-->NO COMMENT


Polizei schützt Roma-Demonstration vor Oberbürgermeister


Düsseldorf (dpa) - Ein Großaufgebot der Polizei hat in Düsseldorf demonstrierende Roma vor dem CDU-Oberbürgermeister Joachim Erwin beschützt. Ein Polizeisprecher bestätigte, die Beamten seien gestern am Demonstrationsort in Stellung gegangen, um die Roma vor möglichen Willkürmaßnahmen aus dem Rathaus zu schützen. Dem Oberbürgermeister wird vorgeworfen, bereits vergangenen Montag eine Demo der Roma behindert zu haben.



Angst vorm schwarzen Mann



In Düsseldorf muss die Polizei das Grundrecht auf Demonstration
durchsetzen - gegen Oberbürgermeister Erwin (CDU).

DÜSSELDORF. Er sieht sich als Saubermann. Ein Mann, der für Sicherheit und Ordnung in der Landeshauptstadt sorgen will. Doch jetzt hat Düsseldorfs Oberbürgermeister Joachim Erwin (CDU) die Polizei gegen sich selbst aufgebracht.

Fast hätte er vor wenigen Tagen eine Demonstration von 500 Roma verhindert, indem er den Platz vor seinem Rathaus mit Fahrzeugen des städtischen Gartenamtes zustellen ließ - angeblich um die Blumen an der Fassade zu beschneiden.

Gestern demonstrierten die Roma wieder gegen Düsseldorfs Ersten Bürger. Diesmal postierte sich Polizisten vor dem Rathaus, um die Demonstranten vor möglichen"Willkürmaßnahmen" des OB zu schützen. Die Einsatzkräfte hatten den Auftrag, städtische Mitarbeiter, die die Demonstration behindern würden, des Platzes zu verweisen. Der Leitende Polizeidirektor Harald Zimmer machte deutlich:"Wir sind ausschließlich deshalb hier, um zu verhindern, dass weitere Grundrechte beeinträchtigt werden." Eine schallende Ohrfeige für Erwin.

Die Roma, die seit acht Wochen in Düsseldorf gegen die drohende Abschiebung protestieren, konnten ihrem Unmut ungestört freien Lauf lassen. Diesmal behinderte sie kein Baufahrzeug der Stadt, ließen sich auch die Wachmänner des Ordnungsamtes mit ihren Schäferhunden nicht blicken.

Doch das Thema ist damit noch längst nicht beendet. Gestern schaltete sich Regierungspräsident Jürgen Büssow (SPD) als kommunale Aufsichtsbehörde ein und forderte von Erwin bis heute elf Uhr einen Bericht. Die Bezirksregierung prüft, ob der OB seine Kompetenzen überschritten hat. Und im restlichen Rathaus sorgt man sich längst um den Image-Schaden für Düsseldorf. Nie zuvor hatte es eine derart heftige Konfrontation zwischen der Polizei und der Stadtspitze gegeben.

Das Verhältnis zwischen den beiden Behörden ist schon seit Jahren gespannt. Der Oberbürgermeister wurde nie müde, die Polizei zu kritisieren. Erst legte er sich mit dem damaligen Polizeipräsidenten Rainer Wittmann (SPD) an, er solle härter gegen Kriminelle vorgehen. Dann stritt er sich mit dessen Nachfolger Michael Dybowski (CDU), der sich weigerte, Überwachungskameras am Worringer Platz gegen die Rauschgift-Szene zu installieren. Trotzdem brachten es die beiden Behörden zu einer"Ordnungspartnerschaft". Das Rathaus baute eine eigene Stadt-Polizei mit 95 Mitarbeitern und blau-weißen Streifenwagen auf. Die Grenzen wurden abgesteckt: Die Polizei ist für die Sicherheit, das Rathaus für die Ordnung zuständig.

Doch nun herrscht zwischen den Partnern absolute Funkstille. Der OB schickte erst vor zwei Tagen ein Schreiben an das Präsidium. Die Polizei habe nur noch mit seinem Büro oder dem Ordnungsdezernenten, nicht aber mit anderen Abteilungen der Stadtverwaltung zu sprechen. Der Höhepunkt eines seit Wochen andauernden Streits...

... bei dem die gegen ihre drohende Abschiebung demonstrierenden Roma, die in ihrem Ansinnen bundesweite Unterstützung von Kirchen, Verbänden und Politikern erhalten, nur der Auslöser waren. Erst ließ die Stadt sie auf einem Platz im gutbürgerlichen Viertel Grafenberg gewähren. Dann sollten sie weiterziehen. Die Roma aber blieben und meldeten eine Dauerdemonstration an. Erwin will die Roma loswerden und wirft der Polizei vor, ihre Kompetenzen nicht auszuschöpfen. Als die Roma, die zwischendurch im Stadtteil Flingern campierten, wieder nach Grafenberg zurückkehren wollten, griff Erwin in die Trickkiste: Während der Polizeipräisdent den Staufenplatz als Versammlungsort bestätigte, erklärte die Stadt dieses Areal kurzerhand zur Baustelle.

Die Polizei fühlte sich brüskiert. Drei Tage später schickte die Stadt auch noch ihre Gartenarbeiter-Kolonne zum Rathaus-Vorplatz, wo die Roma demonstrieren wollten. Da war das Maß für die Polizei voll."Wir lassen uns nichts gefallen", kündigte Polizeispräsident Michael Dybowski an. Notfalls werde er das Demonstrationsrecht auch gegen die Stadt durchsetzen.

Selbst dem CDU-Chef Wolfgang Schulhoff gelingt es nicht, seinen Parteifreund zu bremsen. Der lässt in seiner Verwaltung jetzt die Schulpflichtigkeit der Roma-Kinder prüfen, die mit ihren Eltern auf den Oberkasseler Rheinwiesen lagern. Als Regierungspräsident Jürgen Büssow in der Zeitung las, Erwin wolle die Roma-Kinder wegen der mangelnden hygienischen Zustände in Heimen unterbringen, zog er die Bremse. Büssow ließ den Oberbürgermeister gestern wissen, dass für die demonstrierenden Roma auf den Rheinwiesen nur einer zuständig ist: der Polizeipräsident. (NRZ)

14.08.2002 MICHAEL MÃœCKE

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-->Eine absolute Profilierung im Wahlkampf ;-)
Wer ist die ausländerfreundlichste Partei Deutschlands;-)
Seht her der böse bitterböse CDU-Mann setzt sich nur!!!!! für seine eigenen Landsleute ein.;-)
WAHLKAMPFGETÃ-SE PUR.
Jeder FISCHT IM TRÃœBEN!
Normalerweise dürfte an den Angeln noch nicht mal eine Gräte mehr hängen.
Die IRREN haben Ausgang und Zugang zu den Medien.
Der normale Bürger darf nur noch mit besonderem Ausweis zum Interview.
Die Medienmacher suchen sich ihre Opfer selbst aus.
Man kann es kaum mehr fassen.
Dieses Land kann man nicht mehr als normal bezeichnen.
Und immer schön weiter mit der ruhigen Hand.
Meine Erfahrungen (nicht Vorurteil) und nicht eine Einmal - Erfahrung war folgende:
Schau daß Du das weite suchst wenn Du auch irgendwo nur einen einzigen Zigeuner siehst.
Einmal in Ungarn beklaut und einmal in Spanien den Wohnwagen in den 80er Jahren aufgebrochen obwohl wir nur kurz Halt gemacht haben um Frühstücksbrötchen zu holen.
Noch keine 2 Minuten im Rasthaus mit Blick auf den Wohnwagen.Die Ehefrau hatte nicht auf mich gehört und natürlich die halbe Urlaubskasse großzügig an die Zigeuner gespendet.
Anschließend mußte ich mit aufgerochener Tür noch von Gerona bis Valencia durchhalten.
Ein drittes Mal in Deutschland in Mannheim.Nur Geldbeutel weg und Inhalt unbedeutend.

Gruß EUKLID

-->>Eine absolute Profilierung im Wahlkampf ;-)

Euklid, das hat mit Wahlkampf nichts zu tun. Das war eben ein Vorgang, der auch an anderen Tagen hätte stattfinden können.

>Wer ist die ausländerfreundlichste Partei Deutschlands;-)
>Seht her der böse bitterböse CDU-Mann setzt sich nur!!!!! für seine eigenen Landsleute ein.;-)

Stimmt doch gar nicht. Es zeigt nur das Rechtsverständnis des Herrn Erwin - immerhin leben wir noch in einem Rechtsstaat, und das gilt auch für Roma. Wenn Herr Erwin rechtswidrig eine Demo behindert, hat er nichts, aber auch gar nichts für"seine Landsleute" getan.

>Meine Erfahrungen (nicht Vorurteil) und nicht eine Einmal - Erfahrung war folgende:
>Schau daß Du das weite suchst wenn Du auch irgendwo nur einen einzigen Zigeuner siehst.
>Einmal in Ungarn beklaut und einmal in Spanien den Wohnwagen in den 80er Jahren aufgebrochen obwohl wir nur kurz Halt gemacht haben um Frühstücksbrötchen zu holen.
>Noch keine 2 Minuten im Rasthaus mit Blick auf den Wohnwagen.Die Ehefrau hatte nicht auf mich gehört und natürlich die halbe Urlaubskasse großzügig an die Zigeuner gespendet.
>Anschließend mußte ich mit aufgerochener Tür noch von Gerona bis Valencia durchhalten.
>Ein drittes Mal in Deutschland in Mannheim.Nur Geldbeutel weg und Inhalt unbedeutend.

Eben doch Vorurteil -
1. Was soll jemand machen, der nicht arbeiten DARF?
2. Weil ich als Kind von einem blonden Jungen verprügelt wurde, sind jetzt alle Blonden gewalttätig? SO entstehhen Vorurteile.
3. Meine Erfahrungen waren eben anders. Die schlechtesten hatte ich mit"meinen Landsleuten", die mich betrogen und belogen haben. Trotzdem halte ich Dich nicht für einen Betrüger.

-->>>Eine absolute Profilierung im Wahlkampf ;-)
>Euklid, das hat mit Wahlkampf nichts zu tun. Das war eben ein Vorgang, der auch an anderen Tagen hätte stattfinden können.
>>Wer ist die ausländerfreundlichste Partei Deutschlands;-)
>>Seht her der böse bitterböse CDU-Mann setzt sich nur!!!!! für seine eigenen Landsleute ein.;-)
>Stimmt doch gar nicht. Es zeigt nur das Rechtsverständnis des Herrn Erwin - immerhin leben wir noch in einem Rechtsstaat, und das gilt auch für Roma. Wenn Herr Erwin rechtswidrig eine Demo behindert, hat er nichts, aber auch gar nichts für"seine Landsleute" getan.
>>Meine Erfahrungen (nicht Vorurteil) und nicht eine Einmal - Erfahrung war folgende:
>>Schau daß Du das weite suchst wenn Du auch irgendwo nur einen einzigen Zigeuner siehst.
>>Einmal in Ungarn beklaut und einmal in Spanien den Wohnwagen in den 80er Jahren aufgebrochen obwohl wir nur kurz Halt gemacht haben um Frühstücksbrötchen zu holen.
>>Noch keine 2 Minuten im Rasthaus mit Blick auf den Wohnwagen.Die Ehefrau hatte nicht auf mich gehört und natürlich die halbe Urlaubskasse großzügig an die Zigeuner gespendet.
>>Anschließend mußte ich mit aufgerochener Tür noch von Gerona bis Valencia durchhalten.
>>Ein drittes Mal in Deutschland in Mannheim.Nur Geldbeutel weg und Inhalt unbedeutend.
>Eben doch Vorurteil -
>1. Was soll jemand machen, der nicht arbeiten DARF?
>2. Weil ich als Kind von einem blonden Jungen verprügelt wurde, sind jetzt alle Blonden gewalttätig? SO entstehhen Vorurteile.
>3. Meine Erfahrungen waren eben anders. Die schlechtesten hatte ich mit"meinen Landsleuten", die mich betrogen und belogen haben. Trotzdem halte ich Dich nicht für einen Betrüger.

Danke schön Bär daß Du mich nicht für einen Betrüger hälst.
Ich kann Dir versichern daß ich dies auch nicht tue.
Leider ist das aber kein Vorurteil weil dieses Vorgehen landauf und landab bekannt ist.
Wenn man 3 mal selbst verarscht wird und dann noch andere Mitbürger das Gleiche erfahren haben kann man mitnichten von einem Vorurteil ausgehen.
Man schaue sich einen Brockhaus aus den 60er 70er Jahren an und lese nach was da über Zigeuner drinsteht.
Es ändert nichts daran wenn man das Zigeunerschnitzel jetzt Sinti-Roma-Schnitzel nennt.
Aber Du hast Recht daß es auch Deutsche gibt die noch schlimmer als Sinti und Roma sind.
Auch die blitzenden Messer sind bei der Sippe der Zigeuner ganz berühmt.
Aber die Musik ist auch berühmt.Es gibt immer zwei Seiten.
Meine Erfahrung hat mich aber gelehrt daß mir die Nackenhaare stehen wenn ich mich auf Urlaubsreise befinde und die bunten Röcke fliegen.Das verheißt nichts Gutes.Vor allen Dingen nicht auf Rast und Parkplätzen.
Und deswegen ist es kein Vorurteil sondern blitzsaubere Erfahrung.
Natürlich habe ich auch anständige Zigeuner kennengelernt.
Wäre ja auch schlimm wenn es nicht so wäre.
Bei uns in der Gemeinde gab es vor 2 Jahren eine regelrechte Beschlagnahme von öffentlichem Parkplatz mit Zigeuner-PKWs samt Gefolge und Wägen.
Die Sache ging wochenlang und die Einbrüche mehrten sich.Vorurteil???
Mein Wohnwagen stand nach der Urlaubsreise von Freitagnachmittag bis Montag früh vor unserem Haus.
Montag früh hat man mir ein Strafmandat gemacht.Das ist Deutschland.
Was andere durften ist mir noch lange nicht erlaubt obwohl ordnungsgemäß mit Steuerschild ausgewiesen.

Gruß EUKLID

-->Hallo Bär!

Du schreibst: .. immerhin leben wir noch in einem Rechtsstaat, und das gilt auch für Roma.

So sehe ich das auch und damit wäre sicherlich auch verbunden das man in einer Großstadt nun eben nicht mit einer Karawane reiselustig durch die Gegend zieht und hie und da mal schnell sein Lager aufschlägt.
Wenn nämlich Du und Deine Nachbarn oder Kumpels die Zelte und Wohnwagen nach Belieben aufbauen würden, kämen auch die Ordnungshüter. Damit würdest Du nämlich gegen geltendes Recht verstoßen, soweit diese Ã-rtlichkeit nicht als Zeltplatz ausgewiesen ist.
Ich dachte immer das Recht ist für alle gleich.

Eben doch Vorurteil - 1. Was soll jemand machen, der nicht arbeiten DARF?

Dann sprich mal mit Rumänien-Deutschen oder Ungar-Deutschen die viele Jahre mit Zigeunern zusammen gelebt haben.
In Rumänien durften sie z.B. arbeiten aber sie haben es schlichtweg nicht getan weil sie nicht wollten oder eben keine dauernde Bleibe hatten.
Sie können phantastische Feste feiern, haben handwerkliches Geschick und nehmen es mit dem Begriff Eigentum, ob Du das nun wahrhaben willst oder nicht, leider nicht ganz so genau.

Die Lebensart dieser Menschen verträgt sich eben nicht sonderlich mit der modernen Gesellschaft im dritten Jahrtausend.
Was spräche denn dagegen wenn sie ebenfalls einen festen Wohnsitz hätten?
Ihr Recht auf Gleichheit?

Na dann können wir ja demnächst Traktoren und Pferdefuhrwerke auf der Autobahn zulassen.
Oder warum soll den unseren Bauern verweigert werden die vielleicht kürzeste Verbindung zu wählen um z.B. Ihre Ernte einzufahren oder Nachbarschaftshilfe zu leisten?

Übrigens war das monatelange nächtliche Campieren von ausländischen Mitbürgern mit dem lautstarken Feiern vor und nach Mitternacht der Grund für die einstige Eskalation in Hoyerswerda.
Die noch in Lohn und Brot stehende Bevölkerung hatte über lange Zeit versucht bei den Behörden etwas zu erreichen. Wer tagsüber arbeitet bevorzugt nun mal in der Nacht zu schlafen. Ich kann daran nichts außergwöhnliches finden.
Wer tagsüber nichts macht und lange ausschlafen kann, kann sich lange Nächte nun mal leisten.
Die Beschwerden liefen absolut in's Leere bis dann die Lage unglücklicherweise außer Kontrolle geriet.

Die dumpfigen Medien und Politiker interessiert so etwas aber nicht.
Man scheißt sich fast in die Hose wegen jeder Kleinigkeit.

Gleichheit und Freiheit haben meiner Ansicht nach aber auch etwas mit gegenseitiger Rücksichtnahme zu tun. Und das gilt für beide Seiten.

Wenn sich ein Gast in meiner Wohnung nicht benehmen kann, fliegt er hochkantig raus. Und ich habe eine Engelsgeduld - das kannst Du mir glauben.

Wenn ich in einem fremden Land aufkreuze, habe ich mich auch an deren Sitten und Gebräuche zu halten. Wenn mir das nicht paßt, muß ich halt mit meinem Allerwertesten zu Hause bleiben.

Ob das politisch korrekt ist weiß ich nicht.
Das ist mir letzten Endes aus herzlich egal.

mfG
nereus

-->>>Eine absolute Profilierung im Wahlkampf ;-)
>Euklid, das hat mit Wahlkampf nichts zu tun.

Doch, hat es wohl!!!!!!!!! Inzwischen geht es um den Versuch einer Demontage eines im Auftrage von 99,5 % der Bevölkerung handelnden Bürgermeisters.

Das war eben ein Vorgang, der auch an anderen Tagen hätte stattfinden können.
>>Wer ist die ausländerfreundlichste Partei Deutschlands;-)
>>Seht her der böse bitterböse CDU-Mann setzt sich nur!!!!! für seine eigenen Landsleute ein.;-) GENAU
>Stimmt doch gar nicht. Es zeigt nur das Rechtsverständnis des Herrn Erwin - immerhin leben wir noch in einem Rechtsstaat, und das gilt auch für Roma. Wenn Herr Erwin rechtswidrig eine Demo behindert, hat er nichts, aber auch gar nichts für"seine Landsleute" getan.

Was redest Du denn daher??????
Rechtsverständnis.Alle (99,9 seiner Bürger stehen hinter ihm!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Und das hat nichts mit Ausländerfeindlichkeit zu tun. Diese Stadt Düsseldorf hat mit den h ö c h s t e n Ausländeranteil in ganz deutschland. Und alles läuft geräuschlos. Und nix passiert.
Bis eben auf dieses Affentheater dieser Roma.

Ich bin zwar noch weiter weg als Du (ich geh mal einfach davon aus, dass Du auch nicht persönlich damit konfrontierst bist in Düsseldorf, sonst würdest Du nicht so liberalen daherreden)aber da ich aus Düsseldorf komme, interssiert mich das brennend und ich höre auch täglich in vielen Telefonaten davon.




Diese Roma haben ihren Abschiebestatus in der Tasche - und werden nicht abgeschoben, weil sie durch immer wieder neue Demonstationen den Behörden und der Bevölkerung auf der Nase herumtanzen.

Sie könnten (fast) gesammelt heute noch abgeschoben werden - aber sie werden nicht!!!

Das ist Fakt.

das Innenministerium schiebt sie tröpfchenweise ab. Mal 2 mal 3. Das ist zum kotzen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Der Rest der Roma wird genüßlich durch den instrumetalisierten Polizeipräsidenten, kein Dutzfreund von OB Erwin, durch das Innenministerium mißbraucht.

Das ist Fakt.


Wahlkampf pur.

2, 3 Kinder und ein viertes im Bauch ziehen fast nur Mütter (ganz wenige Männer, die sind immer verschwunden dan) - herzzerreißend - die armen Kleinen.... in langen Trecks täglich durch die Strassen und campieren auf zugewiesenen Plätzen, mal in einem Prominentenstadtviertel, mal in einemn"Sozialer-Brennpunkt-Stadtvierte.
Dort haben sie zuletzt aber vor mit Knüppeln bewaffneten Türken, die ihre Frauen von der Arbeit abgeholt haben und die Angst um ihre Frauen wegen der Roma´s hatten,,eher wieder Reißaus genommen.

Man höre und staune.

Herzerweichend.

Tagelang haben sie auf d e r West-Ost-Tangente, auf Campingstühlen campieren, vor dem Jogoslawischen Konsulat kilometerlange Staus provoziert und den Konsul solange drangsaliert und genervt (der hat von den"normalen Yugoslawen Morddrohungen erhalten!!!!) bis der entschieden hat:" Wir wollen Euch Zigeuner nicht mehr in Yugolawien - ihr kriegt einfach von uns kein Einreisevisum -bleibt wo der Pfeffer wächst..."

Ganz toll. Das wollten sie.

Und nun tragen sie wieder Plakate herum: gebt uns Arbeit. Als was denn? Als Kesselflicker, die sie alle vorgeben zu sein?? Gibts nicht mehr, den Beruf Teppich-Knüpfer ist auch nicht zu vermitteln - die will auch keiner von den"Touristen" kaufen - erst recht nicht mehr früher an der Haustür, wenn sie dann immer"um ein Glas wasser" gebeten haben und plötzlich war Oma`s Geldbörse hinterher leer in der Mülltonne gefunden worden....

Da geht ja nun mal kein Geschwafel dran vorbei.

Und Rosen verkaufen und meinem Nachbarn mittels kleiner Kinder 150 €"ziehen" - wie hier im Touristengewühl - das will auch keiner.Wohlgemerkt das war gerade hier - und hier sind diese (auch ) Yugoslawischen Zigeuner gestern nach Belgrad ausgeflogen worden. 170 Bürgerkriegsflüchtige: 31 Männer 42 Frauen,97 Kinder.

Diese Lebenkünstler - ich hatte mal das Vergnügen, vor langen Jahren mit einem"Eingebürgerten" mich über sein ehemaliges"Zigeunerleben" zu philosophieren, mit dem Resultat:" Keiner von denen will irgenwo seßhaft sein. Sie lieben das freie Leben. Die allermeisten sind immer noch Nomaden."

Und geltende Rechtsordnung >?? Was erzählst du da??

Die haben eine feste in Essen zugewiesene Bleibe und werden dort vom Staat als"Geduldete" sogar versorgt. Und lähmen seit Monaten die halbe Stadt.

Ich glaube bei den Befürwortern solcher Aktioonen pieptst.
Demonstationsrecht.Ein Treppenwitz.

Die Brennpunkt-Türken hatten"richtig" gegendemonstriert. Da war plötzlich Ruhe im"Vedel".Da mussten angeblich auch die Polizei die armen"Fremden" schützen.

Nun hocken sie im nächsten Prominentenstadtteil Oberkassel und marodieren durch die Stadt.
Wobei ich sagen muss, dass bisher irgendwlche Straftatbestände noch nicht ruchbar wurden. Alles was recht ist.

Und warum überhaupt Düsseldorf: Weil"geltende Recht" Deutschlands, die Abschiebung,in ihren Augen vertreten dúrch die SPD- Landesregierung in Düsseldorf residiert.

Eigentlich war OB Erwins Vorschlag, den nächsten Platz für deren Demonstation" den Parkplatz vor dem Innenministerium" vorzuschlagen, eigentlich der bisher beste Ansatz.

Das ganze ist ein würdeloses Gezänk zwischen der SPD-Innenminister(vertreten durch den Polizei-Präsidenten) un dem CDU-Bürgernmeister, der"wieder Recht und Ordnung" herstellen will.

Mit Recht und m i t dem Credo seiner ganzen Bürger, a u c h der SPD-Bürger, und auch der allermeisten Grünen-Bürger, wie ich vernehme...


Also so einfach, von irgendwo her zu lamentieren,"hier werden Rechte verwehrt" - das erscheint mir ein wenig voreilig.....

adios

D.K.

<ul> ~ Mir kommen die Tränen: hier zu diesem Possenspiel</ul>

-->>Hallo Bär!
>Du schreibst: .. immerhin leben wir noch in einem Rechtsstaat, und das gilt auch für Roma.
>So sehe ich das auch und damit wäre sicherlich auch verbunden das man in einer Großstadt nun eben nicht mit einer Karawane reiselustig durch die Gegend zieht und hie und da mal schnell sein Lager aufschlägt.
>Wenn nämlich Du und Deine Nachbarn oder Kumpels die Zelte und Wohnwagen nach Belieben aufbauen würden, kämen auch die Ordnungshüter. Damit würdest Du nämlich gegen geltendes Recht verstoßen, soweit diese Ã-rtlichkeit nicht als Zeltplatz ausgewiesen ist.
>Ich dachte immer das Recht ist für alle gleich.
> Eben doch Vorurteil - 1. Was soll jemand machen, der nicht arbeiten DARF?
>Dann sprich mal mit Rumänien-Deutschen oder Ungar-Deutschen die viele Jahre mit Zigeunern zusammen gelebt haben.
>In Rumänien durften sie z.B. arbeiten aber sie haben es schlichtweg nicht getan weil sie nicht wollten oder eben keine dauernde Bleibe hatten.
>Sie können phantastische Feste feiern, haben handwerkliches Geschick und nehmen es mit dem Begriff Eigentum, ob Du das nun wahrhaben willst oder nicht, leider nicht ganz so genau.
>Die Lebensart dieser Menschen verträgt sich eben nicht sonderlich mit der modernen Gesellschaft im dritten Jahrtausend.
>Was spräche denn dagegen wenn sie ebenfalls einen festen Wohnsitz hätten?
>Ihr Recht auf Gleichheit?
>Na dann können wir ja demnächst Traktoren und Pferdefuhrwerke auf der Autobahn zulassen.
>Oder warum soll den unseren Bauern verweigert werden die vielleicht kürzeste Verbindung zu wählen um z.B. Ihre Ernte einzufahren oder Nachbarschaftshilfe zu leisten?
>Übrigens war das monatelange nächtliche Campieren von ausländischen Mitbürgern mit dem lautstarken Feiern vor und nach Mitternacht der Grund für die einstige Eskalation in Hoyerswerda.
>Die noch in Lohn und Brot stehende Bevölkerung hatte über lange Zeit versucht bei den Behörden etwas zu erreichen. Wer tagsüber arbeitet bevorzugt nun mal in der Nacht zu schlafen. Ich kann daran nichts außergwöhnliches finden.
>Wer tagsüber nichts macht und lange ausschlafen kann, kann sich lange Nächte nun mal leisten.
>Die Beschwerden liefen absolut in's Leere bis dann die Lage unglücklicherweise außer Kontrolle geriet.
>Die dumpfigen Medien und Politiker interessiert so etwas aber nicht.
>Man scheißt sich fast in die Hose wegen jeder Kleinigkeit.
>Gleichheit und Freiheit haben meiner Ansicht nach aber auch etwas mit gegenseitiger Rücksichtnahme zu tun. Und das gilt für beide Seiten.
>Wenn sich ein Gast in meiner Wohnung nicht benehmen kann, fliegt er hochkantig raus. Und ich habe eine Engelsgeduld - das kannst Du mir glauben.
>Wenn ich in einem fremden Land aufkreuze, habe ich mich auch an deren Sitten und Gebräuche zu halten. Wenn mir das nicht paßt, muß ich halt mit meinem Allerwertesten zu Hause bleiben.
>Ob das politisch korrekt ist weiß ich nicht.
>Das ist mir letzten Endes aus herzlich egal.
>mfG
>nereus
Dieter Koenig

-->ich hoffe du bist mir nicht böse, wenn ich auf eine antwort verzichte. wenn du dich nur etwas mehr mit den menschen beschäftigt hättest und ihrer not, würde es sich vielleicht lohnen, aber so?

-->>>>Eine absolute Profilierung im Wahlkampf ;-)
>>Euklid, das hat mit Wahlkampf nichts zu tun.
> Doch, hat es wohl!!!!!!!!! Inzwischen geht es um den Versuch einer Demontage eines im Auftrage von 99,5 % der Bevölkerung handelnden Bürgermeisters.

Super, woher weißt du das?

> Rechtsverständnis.Alle (99,9 seiner Bürger stehen hinter ihm!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Und das hat nichts mit Ausländerfeindlichkeit zu tun.

Hinter Hitler standen auch mal 99,9 % und auch hinter Honecker... sorry, aber wenn ich diesen Populismus lese, muss ich auch mal zurückschlagen.

Diese Stadt Düsseldorf hat mit den h ö c h s t e n Ausländeranteil in ganz deutschland. Und alles läuft geräuschlos. Und nix passiert.

was soll den deiner meinung nach passieren? was ist schlimm aneinem hohen ausländeranteil?

>Ich bin zwar noch weiter weg als Du (ich geh mal einfach davon aus, dass Du auch nicht persönlich damit konfrontierst bist in Düsseldorf, sonst würdest Du nicht so liberalen daherreden)

SO NICHT! Ich kenne die Roma und ihre Situation sehr genau, da ich ein paar von ihnen persönlich kenne. Und ich kann nachvollziehen, warum man sich von der GEsellschaft abschottet in der so viele Vorurteile und Hass herrschen.

>Diese Roma haben ihren Abschiebestatus in der Tasche - und werden nicht abgeschoben, weil sie durch immer wieder neue Demonstationen den Behörden und der Bevölkerung auf der Nase herumtanzen.

Mir tanzt keiner auf der Nase rum.


Fakt ist meiner Meinung nach nur, dass diese Menschen im Kosovo keine Chance haben.

>2, 3 Kinder und ein viertes im Bauch ziehen fast nur Mütter (ganz wenige Männer, die sind immer verschwunden dan) - herzzerreißend - die armen Kleinen.... in langen Trecks täglich durch die Strassen und campieren auf zugewiesenen Plätzen, mal in einem Prominentenstadtviertel, mal in einemn"Sozialer-Brennpunkt-Stadtvierte.

Ja und eben diese Kinder und Mütter sollen ebenfalls abgeschoben werden. Und es sind tatsächlich"arme Kleine".

>Dort haben sie zuletzt aber vor mit Knüppeln bewaffneten Türken, die ihre Frauen von der Arbeit abgeholt haben und die Angst um ihre Frauen wegen der Roma´s hatten,,eher wieder Reißaus genommen.

Wer hat hier mehr Angst? Die armen Kleinen oder die Knüppel-Türken?
Die Brennpunkt-Türken hatten"richtig" gegendemonstriert. Da war plötzlich Ruhe im"Vedel".Da mussten angeblich auch die Polizei die armen"Fremden" schützen.

Unglaublich, dieser Rassismus. Das was Du hier schreibst, ist eine Aufforderung zur Gewalt. Ich bin entsetzt.

>Nun hocken sie im nächsten Prominentenstadtteil Oberkassel und marodieren durch die Stadt.

Eine Wortwahl wie im Dritten Reich.

>Mit Recht und m i t dem Credo seiner ganzen Bürger, a u c h der SPD-Bürger, und auch der allermeisten Grünen-Bürger, wie ich vernehme...

supper wie Du in die Köpfe aller Bürger reinschauen kannst.
>
Ich verkneif mir einen weiteren Kommentar.

-->>verkneif mir einen weiteren Kommentar.

Das ist auch besser so.

Hitler??Du hast se ja nicht mehr alle??!!
Aufruf zur Gewalt?!?!?!?



Dummdreister Populismus und

äußerst naiv dazu.


Da erspar ich mir jedes weitere Wort.

adios

D.K.

-->Allen Gutmenschen - und das sind für mich die Schlimmsten - wünsche ich mal 3 Monate neben einer solchen Sippe zu leben. Die Wirklichkeit ist leider ganz anders als die schöne humanistische Bildung.

-->Benötigen wir diese Spaltung? Müssen wir die humanistische Bildung abschaffen und uns wehrhaft machen? Brauchen wir Feindbilder? Was ist Wahrheit, was Wahrnehmung oder Wirklichkeit? Soll der eine nicht aus humanistischen Gedanken auch einem Roma mal etwas zustecken? Kann der andere den Knüppel rausholen und Roma von allen deutschen Plätzen und Versammlungsorten vertreiben? Fragen über Fragen, zu denen es die unterschiedlichsten Ansichten und Einstellungen gibt. Ist die eine Ansicht besser als die andere? Natürlich läßt sich keiner beklauen, egal von wem oder möchte gegen seinen Willen für Sozialschmarotzer zur Kasse gebeten werden. Die Frage ist also, ob diese Roma geklaut haben und dauerhaft auf Staatskosten hier leben wollen. Ist jemand, der für sich selbst sorgt und andere nicht beklaut, nicht unabhängig von seiner Rasse, Hautfarbe... ein gern gesehener Nachbar? Ist der blauäugige und blonde Nachbar mit deutschem Pass in x. Generation, der vom Sozialamt lebt und dennoch der bekifft oder besoffen der Schwarzarbeit nachgeht der bessere Nachbar? Wenn wir uns Sorgen machen und direkt betroffen sind, können wir uns ein besseres Bild machen, aber was in Düsseldorf tatsächlich los ist, entzieht sich auch nach Medienberichten unserer Erkenntnis.

Gruss Aldi

-->Ohne jetzt in dumpfen Nationalismus verfallen zu wollen.
Ich habe die Schnauze gestrichen voll für jeden und alles hier im Lande den Zahlmeister zu spielen.
Mehr als 50% ist genug und ich mag nicht mehr.
Wer mehr will soll das zahlen.
Und wer jeden Wirtschaftsflüchtling unbedingt hier haben will soll dafür zahlen.
Ich stehe zu den politisch Verfolgten.Und damit hat es sich.
Petra Roth hat Recht wenn sie sagt daß sie die Sprachkurse für Ausländer nicht mehr zahlen will.Wer bestellt soll zahlen.
Dafür darf ich jetzt Studiengebühren für meinen Sohn zahlen.
So kann und darf das nicht weitergehen.
Jeder schiebt die Schuld auf den anderen.
Und wer behauptet daß die Ausländerintegration sowie die Asylpolitik nicht Milliarden von DM verschlungen hat ist nicht Ernst zu nehmen.
Gruß EUKLID

-->>Benötigen wir diese Spaltung? Müssen wir die humanistische Bildung abschaffen und uns wehrhaft machen? Brauchen wir Feindbilder? Was ist Wahrheit, was Wahrnehmung oder Wirklichkeit? Soll der eine nicht aus humanistischen Gedanken auch einem Roma mal etwas zustecken? Kann der andere den Knüppel rausholen und Roma von allen deutschen Plätzen und Versammlungsorten vertreiben? Fragen über Fragen, zu denen es die unterschiedlichsten Ansichten und Einstellungen gibt. Ist die eine Ansicht besser als die andere? Natürlich läßt sich keiner beklauen, egal von wem oder möchte gegen seinen Willen für Sozialschmarotzer zur Kasse gebeten werden.
Die Frage ist also, ob diese Roma geklaut haben und dauerhaft auf Staatskosten hier leben wollen. Ist jemand, der für sich selbst sorgt und andere nicht beklaut, nicht unabhängig von seiner Rasse, Hautfarbe... ein gern gesehener Nachbar? Ist der blauäugige und blonde Nachbar mit deutschem Pass in x. Generation, der vom Sozialamt lebt und dennoch der bekifft oder besoffen der Schwarzarbeit nachgeht der bessere Nachbar? Wenn wir uns Sorgen machen und direkt betroffen sind, können wir uns ein besseres Bild machen, aber was in Düsseldorf tatsächlich los ist, entzieht sich auch nach Medienberichten unserer Erkenntnis.
>Gruss Aldi

ja Grüsse ALDI - auf solch einen ausgewogenen Beitrag nehme ich gerne Bezug.

Ist jemand, der für sich selbst sorgt und andere nicht beklaut, nicht unabhängig von seiner Rasse, Hautfarbe... ein gern gesehener Nachbar? fragst Du

NATÜRLICH!!!!!!!!Ich habe schon ein paar Mal angemerkt, dass ich selbst ein Ausländer bin, icn lebe nämlich in einem"fremden Land" und dass ich wohl der Allerletzte wäre, der nicht neben allmöglichen Andersfarbigen oder auch Andersrassigen leben kann und auch ohne Zwietracht lebt!!!!!!

Solange sie mich nicht beklauen, so wie ich sie nicht beklaue, meine Frau und die meiner Nachbarn nicht wie auch immer verängstigen oder sonstige Gesetzesübertretungen begehen.Alles kein Problem.

Ich habe selbst eine kanadisch Vater mit Deutschen Pass und meine Grossvater mütterlicherseits ist spanischer Herkunft.Ich bin also nicht der blauäugige Deutsche mit dem blonden Haar.Dass das mal klar ist.

Also, was reden da einige für ein dümmliches Zeug.Das tolle Schlagwort Rassismus - daß ich nicht lache.Da lässt sich trefflich mit hantieren???

Sich hinzustellen und von irgendwo aus der Ferne den"Knüppel Rassismus und Ausländerfeindlichkeit" herauszuholen und von Honecker und Adolf Hitler zu schwadronieren - das ist arg billig. Tut mir leid.
Du fragst:
Ist der blauäugige und blonde Nachbar mit deutschem Pass in x. Generation, der vom Sozialamt lebt und dennoch der bekifft oder besoffen der Schwarzarbeit nachgeht der bessere Nachbar?

Nein - natürlich nicht. Im Gegenteil!!! Der gehört genauso sanktioniert wie diese Roma, die ja sogar- ich wiederhole es noch einmal -"vom Deutschen Staat sozusagen geduldet werden und eine feste Unterkunft in Essen haben - diese aber nicht aufsuchen wollen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Stattessen machen sie einen derartigen Affentanz. Und sind auch nicht aus dem Kosevo - sondern aus dem heutigen Restjugolawien. Und müssten sich dort auch nicht mehr fürchten, wenn sie dort immer nur ihrer Kesselflickerei nachgegangen wären. Der Krieg ist nämlich aus. Und wird dank unserer Soldaten vielerorts auch"ausdgehalten" Deswegen auch die Abschiebung. Der Krieg ist aus dort!!!

So sieht das aus.

Wenn wir uns Sorgen machen und direkt betroffen sind, können wir uns ein besseres Bild machen, aber was in Düsseldorf tatsächlich los ist, entzieht sich auch nach Medienberichten unserer Erkenntnis.

Ja richtig. ich spiele mich hier auch nur ein bisschen so auf, weil ich Direktbetroffene Verwandte, Freund und Bekannte in allen drei Stadtteilen habe. In Grafenberg, in Flingern und auch in Oberkassel.Und ich habe"hautnah" berichtet bekommen, was die Sippen dort für einen Aufstand abspulten und abspulen. Wunderbar und alles ganz friedlich. Fürwahr.

So, und wenn nun linkslastige Medien diesen Schaukampf für ihre Sache ausschlachten - die Bevölkerung ist es schlicht leid...Die sind nämlich die Leidtragenden - nicht die Politikergilde und der Polizeipräsident, die offensichtlich noch keine Romas in ihre Vorgärten urinieren haben...

Ich weiß, das war wieder"etwas" polemisch, aber dieses Gesülze völlig Unbeteiligter aus der Ferne kann einem wirklich auf den"Driß gehen", wie der Ex-Düsseldorfer mit Worten der"Toten Hosen" sagt...

adios
D.K.

-->>Ich verkneif mir einen weiteren Kommentar.

verkneif mir einen weiteren Kommentar.

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Das ist auch besser so.

Hitler??Du hast se ja nicht mehr alle??!!
Aufruf zur Gewalt?!?!?!?


Dummdreister Populismus und

äußerst naiv dazu.


Da erspar ich mir jedes weitere Wort.

adios

D.K.

-->tschuldigung, dass ich mich nochmal zu wort melde....
ja Grüsse ALDI - auf solch einen ausgewogenen Beitrag nehme ich gerne Bezug.

ich fand den Beitrag auch ausgewogen....
>Solange sie mich nicht beklauen, so wie ich sie nicht beklaue, meine Frau und die meiner Nachbarn nicht wie auch immer verängstigen oder sonstige Gesetzesübertretungen begehen.Alles kein Problem.

Hier fängt es schon an interessant zu werden. Sonstige Gesetzesübertretungen kann auch die Weigerung zur Abschiebung sein. Und ich kann Menschen gut verstehen, die sich dagegen weigern. Familien mit Kindern z. B., deren Kinder noch nie in Jugoslawien waren und die hier zur Schule gegangen sind.

>Sich hinzustellen und von irgendwo aus der Ferne den"Knüppel Rassismus und Ausländerfeindlichkeit" herauszuholen und von Honecker und Adolf Hitler zu schwadronieren - das ist arg billig. Tut mir leid.

Ich wollte damit ausdrücken, dass FALLS (was ich bezweifle) 99,5 % der Bevölkerung für irgendwas sind, sie nicht immer richtig liegen müssen. Ich hab auch nicht nur von Hitler, sondern auch von Honecker geschrieben.

Der gehört genauso sanktioniert wie diese Roma, die ja sogar- ich wiederhole es noch einmal -"vom Deutschen Staat sozusagen geduldet werden und eine feste Unterkunft in Essen haben - diese aber nicht aufsuchen wollen

Weil sie ein Anliegen haben. Weil sie sich wehren gegen ihre Abschiebung.

>Stattessen machen sie einen derartigen Affentanz.

Affentanz? Tut mir leid, aber ich wünsche Dir, bei Deiner nächsten Wiedergeburt als Roma geboren zu werden.

Und sind auch nicht aus dem Kosevo - sondern aus dem heutigen Restjugolawien.

Macht das einen großen Unterschied?

Und müssten sich dort auch nicht mehr fürchten, wenn sie dort immer nur ihrer Kesselflickerei nachgegangen wären.

Aha. Woher weißt Du das?

Der Krieg ist nämlich aus. Und wird dank unserer Soldaten vielerorts auch"ausdgehalten" Deswegen auch die Abschiebung. Der Krieg ist aus dort!!!
>So sieht das aus.

Meinst Du nicht, dass es für eine derartige Volksgruppe OHNE irgendwelche Lobby, ohne zuhause, ohne Arbeit, irgendeine Zukunft gibt?

>Wenn wir uns Sorgen machen und direkt betroffen sind, können wir uns ein besseres Bild machen, aber was in Düsseldorf tatsächlich los ist, entzieht sich auch nach Medienberichten unserer Erkenntnis.

Deiner vielleicht. Ich war schon viermal in D-dorf.

Ja richtig. ich spiele mich hier auch nur ein bisschen so auf, weil ich Direktbetroffene Verwandte, Freund und Bekannte in allen drei Stadtteilen habe. In Grafenberg, in Flingern und auch in Oberkassel.Und ich habe"hautnah" berichtet bekommen, was die Sippen dort für einen Aufstand abspulten und abspulen. Wunderbar und alles ganz friedlich. Fürwahr.

Wenn ich eine solche Angst um meine Zukunft hätte, würde ich mich auch"aufführen".
Und was Deine Wortwahl angeht (Sippen, marodieren, mit Knüppeln"richtig" gegendemonstriert, das ist vielleicht nicht unbedingt rassistisch, und dafür entschuldige ich mich auch, aber zumindest sehr, sehr hetzerisch. Und Deine Behauptung mit den 99,5 % auch.

>So, und wenn nun linkslastige Medien diesen Schaukampf für ihre Sache ausschlachten -

oh je. Unsere gesamte Tagespresse ist von bösen Linken unterwandert. hey schau Dich doch mal um, was diese Menschen schon übersich ergehen lassen mussten von unseren"linkslastigen" medien.

die Bevölkerung ist es schlicht leid...Die sind nämlich die Leidtragenden - nicht die Politikergilde und der Polizeipräsident, die offensichtlich noch keine Romas in ihre Vorgärten urinieren haben...

Dieselbe Argumentation habe ich schon in Rostock-Lichtenhagen gehört, also bitte.

>Ich weiß, das war wieder"etwas" polemisch,

KOMM SAG DOCH, WIE ES WIRKLICH WAR. ETWAS POLEMISCH IST JA WOHL EINE UNTERTREIBUNG.

aber dieses Gesülze völlig Unbeteiligter aus der Ferne kann einem wirklich auf den"Driß gehen", wie der Ex-Düsseldorfer mit Worten der"Toten Hosen" sagt...

toll wie du in andere Köpfe reinschauen kannst. Ich bin nicht gänzlich unbeteiligt, das kann ich dir versichern.

Übrigens finde ich es erstaunlich, wie Du mit Deiner Biographie Dir das Recht rausnimmst, nicht an deinem Heimatort zu wohnen und andere, die das auch tun, zu verurteilen. Ich bin hier weit aus näher dran als du in Deinem Spanien.

UND JETZT KÃ-NNT IHR GEGEN DIE VORGÄRTENPINKLER-SOZIALSCHMAROTZER-ASOZIALEN-undweißsonst noch was-ZIGEUNER hetzen wie ihr wollt. Jeder hier kann sich ein Bild von Euren udn von meiner Einstellung machen. Und wenn ihr Euch wirklich ein Bild von den Menschen und Ihrer Sitution machen wollt, fahrt nach Düsseldorf. Aber passt auf Eure Brieftasche auf (vorsicht, ironie).

Ich sag nichts mehr dazu, das ist einfach zu traurig.

-->

-->Also Bär jetzt noch einmal ganz in Ruhe.
Die Sintis und Romas zeichnet gerade ihre Nichtseßhaftigkeit aus.
Sie wollen ihre Freiheit.
Unsere Gemeinde hatte Wohnungen angeboten um sie zu integrieren.
Das sind aber alles sehr pfiffige Kerlchen und sie beteuerten keine Wohnung zu wollen.
Sie hätten doch ihre Behausung wurde immer wieder betont.
Die Nachfrage war klar:Wenn sie seßhaft sind dann müssen sie Steuern zahlen so wie Du und ich.
Und genau diese Freiheit möchten sie nicht aufgeben.
Sie holen sich mal Kohle und das wars dann.
Und sie wissen die Abschiedsprämie sehr gut zu verhandeln.
Das hat die Gemeinde einiges gekostet.
Im vollen Glauben daß dies legitim ist trollen sie sich dann wieder.
Warum will man sie seßhaft machen wenn sie nicht wollen?
Aber das heißt noch lange nicht daß man dafür auch noch zahlen soll.
Tut man dies im Gegensatz zu anderen Ländern braucht man sich nicht wundern wenn man die Anziehungskraft eines Magneten entwickelt.
In allen europäischen Staaten gab es Gesetze die Zigeuner ächteten.
Ich bin weit davon entfernt solch einen Mist gut zu heißen.
Aber genau so weit bin ich davon entfernt mit Gewalt gegen die Interessen des eigenen Volkes zu verstoßen.
Wir haben 4 Millionen Arbeitslose plus x Millionen in Sozialhilfe und tun so als wenn die Integration von Ausländern das wichtigste Thema wäre.
Es wird Zeit zuerst mal dieses Problem zu lösen bevor wir von Demographie und fehlenden Arbeitskräften schwadronieren um Ausländer zu integrieren.
Ich habe überhaupt nichts dagegen wenn sich hier viele Ausländer breit machen die das Land auch echt beschäftigen kann.
Aber jeden und alles hier reinzulassen in der jetzigen Situation halte ich für maßlos übertrieben.
Daran kann man denken wenn man die eigenen Probleme auch nur annähernd gelöst hat.
Am deutschen Wesen kann sicher nicht die ganze Welt genesen.
Wir sind ein Furz auf dieser Welt.

Gruß EUKLID

-->Es gibt die leidenschaftlichen Worte und die emotionslosen Beiträge. Es wird sowohl mit Herz und auch mit dem Verstand argumentiert. Jeder hat das Recht, seinen Standpunkt zu artikulieren, aber keiner die Pflicht das zur Kenntnis zu nehmen. Humanitäre und wirtschafliche Argumente kommen nicht immer zum gleichen Ergebnis. Es ist auch nicht so, das in der linken politischen Ecke die Humanisten und in der rechten politischen Ecke immer nur die Rassisten leben. Wir simplifizieren über Schubladen, denn es kann durchaus sein, dass ein sehr nachbarschaftsfreundlicher und hilfsbereiter Mensch es ablehnt, auch noch für diese Roma staatlich verordnet Hilfe zu leisten, während er privat aus versteuertem Einkommen einem persönlich bekannten Ausländer (Roma) in der Nachbarschaft hilft und finanziell unter die Arme greift. Es geht wohl auch darum, dass Humanität wieder unmittelbarer funktionieren muss, weil viele nicht mehr als 50% zwanghaft abgenommen bekommen wollen, ohne dazu gefragt worden zu sein. Die Gefahr von Sozialschmarotzertum kann auch mit der größten staatlichen Bürokratie nicht mehr abgewendet werden. Das ist im übrigen auch kein isoliertes Problemfeld der Asylpolitik, sondern betrifft alle Bereiche der arbeitsfreien Sozialgeschenke, die unsere Wirtschaft ersticken, den Leistungswillen noch weiter absenken und zuletzt auch die Humanität verletzten, weil diese zuletzt in die so problematische Feindlichkeit umschlägt. Es fehlt ab einem gewissen Punkt die Bereitschaft noch mehr zur Kasse gebeten zu werden. Manchmal schlägt sie auch in Rassismus um. Wer allerdings davon träumt, alles behalten zu können und die Steuer- und Sozialgesetze (auch über Schwarzarbeit) gänzlich abzuschaffen, wird ebénso schnell erkennen, dass so ein Gemeinwesen auch nicht mehr funktioniert. Für mich ist unbestritten, das viele Linke etwas Gutes wollen, aber erreichen sie das auch noch, wenn schon über 50% des BIP staatlich gelenkt und umverteilt funktionieren muss? Gibt es eindeutige Zusammenhänge zwischen Wachstum, Beschäftigung, Staatsquote...? Kann man mit dem politischen Willen, diese auf rund 33% zu senken die Volkswirtschaft wieder flott machen und so auch in Zukunft Humanität mit 1/3 der Wirtschaftskraft ermöglichen? Ist wirklich schon alles auf dem Prüfstand, was uns wirtschaftlich und auch in der humanistischen Einstellung hemmt? Ich denke hier liegt das Problem, wir müssen uns ändern. Humanität darf nicht mehr nur staatlich zwanghaft erfolgen. Ich hoffe wir können anhand der freiwilligen Spenden und der Nachbarschaftshilfe erkennen, dass uns die unmittelbare Mitmenschlichkeit noch nicht abhanden gekommen ist. Leider können wir auch mit unserer Wirtschaftskraft und mit unseren Staatsschulden nicht mehr alle wünschenswerten staatlichen Geschenke machen. Ist der Umverteilungshumanist erst voll zufrieden, ist die Wirtschaft und der Leistungswille für die Gemeinschaft dahin. Wir müssen das besser austarieren und die inhaltliche Diskussion führen, was unbedingt bleiben muss und was auf Prüfstand kommt. Alles bewahren zu wollen heißt über die Verhältnisse leben und humanitäre Zukunft verlieren.

Gruss Aldi

-->>Es gibt die leidenschaftlichen Worte und die emotionslosen Beiträge. Es wird sowohl mit Herz und auch mit dem Verstand argumentiert. Jeder hat das Recht, seinen Standpunkt zu artikulieren, aber keiner die Pflicht das zur Kenntnis zu nehmen. Humanitäre und wirtschafliche Argumente kommen nicht immer zum gleichen Ergebnis...

... und auf Regen folgt Sonne; im Winter ist es kälter als im Sommer; lieber den Spatz in der Hand...; trau, schau, wem; eia pupeia usw. ad infinitum...

SCNR

Jochen

-->Hallo Jochen,

danke für den Lateinunterricht. Aber ob ich bis ins Unendliche erfahren werde, was SCNR sein soll? Gern mit weiterer Kritik.

Gruss Aldi

-->>Hallo Jochen,
>danke für den Lateinunterricht. Aber ob ich bis ins Unendliche erfahren werde, was SCNR sein soll? Gern mit weiterer Kritik.
>Gruss Aldi

Das ist sowas Ähnliches wie VCR, also Videorecorder ;-)

Nee, ich hab´s kürzlich auch gelernt:"Sorry, Could Not Resist".

-->Hi Aldi

>danke für den Lateinunterricht. Aber ob ich bis ins Unendliche erfahren werde, was SCNR sein soll? Gern mit weiterer Kritik.

SCNR = Sorry, could not resist, = Tschuldigung, konnte nicht wiederstehen

Internet-Jargon

Gruß

Jochen

-->Das ist wie eine Religion. Da kann einem nichts überzeugen. Ich habe weiter oben nicht umsonst geschrieben, daß die Gutmenschen die Schlimmsten sind.

-->Artikel 8 [Versammlungsfreiheit]

(1) Alle Deutschen haben das Recht, sich ohne Anmeldung oder Erlaubnis friedlich und ohne Waffen zu versammeln.
(2) Für Versammlungen unter freiem Himmel kann dieses Recht durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes beschränkt werden.
<ul> ~ hier stehts</ul>