>(hab vor kurzem mal einen Chart hier reingestellt, der dies belegt)
>erst später fiel das KGV, da die Unternehmensgewinne unerwartet hoch ausfielen
>No_Fear

Das mit dem KGV ist eindeutig falsch, da es beim Dow von 70 im Schnitt weit unter 10 lag!

PS:Ich hoffe Ellie sieht es mir nach wenn ich heute mal öfter was schreibe, habe nämlich gerade zeit und bin Diskussionsfreudig lol


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>>>Bärenmärkte enden in der Regel ohnehin mit einstelligen KGVs und hohen Dividendenrenditen
>>stimmt nicht, der Dow sah 1933 sein Tief, damals bei einem KGV von 70!!
>>(hab vor kurzem mal einen Chart hier reingestellt, der dies belegt)
>>erst später fiel das KGV, da die Unternehmensgewinne unerwartet hoch ausfielen
>>No_Fear

>Das mit dem KGV ist eindeutig falsch, da es beim Dow von 70 im Schnitt weit unter 10 lag!
>PS:Ich hoffe Ellie sieht es mir nach wenn ich heute mal öfter was schreibe, habe nämlich gerade zeit und bin Diskussionsfreudig lol

"heute mal" ist gut ;-)
An den Reaktionen (oder Nicht-Reaktionen) der anderen wirst du merken, ob sie auch mit dir diskutieren möchten.

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>Heute war/ist Kaufzeit!

>Mein Rat: Kaufen Sie nun vorsichtig einige US-Technologieaktien. Interessante Kandidaten:..

>MEINE MEINUNG! Vielleicht setzt sich Crash auch einfach fort!

Hi und entschuldige meine Anmache,

ich habe drei deiner Aussagen als Beispiel stehen lassen, und wenn ich ehrlich sein darf:
Sehr viel anders als HAB & Cie schreibst du auch nicht.
Hoffentlich bekommt das unsere"Koenigin" nicht mit, deine Munition wäre einfach zu verlockend.


Gruß
Herbi

ps.:
Mach dir wegen dem Dativ-Bruder keine..
Des Genetiefs bin ich nicht immer mächtig.
Ein bisschen Schalk muss sein.

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>>>>Bärenmärkte enden in der Regel ohnehin mit einstelligen KGVs und hohen Dividendenrenditen
>>>stimmt nicht, der Dow sah 1933 sein Tief, damals bei einem KGV von 70!!
>>>(hab vor kurzem mal einen Chart hier reingestellt, der dies belegt)
>>>erst später fiel das KGV, da die Unternehmensgewinne unerwartet hoch ausfielen
>>>No_Fear
>>Das mit dem KGV ist eindeutig falsch, da es beim Dow von 70 im Schnitt weit unter 10 lag!
>>PS:Ich hoffe Ellie sieht es mir nach wenn ich heute mal öfter was schreibe, habe nämlich gerade zeit und bin Diskussionsfreudig lol
>"heute mal" ist gut ;-)
>An den Reaktionen (oder Nicht-Reaktionen) der anderen wirst du merken, ob sie auch mit dir diskutieren möchten.

Also bei der letzten Diskussion haben 5 Leute mit mir ziemlich lange diskutiert, bis Sie und der andere User etwas dagegen hatten!

Also daran soll es nicht liegen, ich habe nur das Problem, bei wievielen Antworten von mir darf ich nicht mehr schreiben!

Sind es 30 wie beim letzten mal oder darf ich heute nur 10 schreiben, das kann eine Diskussion doch sehr einschränken.

Aber mal zum Thema, wo sehen Sie den Goldpreis in den nächsten zwei Monaten und wie lange wird die Gegenreaktion des Dow Jones dauern?

Ich selber denke, Gold, sowie auch der Dow Jones wird weiter sinken.


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>>"heute mal" ist gut ;-)
>>An den Reaktionen (oder Nicht-Reaktionen) der anderen wirst du merken, ob sie auch mit dir diskutieren möchten.

>Also bei der letzten Diskussion haben 5 Leute mit mir ziemlich lange diskutiert, bis Sie und der andere User etwas dagegen hatten!

5 Leute sind etwa 1 % der registrierten Benutzer.

>Also daran soll es nicht liegen, ich habe nur das Problem, bei wievielen Antworten von mir darf ich nicht mehr schreiben!

Ehrlich?

>Sind es 30 wie beim letzten mal oder darf ich heute nur 10 schreiben, das kann eine Diskussion doch sehr einschränken.

Sie können so viel schreiben, bis ich wieder genervt bin. Die Reaktionen der Teilnehmer werden es zeigen.

>Aber mal zum Thema, wo sehen Sie den Goldpreis in den nächsten zwei Monaten und wie lange wird die Gegenreaktion des Dow Jones dauern?
>Ich selber denke, Gold, sowie auch der Dow Jones wird weiter sinken.

Wenn ich das wüsste, säße ich schon lange auf Hawaii. Was ich vor 2 Stunden gekauft habe (aufgrund der gestrigen Analyse), steht im Aboforum (ist übrigens bereits 26 % gestiegen).

Kleiner Tipp:

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alle 10 Minuten ein Posting und dann noch Fragen ob das zuviel ist.


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>>>"heute mal" ist gut ;-)
>>>An den Reaktionen (oder Nicht-Reaktionen) der anderen wirst du merken, ob sie auch mit dir diskutieren möchten.
>>Also bei der letzten Diskussion haben 5 Leute mit mir ziemlich lange diskutiert, bis Sie und der andere User etwas dagegen hatten!
>5 Leute sind etwa 1 % der registrierten Benutzer.

Und die haben kein Recht miteinander zu diskutieren, weil es ihnen und einem anderen User nicht passt? (das dürften um die 0,5% der User sein)



>>Also daran soll es nicht liegen, ich habe nur das Problem, bei wievielen Antworten von mir darf ich nicht mehr schreiben!
>Ehrlich?
>>Sind es 30 wie beim letzten mal oder darf ich heute nur 10 schreiben, das kann eine Diskussion doch sehr einschränken.
>[b]Sie können so viel schreiben, bis ich wieder genervt bin. Die Reaktionen der Teilnehmer werden es zeigen



Das hört sich nach Zensur an! Den beim letzten mal war es nicht die Mehrheit sondern Sie und noch ein User (also um die 0,5% der Gesamtuser)


>>Aber mal zum Thema, wo sehen Sie den Goldpreis in den nächsten zwei Monaten und wie lange wird die Gegenreaktion des Dow Jones dauern?
>>Ich selber denke, Gold, sowie auch der Dow Jones wird weiter sinken.
>[b]Wenn ich das wüsste, säße ich schon lange auf Hawaii. Was ich vor 2 Stunden gekauft habe (aufgrund der gestrigen Analyse), steht im Aboforum (ist übrigens bereits 26 % gestiegen).

Wenn Sie immer so viel erflog haben wie in den letzten Zwei Stunden, müssten Sie tatsächlich eigentlich in Hawai sitzen *g*


Aber ich bin von den Goldbugs irgendwie nicht überzeugt, denn sie gewinnen im selben Moment wie der Dow oder S%P, was mich doch sehr nachdenklich stimmt.
Im Prinzip wäre es ja egal ob man aus dem S&P oder den Goldbugs vor ein paar Stunden gekauft hätte!

Wichtiger ist doch, wie man den Markt in den nächsten monaten sieht um richtig positioniert zu sein, um eben nach Hawai zu kommen *G*

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sich nahe der Tiefstkurse die eine oder andere billige Aktien näher anzuschauen und sich vorsichtig und ohne Eile dafür zu interessieren, was es denn so bei den verschiedenen Diskountbrokern für Sonderangebote für nach unten gestaffelte Limitgebühren geben täte.......



So sind sie garantiert dabei, wenn es nach oben geht
und grantiert nicht dabei, wenn es weiter crasht.

Ja, am besten geht es rauf und runter...

Ja isset denn nich schön...

ja, aber immerhin vom Timing weitaus besser als der"Geisterbahn-Alter-Mann-zum-Mitreisen-Gesucht-Kassierer" aus Düsseldorf/Zürich.

Aber wieso denn Stoppkurse bei den Gewinnen???

Und wieso denn überhaupt nicht: Zwei Jahre runter, jetzt wieder vier Jahre rauf. War doch immer so.

"LOL"

Nichts für ungut.
Und immer noch 28 *, wolkenlos bei schönem Windchen

adios
y hasta luego

D.K.


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naja, nicht ganz richtig, hab gedacht ist ne 10er Skalierung.
Aber trotzdem, KGV lag 32/33 so um die 30-40.

ich hab den Chart versucht zu überprüfen und hab im Internet 4 mal diesen Chart gefunden, aber niemals einen anderen mit anderen Zahlen....

aber eh egal,
derzeit haben wir ja ein KGV:
Dax 11
Dow 13
S&P 13
Nasdaq 23
Nikkei 18
Smi 11,5
usw.....

No_Fear


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>naja, nicht ganz richtig, hab gedacht ist ne 10er Skalierung.
>Aber trotzdem, KGV lag 32/33 so um die 30-40.
>ich hab den Chart versucht zu überprüfen und hab im Internet 4 mal diesen Chart gefunden, aber niemals einen anderen mit anderen Zahlen....
>aber eh egal,
>derzeit haben wir ja ein KGV:
>Dax 11
>Dow 13
>S&P 13
>Nasdaq 23
>Nikkei 18
>Smi 11,5
>usw.....
>No_Fear

Chart und Zahlen sind absoluter Unsinn.
Wenigstens weiß ich jetzt, warum du No_Fear heißt ;-)

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<font size=2 face=tahoma>stimmt. ich weiß zwar im moment nicht welchen zahlen man trauen soll und ob man nun das geschätzte KGV für 2003 nehmen soll oder das für 2002 oder das von 2001, aber:
~ das KGV vom s&p liegt zur zeit laut bigcharts.com bei 32, das von dow bei 22, beim nasdaq existiert keines, da alle unternehmen zusammen genommen verlust machen. einzig beim dax liegt das KGV laut onvista.de bei knapp über 10.</li>
~ dies KGVs sind geschätzt. d.h. sobald ein unternehmen die gewinnerwartung reduziert, geht das KGV schon wieder nach oben. ich hab das gefühl, dass die schätzngen von onvista schon relativ alt sind (z.b. hat epcos ein kgv von unter 20 *lol*), insofern kann das KGV vom dax schon wieder über 15 liegen</li>
~ wer sagt, dass es nicht von 15 auf 6 fällt? wenn die gewinne auch fallen, könnte der dax bei 1000 landen</li>
~ guck dir statt KGV lieber KBV an. wenn das im dax im durchschnitt bei 1 ist, ist die übertreibung weg. aber es könnte die untertreibung kommen. 1929 KBV bei 0.5</li></font>

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>sich nahe der Tiefstkurse die eine oder andere billige Aktien näher anzuschauen und sich vorsichtig und ohne Eile dafür zu interessieren, was es denn so bei den verschiedenen Diskountbrokern für Sonderangebote für nach unten gestaffelte Limitgebühren geben täte.......
>So sind sie garantiert dabei, wenn es nach oben geht
>und grantiert nicht dabei, wenn es weiter crasht.
>Ja, am besten geht es rauf und runter...
>Ja isset denn nich schön...
>ja, aber immerhin vom Timing weitaus besser als der"Geisterbahn-Alter-Mann-zum-Mitreisen-Gesucht-Kassierer" aus Düsseldorf/Zürich.
>Aber wieso denn Stoppkurse bei den Gewinnen???
>Und wieso denn überhaupt nicht: Zwei Jahre runter, jetzt wieder vier Jahre rauf. War doch immer so.
>"LOL"
>Nichts für ungut.
>Und immer noch 28 *, wolkenlos bei schönem Windchen
>adios
>y hasta luego
>D.K.


Von dem Ort würde ich auch gerne schreiben!
28 Grad.
Viel Spaß noch!
Gruß Steve:-)

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Hast recht, allein auf's KGV gucken führt in die Irre. Die als Durchschnitts-KGVs im S&P 500 gehandelten Werte sind teilweise überzeichnet, weil z.B. Fluglinien derzeit überhaupt keine Gewinne einfahren und somit das KGV aufgebläht wird. Aber wird das ewig so bleiben? Mit Sicherheit nicht.

Ich habe als Valueinvestor nur wenig Geduld mit Leuten, die einzig und allein auf das KGV gucken, um festzustellen, ob eine Aktie billig ist oder nicht. Eine der derzeit billigsten im DAX, Karstadt-Quelle, hat derzeit ein sehr hohes KGV weil die Leute die Taschen zu lassen. Von der Substanz her ist das aber heute die gleiche Firma wie im Januar, als die Aktie doppelt so hoch stand und das KGV NIEDRIGER war, weil die Kaufzurückhaltung noch nicht so ausgeprägt war. Bei solchen Titeln -stark zyklisch- muss man i.d.R. dann kaufen, wenn das KGV HOCH ist. Hab ich auch getan.



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einfach zu behaupten, der Chart ist falsch ist zuwenig, du musst schon den Beweis antreten. Alle PE-Ratio Charts die ich im Net gefunden habe zeigen das gleiche Bild!

Die KGV`s stammen aus dem aktuellen Börse-Online 2Tage alt!!



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wenn du so argumentierst, musst du aber auch eingestehen, dass dies auch fürs Gegenteil gilt!!
(fallende Gewinne -> steigendes KGV bzw. steigende Gewinne -> fallendes KGV)

Onvista und Bigcharts arbeitet teilweise mit völlig veralteten Zahlen!!

><font size=2 face=tahoma>stimmt. ich weiß zwar im moment nicht welchen zahlen man trauen soll und ob man nun das geschätzte KGV für 2003 nehmen soll oder das für 2002 oder das von 2001, aber:
> ~ das KGV vom s&p liegt zur zeit laut bigcharts.com bei 32, das von dow bei 22, beim nasdaq existiert keines, da alle unternehmen zusammen genommen verlust machen. einzig beim dax liegt das KGV laut onvista.de bei knapp über 10.</li>
> ~ dies KGVs sind geschätzt. d.h. sobald ein unternehmen die gewinnerwartung reduziert, geht das KGV schon wieder nach oben. ich hab das gefühl, dass die schätzngen von onvista schon relativ alt sind (z.b. hat epcos ein kgv von unter 20 *lol*), insofern kann das KGV vom dax schon wieder über 15 liegen</li>
> ~ wer sagt, dass es nicht von 15 auf 6 fällt? wenn die gewinne auch fallen, könnte der dax bei 1000 landen</li>
> ~ guck dir statt KGV lieber KBV an. wenn das im dax im durchschnitt bei 1 ist, ist die übertreibung weg. aber es könnte die untertreibung kommen. 1929 KBV bei 0.5</li></font>


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Die Tatsache, dass ich auf das KGV schaue heißt ja nicht das ich auf sonst nichts achte;-)
Es ist lediglich ein Teil des Puzzels.....




>Hast recht, allein auf's KGV gucken führt in die Irre. Die als Durchschnitts-KGVs im S&P 500 gehandelten Werte sind teilweise überzeichnet, weil z.B. Fluglinien derzeit überhaupt keine Gewinne einfahren und somit das KGV aufgebläht wird. Aber wird das ewig so bleiben? Mit Sicherheit nicht.
>Ich habe als Valueinvestor nur wenig Geduld mit Leuten, die einzig und allein auf das KGV gucken, um festzustellen, ob eine Aktie billig ist oder nicht. Eine der derzeit billigsten im DAX, Karstadt-Quelle, hat derzeit ein sehr hohes KGV weil die Leute die Taschen zu lassen. Von der Substanz her ist das aber heute die gleiche Firma wie im Januar, als die Aktie doppelt so hoch stand und das KGV NIEDRIGER war, weil die Kaufzurückhaltung noch nicht so ausgeprägt war. Bei solchen Titeln -stark zyklisch- muss man i.d.R. dann kaufen, wenn das KGV HOCH ist. Hab ich auch getan.


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>Die Tatsache, dass ich auf das KGV schaue heißt ja nicht das ich auf sonst nichts achte;-)
>Es ist lediglich ein Teil des Puzzels.....
>
Hey No_fear, peace! Der zweite Teil meines Postings war doch nicht auf Dich bezogen, sondern allgemein gehalten. Will hier ganz bestimmt niemanden blöd anmachen. Gute Nacht.

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