-->Hallo!

Anscheinend ist die Sache wieder im anspringen. Bin gespannt ob ich daraus eine schöne Oktoberrally ergibt wie es Bernecker & Co gesagt haben oder ob das eine Eintagsfliege wird. Aber wenn ich heute die Kurse sehe geht es ja wieder stark bergauf. Das ist natürlich Balsam auf die Seele von Optimisten. Bärige Typen dürften wohl eher skeptisch sein. Edelmetalle kommen damit vermutlich unter Druck.

Wir werden sehen was die Zukunft bringt!

beste Grüsse

Der Nachtportier

-->>Bin gespannt ob ich daraus eine schöne Oktoberrally ergibt wie es Bernecker & Co gesagt haben...

Bernie? Du meinst seine Frühjahrs- und Sommerrallye? Seit 8000 Punkten wöchentlich neu? Seit 5400 ganz massiv? LOL

-->spricht er doch recht vernünftig, aber lies selbst


Hans Bernecker: Drei-Säulen-Strategie
Mails/Nachrichten vom 11.10.2002, Bernecker & Cie.

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Guten Morgen, meine Damen und Herren,
die Klugheit ist sehr geeignet zu bewahren, was man besitzt, doch allein die Kühnheit versteht zu erwerben. Das hat Friedrich der Große gesagt und jetzt können Sie beweisen, wie Sie diese Weisheit umsetzen. Dieser Ticker ist eine Ergänzung und eigentlich der Schluß dessen, was ich Ihnen in den vergangenen 4 - 6 Wochen in mehreren Schritten in der AB versucht habe darzustellen. In der heutigen AB finden Sie alle Zahlen dafür, wie jede Baisse der letzten 40 Jahre zu Ende ging und was daraus anschließend folgte. Was, so dürfen Sie fragen, hätte Friedrich der Große daraus gemacht?

1. Die Indizes Dow Jones und DAX (als die zwei maßgeblichen für Sie) decken erstmals seit vielen Monaten drei Dinge fast auf den Punkt genau ab: Stochastik, MACD und die Beziehung zum VDAX. Und dies auf der Tages-, Wochen- und Monatsbasis. Wer es im Bernstein hat, kann es sofort aufrufen. Anderenfalls fordern Sie entweder diese drei Charts per Fax bei mir an, oder Sie schauen sie sich auf ihren eigenen Systemen an.

2. Der gestrige Ansatz ist einer, der vielleicht noch nicht ganz der letzte ist, aber dem Tiefstpunkt ziemlich nahe kommt. Es ist unerheblich, ob Dow Jones oder DAX noch ein paar Prozent verlieren können oder nicht. Nach rd. 70 % Kursverlust erscheint mir dies total unwichtig. Andererseits:

3. Die Reaktionen in den Finanzaktien sind ein ganz wichtiger Indikator. Was zum Schluß an Gerüchten, Kombinationen, Verdächtigungen und ähnlichem herumgereicht wurde, ist ebenso typisch wie lächerlich und hat natürlich keinen Bestand. Erwähnt habe ich aber bereits, daß solche Dinge kurze Beine haben. Ob eine Allianz-Aktie dabei im Tief 74 oder für drei Stunden auch 73 E. erreicht, um anschließend bei 80 und demnächst 90 E. zu notieren, ist dafür typisch. Gleiches gilt mehr oder minder für alle anderen. Folge:

Ich hatte kürzlich die Drei-Säulen-Strategie erläutert, die ich in Erinnerung rufe. Die Gruppe 1 sind die Aktien, die in ihrer Qualität unzweifelhaft sind, am meisten verloren haben und am meisten gewinnen werden. Dazu gehören die meisten Finanzaktien. Nicht nur in Deutschland, sondern auch in Zürich und in Europa. Alles dazu steht in der AB.

Die zweite Gruppe sind die Technologie-Aktien. Sie haben ebenfalls massiv verloren, werden stark reagieren, aber noch keinen mittelfristigen Trend finden. Darauf weise ich ausdrücklich hin. Beispiel dafür ist SAP.

Die Gruppe 3 sind die Aktien mit höchster relativer Stärke, die noch relativ glänzend über die Baisse hinweggekommen, aber dadurch anfällig sind, daß deren Erholungspotential gering ausfällt und leicht Opfer von Umschichtungen werden. Ich hatte vor einigen Wochen Beispiele genannt, die jetzt auch im Fokus stehen. Z. B. die Versorger.

Ich plädiere für eine ruhige, aber für eine konsequente Hand. Schauen Sie auf den Gesamtmarkt und noch nicht auf einzelne Aktien. Der gestrige Ansatz war gut, aber er stimmt noch nicht zu 100 %. Das zeigen Ihnen die oben genannten markttechnischen Indikatoren. Sie werden sich in der kommenden Woche konkretisieren. Heute, am Freitag, verzichte ich auf vorzeitiges und möglicherweise zu schnelles Handeln. Denn im 1. Fall - wie gestern abend - müssen sich zunächst die Shortseller eindecken. Ob dem schon die neuen Anlagekäufe mit hohen Volumina folgen, ist noch offen. In der heutigen AB habe ich die wichtigsten Auffang-Limits für die DAX-Aktien genannt. Diese bleiben noch gültig. Sozusagen als worst case. Da aber die Range 2500/2700 sich doch als Auffanglinie herauszustellen beginnt, werde ich sie möglicherweise in der kommenden Woche leicht anheben. Generell: Ich plädiere für Käufe auf der aktuellen Basis, aber noch unter der Bedingung, daß Sie nicht sämtliche Liquidität einsetzen, die Sie zur Verfügung haben. Denn: Die Baisse ist erst dann wirklich zu Ende, wenn der Gesamtmarkt und nicht einzelne Aktien drehen. Was anschließend folgt, lesen Sie in der heutigen AB auf S. 1 und 2.

Damit wünsche ich Ihnen ein schönes Wochenende, denn es ist für Sie äußert kreativ, und den Eingangssatz von Friedrich dem Großen rufe ich in Erinnerung.

Mit freundlichen Grüßen

Hans A. Bernecker

-->Hallo!

Warum macht ihr nicht mal ein peer to peer benchmarking und testen wer bessere performance bringt Elli oder Bernecker. Am besten über einen Zeitraum und dann sieht man wer besser liegt. Würde mich interessieren, echt!

Diesen Vorschlag sollte man mal diskutieren hier im Forum. Ich kenn weder das Service das Bernecker anbietet noch das was Elli in seinem Aboforum anbietet, deshalb wäre es schon reizvoll. Glaubt ihr dass sich Bernecker und Elli diesem Vergleichstest stellen werden?

Der Nachtportier

-->... spricht er vernünftig, so so.....

Wer bitteschön soll denn seine klugen Ratschläge noch befolgen?
Alle Omas sind doch schon bis aufs letzte Hemd angepumpt, weil alles vorher versenkt wurde.

Ich werde mich aber nicht weiter dazu äußern, dass können z. B. koenigin oder foreveryoung besser, weil sie wirklich nachgehalten haben, was er so alles versenkt hat.

-->Wird JüKü mit Bernecker vergleichbar, so kann ich das alles hier sein lassen!

In bangender Erwartung ;)
Michael

-->...gar nicht unbedingt im Vergleich mit anderen, sondern einfach als Werbung (Risiko: oder auch eben nicht) für das Abo-Forum und die Elliott-Theorie...

Es wäre ja durchaus möglich, dies zeitverzögert (live natürlich im Abo-Forum, damit man es nachvollziehen kann) der Ã-ffentlichkeit zugänglich zu machen.

Ich frage mich nämlich bei den vielen Empfehlungen, Stoplosses, Chartaussagen usw. von vielen Anlaysten, Börsenbriefen etc., ob man danach wirklich konkret(!) als Anleger handeln kann.

Meist ist alles im Nachhinein nicht mehr nachvollziehbar... Jeder hat irgendwann mal geschrieben,"wenn dies oder das passiert, dann das und das tun"... meist sichern sich alle Börsenbriefschreiber nach allen Seiten ab, um dann später schreiben zu können:"Wie wir Ihnen damals schon geraten hatten..."

Ein Musterdepot ist da konkreter und man kann nicht beschönigen: Es sprechen nur klare Zahlen! Ich brauche nicht große Worte, um am Ende zB eines Jahres sagen zu können: Ja, das war `was oder: Außer Spesen nichts (außer Verlusten) gewesen... Rundherum eine ehrliche Sache!

Uwe Warmbein hat übrigens zwei neue Rubriken auf der Startseite seiner Homepage
stockmove.de
eingerichtet: Den Tip des Tages und (vorbereitet) die sog. Nachlese, d.h. die rückwirkende Betrachtung seines Tips einige Zeit später.. Das finde ich, wie auch sein Musterdepot, sehr ehrlich, mutig und nachahmenswert.

Also, wie sieht es aus: Werden wir ein Musterdepot bekommen?
Ich tippe jetzt mal auf"Nein", mit 100 guten (?) Begründungen:-)

Viele Grüße,
Spieler

-->>Hallo!
>Warum macht ihr nicht mal ein peer to peer benchmarking und testen wer bessere performance bringt Elli oder Bernecker. Am besten über einen Zeitraum und dann sieht man wer besser liegt. Würde mich interessieren, echt!
>Diesen Vorschlag sollte man mal diskutieren hier im Forum. Ich kenn weder das Service das Bernecker anbietet noch das was Elli in seinem Aboforum anbietet, deshalb wäre es schon reizvoll. Glaubt ihr dass sich Bernecker und Elli diesem Vergleichstest stellen werden?
>Der Nachtportier

Ist alles nachzulesen. Bernies Ratschläge seit Monaten hier im Forum, meine im Aboarchiv. Kannst gerne alles dursuchen und auswerten.

Bernies Tipps interessieren mich aber nicht. Für meine eigenen Tipps (speziell der letzten Monate) habe ich meinen eigenen Depotstand (ca. plus 40 % seit Jahresanfang; allerdings habe ich erst in den letzten Monaten häufiger selber getradet, oft auch intraday, s. Aboforum) und die Reaktionen der Abonnenten per mail und im Aboforum.

Gerade eben übrigens DAX-Call und CoBa-Call mit + 10 % bzw. + 40 % realisiert.
Davor mehrere Dow-Puts und zuletzt einen HUI-Short, ebenfalls + 40 % (der anschließende long fraß allerdings die Hälfte wieder weg).

Ich mache dir einen konkreten Vorschlag:

Du bekommst Zugriff auf den Abobereich und wertest ALLE meine Prognosen/Tipps, so weit sie dir konkret genug waren, aus, seit 1.1..

Und nach ca. 2 Wochen stellst du die Auswertung hier rein.

Allerdings müsstest du dich vorher mir gegenüber namentlich identifizieren.

-->>Wird JüKü mit Bernecker vergleichbar, so kann ich das alles hier sein lassen!
>In bangender Erwartung ;)
>Michael

Hallo Michael!

bist du der Erzengel Michael? Ich frage weil du gerade den Lieben Gott angesprochen hast! Na gegen den seine Performance wird wohl weder Bernecker noch Elli eine Chance haben:-))

Ich glaube schon dass das vergleichbar ist. Beide haben doch die gleiche Zielsetzung oder? nämlcih Profit auf Aktien bzw. Finanzmärkten. Aufgrund der Empfehlungen von beiden könnte man Musterportfolios machen und nach einem Zeit

beide haben die gleiche zielsetzung, die man einfach operationalisieren kann! Ich kann kein Problem darin sehen, wenn bei beiden der gute Wille zum Benchmarkvergleich gegeben ist. Jeder Portfolio oder Fondsmanager hat ein Benchmark als masstab. Das ist das natürlichste auf der ganzen welt! Wie könnte man sonst sehen ob eine Portfoliomanager gute Leistung gebracht hat?

Beste Grüsse

Der Nachtportier

-->.. aber die Arbeit scheuen... ODER??

>>Hallo!
>>Warum macht ihr nicht mal ein peer to peer benchmarking und testen wer bessere performance bringt Elli oder Bernecker. Am besten über einen Zeitraum und dann sieht man wer besser liegt. Würde mich interessieren, echt!
>>Diesen Vorschlag sollte man mal diskutieren hier im Forum. Ich kenn weder das Service das Bernecker anbietet noch das was Elli in seinem Aboforum anbietet, deshalb wäre es schon reizvoll. Glaubt ihr dass sich Bernecker und Elli diesem Vergleichstest stellen werden?
>>Der Nachtportier
>Ist alles nachzulesen. Bernies Ratschläge seit Monaten hier im Forum, meine im Aboarchiv. Kannst gerne alles dursuchen und auswerten.
>Bernies Tipps interessieren mich aber nicht. Für meine eigenen Tipps (speziell der letzten Monate) habe ich meinen eigenen Depotstand (ca. plus 40 % seit Jahresanfang; allerdings habe ich erst in den letzten Monaten häufiger selber getradet, oft auch intraday, s. Aboforum) und die Reaktionen der Abonnenten per mail und im Aboforum.
>Gerade eben übrigens DAX-Call und CoBa-Call mit + 10 % bzw. + 40 % realisiert.
>Davor mehrere Dow-Puts und zuletzt einen HUI-Short, ebenfalls + 40 % (der anschließende long fraß allerdings die Hälfte wieder weg).
>Ich mache dir einen konkreten Vorschlag:
>Du bekommst Zugriff auf den Abobereich und wertest ALLE meine Prognosen/Tipps, so weit sie dir konkret genug waren, aus, seit 1.1..
>Und nach ca. 2 Wochen stellst du die Auswertung hier rein.
>Allerdings müsstest du dich vorher mir gegenüber namentlich identifizieren.
>

-->"Schauen Sie auf den Gesamtmarkt und noch nicht auf einzelne Aktien. Der gestrige Ansatz war gut, aber er stimmt noch nicht zu 100 %. Das zeigen Ihnen die oben genannten markttechnischen Indikatoren. Sie werden sich in der kommenden Woche konkretisieren. Heute, am Freitag, verzichte ich auf vorzeitiges und möglicherweise zu schnelles Handeln."

Was ist denn das für ein Profi, der erst dann kauft, wenn alles abhebt und der so den Kursen nachläuft. Dann sind die ersten 15-20% längst weg und diejenigen, die schneller waren, haben ihre Stop-Wins schon heftig nachgezogen.

Das ist doch Schwachsinn in einem schweren Bärenmarkt.

Und auf was soll ich denn sonst gucken, wenn nicht auf einige wenige Aktien, mit denen ich mich intensiv beschäftige, deren Geschichte und Zahlen ich kenne.

Nein, es bleibt dabei. Ich habe das Gefühl, dass der Mann entweder a) seine Arbeit zugunsten seiner Kunden nicht machen will oder b) nicht machen kann.

Gruß

Nachfrager

-->>Also, wie sieht es aus: Werden wir ein Musterdepot bekommen?
>Ich tippe jetzt mal auf"Nein", mit 100 guten (?) Begründungen:-)
>Viele Grüße,
>Spieler

Es gab schon -zig Anläufe dazu (und auch Umsetzungen), ich habe kein Problem, mich der Performance zustellen. Nur die Zeit, es selber zu tun, habe ich nicht und ich will auch davon nicht viel mitkriegen (Thema Objektivität).

Entweder man analysiert ODER man handelt. In letzter Zeit mache ich es zwar auch (hat mich zu sehr gereizt; mit großem Erfolg), aber das soll kein Dauerzusatand sein.

Ich suche schon ewig jemanden, der ALLES umsetzt, sofern es konkret genug empfohlen ist. Da aber liegt das Problem: Jeder interpretiert meine Analysen anders und jeder setzt sie anders um. Bei den beiden bisherigen konkreten"Musterdepots", zuletzt durch Labrador, waren es nie ALLE Empfehlungen, schon wegen des Zeitaufwands. Und natürlich waren die besten selten dabei ;-). Das lag aber an dem vorher vereinbarten"nicht zu kurfristigen" Handeln (wg. Zeitaufwand).

Wie gesagt, das Thema Musterdepot kommt alle paar Monate wieder auf, bitte Mal im Forumarchiv suchen. Bisher nie zufriedenstellend gelöst.

-->>Hallo!
>Warum macht ihr nicht mal ein peer to peer benchmarking und testen wer bessere performance bringt Elli oder Bernecker. Am besten über einen Zeitraum und dann sieht man wer besser liegt. Würde mich interessieren, echt!
>Diesen Vorschlag sollte man mal diskutieren hier im Forum. Ich kenn weder das Service das Bernecker anbietet noch das was Elli in seinem Aboforum anbietet, deshalb wäre es schon reizvoll. Glaubt ihr dass sich Bernecker und Elli diesem Vergleichstest stellen werden?
>Der Nachtportier

Und wo bringst Du den Minus unter den Bernecker und Co jetzt schon gemacht haben und zusätzlich zum Kauf auf Kredit geraten hatten?
Du bist schon ein Schlauli wenn Du jetzt anfangen willst zu zählen.
Willst Du den gemachten Minus etwa neutralisieren????
Du bist ja ein noch schlimmererer als unsere Politiker die ihre Diätenerhöhung immer auf das Datum direkt nach der dicken Erhöhung bezogen haben damit die Erhöhung in einem ganz kleinen vernebelten Bermuda-Dreieck verschwindet.
Als Personalberater traue ich Dir größte Karrierechancen in der Bilanzabteilung für Kreatives Bilanzieren zu;-)

Gruß EUKLID
PS Den Trick merken sogar dümmste Mathematiker und Statiker wie EUKLID
Dazu braucht man kein Studium in Betriebswirtschaft.

-->Hallo Euklid!

Der Herr Bernecker schreibt auf seiner homepage +70 Prozent mit seinem Daily Trading! Woher hast du die Information dass er Verluste macht? Bitte nenne mir die Quelle! Wo liegt die Wahrheit? Gerade mein Vorschlag ist zweifellos die objektivste Vorgehensweise, sonst schreien Leute wie du Verlust und andere sagen nein er macht gewinne! Dann gibts einmal ein Benchmarking und dann kann man sehen wer der bessere Mann ist. basta!

Herumpolemisieren bringt da gar nichts. Zu den von dir immer kritisierten Politiker kann ich nur sagen: Jedes Land bekommt die Politiker die es verdient! und auswandern steht jedem frei zu. Wenn man glaubt man kann es sich verbessern sollte man gehen! gg*

der Nachtportier

-->>Hallo Euklid!
>Der Herr Bernecker schreibt auf seiner homepage +70 Prozent mit seinem Daily Trading! Woher hast du die Information dass er Verluste macht? Bitte nenne mir die Quelle! Wo liegt die Wahrheit? Gerade mein Vorschlag ist zweifellos die objektivste Vorgehensweise, sonst schreien Leute wie du Verlust und andere sagen nein er macht gewinne! Dann gibts einmal ein Benchmarking und dann kann man sehen wer der bessere Mann ist. basta!
>Herumpolemisieren bringt da gar nichts. Zu den von dir immer kritisierten Politiker kann ich nur sagen: Jedes Land bekommt die Politiker die es verdient! und auswandern steht jedem frei zu. Wenn man glaubt man kann es sich verbessern sollte man gehen! gg*
>der Nachtportier

Das ist keine Polemik und Du verstehst schon was ich meine.
Der Baissier fängt immer oben an zu zählen.
Der Bulle zählt immer von unten.
Daß er momentan im Minus ist kann man ja wohl ganz leicht erkennen indem er immer wieder konkret und mit Kredit zum Kauf bei absurden Kursen geraten hat.
Du hast ja schließlich keinen Blödel vor Dir und wenn Du anderes behauptest nehme ich Dich einfach nicht mehr für voll.
Entschuldige daß ich Dir dies so banal rüberbringen muß aber rücksichtslose Offenheit ist Wahrheit und die tut immer weh.

Gruß EUKLID

-->... unmittelbar nach dem Wendepunkt.

Schönen Tag

JLL

-->>Für meine eigenen Tipps (speziell der letzten Monate) habe ich meinen eigenen Depotstand (ca. plus 40 % seit Jahresanfang; allerdings habe ich erst in den letzten Monaten häufiger selber getradet, oft auch intraday, s. Aboforum) und die Reaktionen der Abonnenten per mail und im Aboforum.

Depotstand? Welches Depot denn? Labrador hat aufgehört, ist ja auch nicht gut gelaufen. Einerseits sagst du, du suchst laufend jemand, der deine Prognosen in einem Depot umsetzt, andererseits erwähnst du jetzt einen Depotstand plus 40%.
Wenn du ein Depot hast - und das muß ja so sein, wie kannst du sonst den Stand beziffern? - dann müßten da ja alle Prognosen enthalten sein (oder kommen da nachträglich nur die Guten rein ;-) und man hätte ein Musterdepot. Falls aber nicht, wie kommst du auf den Stand bzw. wie wählst du aus, welche Prognose da rein kommt und welche nicht? Sorry, klingt für mich recht unlogisch. Was stimmt denn nun?

>Du bekommst Zugriff auf den Abobereich und wertest ALLE meine Prognosen/Tipps, so weit sie dir konkret genug waren, aus, seit 1.1..
>Und nach ca. 2 Wochen stellst du die Auswertung hier rein.

Wäre sicher interessant, aber ich war lange genug dabei, um zu wissen, dass viele Prognosen gar nicht auswertbar sind in Nachhinein. Wie ich dir schon öfter sagte, wenn ich mein eigenes Risikomanagement mache - was du ja voraussetzt - dann ist man häufig schon ausgestoppt worden bevor deine Prognose möglicherweise doch noch eintrifft. Mir und diversen anderen öfter passiert. Wie soll man sowas auswerten? Sicher nur sehr subjektiv möglich.
Aber ich verquatsche mich schon wieder, wollte da eigentlich meinen Senf nicht mehr abgeben zu. Ist halt nur interessant, dass andere, die noch nicht lange dabei sind auf die gleichen Fragen kommen wie ich und andere schon weit früher. Argumentativ hochwertige Antworten hab ich eher selten darauf gelesen, nur immer die gleichen Sachen, die in sich eher unlogisch sind wie das Depot.
Ist aber nur meine Meinung, man kann nicht alles mit Logik begründen ;-)
Gruß
wheely

-->>..testen, wer bessere performance bringt: Elli oder.
>..Würde mich interessieren, echt!

<font size="5">Das meinst du doch wohl nicht in Echt!</font>

Moin npofx,

es mag ja gute Gründe haben, dass du die dunklen Stunden des Tages zu deiner Arbeitszeit erkoren hast, aber an scheint sind dir die beruflichen Einstellungen von Analyst und Trader nicht sehr geläufig (um es gaaaanz vorsichtig zu umschreiben):

Ein guter Analyst kann kein guter Trader sein!
Ein Toppt Raider kann kein Toppa Nalüst sein!

Gruß
Herbi

-->nach eigenem Bekunden ein zupackender Optimist und kein bloßer Schwätzer, der plumpe Allgemeinplätze verbreitet. Da wird ihm das bißchen Mühe sicher nicht schwer fallen, zumal es echten Erkenntnisgewinn verspricht.

Schönen Tag

JLL

-->Es wird nur eine Frage des Timings und des Kapitaleinsatzes sein.
Aber prinzipiell wäre es bestimmt kein Fehler einfach mal mit einem 5000 Euro Portfolio nur für Deine Zwecke anzufangen:-)

Die Empfehlungen müssten halt per email beim jeweiligen Betreiber des Musterportfolios ankommen. Reines Paper Trading halte ich für zumindest einmal fragwürdig und Deiner Seite dürfte ja sehr geholfen sein, wenn die Aufträge nachzulesen sind.

-->Hallo Nachtportier,

erstmal entschuldige ich mich für das"Oh, mein Gott", das war nicht in Ordnung.
Die Benchmark - so denke ich - ist JüKüs Entscheidung. Wenn er, wie mir scheint, nichts dagegen hat, dann muß sich nur noch einer finden, der es macht.

Und ich brauch ja nicht hinzugucken.:)

Ade
Michael (No Angel)

-->Depotstand? Welches Depot denn?

Mein eigenes, persönliches.

-->>"Schauen Sie auf den Gesamtmarkt und noch nicht auf einzelne Aktien. Der gestrige Ansatz war gut, aber er stimmt noch nicht zu 100 %. Das zeigen Ihnen die oben genannten markttechnischen Indikatoren. Sie werden sich in der kommenden Woche konkretisieren. Heute, am Freitag, verzichte ich auf vorzeitiges und möglicherweise zu schnelles Handeln."
>Was ist denn das für ein Profi, der erst dann kauft, wenn alles abhebt und der so den Kursen nachläuft. Dann sind die ersten 15-20% längst weg und diejenigen, die schneller waren, haben ihre Stop-Wins schon heftig nachgezogen.
>Das ist doch Schwachsinn in einem schweren Bärenmarkt.
>Und auf was soll ich denn sonst gucken, wenn nicht auf einige wenige Aktien, mit denen ich mich intensiv beschäftige, deren Geschichte und Zahlen ich kenne.
>Nein, es bleibt dabei. Ich habe das Gefühl, dass der Mann entweder a) seine Arbeit zugunsten seiner Kunden nicht machen will oder b) nicht machen kann.
>Gruß
>Nachfrager
...
.....ab Montag geht´s bergab,das war genug der Really!!!

-->...von 16 auf 19,20 Euro.

Hallali.

Gruß

Nachfrager