Euklid
08.11.2002, 20:09 |
spiegel online stellt jetzt schon die -3,5% in Frage Thread gesperrt |
-->Die nächste Woche kommt der finanzpolitische Offenbarungseid schreibt spiegel online.
Also werden noch drastische tief ins Fleisch gehende Maßnahmen zu erwarten sein.
Wenn die Weihnachtsgeldzahlzungen erstmal verarbeitet sind werden die Zahlen so liegen daß wir -4,0% des BIP an Neuverschuldung haben.
Vielleicht bin ich da aber auch schon wieder zu optimistisch.
Im Handelsblatt steht sogar die volle Rücknahme der ehemals angedachten Steuersenkungen von 2003 und 2005.
Also 2003 nicht verschoben sondern aufgehoben.Im Prinzip beide Steuersenkungen werden unter Umständen gecancelt.
Das Jahr ruhige Hand hat das Land in unverantwortlicher Weise an den Rand des Ruins gebracht.
Jeden Tag neue Brüningsche Notverordnungen.
In Berlin will man sogar eine Ã-ffnungsklausel der Tarifverträge für die Beamten.
Das wäre das Analogon zur Brüningschen Notverordnung XY bei der die Beamtengehälter rasiert wurden.
Es muß schon heftig rumoren.
Und noch immer wird in der EU so getan wie wenn wir alleine das Geld hätten.
Ich verstehe nicht daß man seine eigene Wirtschaft ruiniert und den Bürgern unglaubliche Lasten aufhalst nur um weiter mit der Spendierhose in der EU dastehen zu können.
Der Euro und die EU wird in der Tat zum Versailler Vertrag.
Keine Anpassung der Zinsen nach unten möglich.
Inzwischen spendiert man die Zahlungen an die EU und zahlt indirekt die hohe Zinslast noch dazu.Man kann es kaum glauben wie naiv man hier vorging.
Gruß EUKLID
|
rodex
08.11.2002, 20:13
@ Euklid
|
Re: spiegel online stellt jetzt schon die -3,5% in Frage |
-->>In Berlin will man sogar eine Ã-ffnungsklausel der Tarifverträge für die Beamten.
>Das wäre das Analogon zur Brüningschen Notverordnung XY bei der die Beamtengehälter rasiert wurden.
Also Euklid, irgendwann ist das Mass voll. Wochenlang regst du dich hier ohne Sinn und Verstand ueber die angeblich viel zu hohen Beamtenbezuege auf. Jetzt hat der Wowereit hier mitgelesen, und umgehend deinen Vorschlag umgesetzt, die Beamten zu"rasieren", und du bist wieder unzufrieden. Nimmst die armen Beamten mit Vergleichen aus der Zeit des Vor-Nationalsozialismus in Schutz. Irgendwie machst du dich damit nicht glaubwuerdiger.
Rodex
|
Dreiherrenstein
08.11.2002, 21:01
@ Euklid
|
Am 18.09.1992 stand im Figaro: |
-->"Deutschland wird zahlen", sagte man in den 20er Jahren. Heute zahlt es:"Maastricht, das ist der Versailler Vertrag ohne Krieg"
Genau so ist es gekommen.
Nur Deutschland kann nicht mehr zahlen. Und wenn Deutschland nicht mehr zahlt für Europa, wird es damit vorbei sein.
Oder es muß erst ein preußischer General kommen, wie damals 1815, der Europa vom Joch Napoleons befreite.
|
Tempranillo
08.11.2002, 21:09
@ Euklid
|
Re: spiegel online stellt jetzt schon die -3,5% in Frage |
-->>Und noch immer wird in der EU so getan wie wenn wir alleine das Geld hätten.
>Ich verstehe nicht daß man seine eigene Wirtschaft ruiniert und den Bürgern unglaubliche Lasten aufhalst nur um weiter mit der Spendierhose in der EU dastehen zu können.
>Der Euro und die EU wird in der Tat zum Versailler Vertrag.
>Keine Anpassung der Zinsen nach unten möglich.
>Inzwischen spendiert man die Zahlungen an die EU und zahlt indirekt die hohe Zinslast noch dazu.Man kann es kaum glauben wie naiv man hier vorging.
>Gruß EUKLID
Ich glaube mittlerweile nicht mehr an Naivität, eher an das Gegenteil, an eiskalte Berechnung. Irgendwer will aus irgendwelchen Gründen, worüber ich nur spekulieren kann, D-Land, d.h. uns alle, in die Knie zwingen.
Das ist das große X, das man in die Gleichung einsetzen muss, und schon hat man die Lösung für viele, viele offene Fragen.
Fraglich ist, ob diese Lösung einer Wirklichkeits-Überprüfung standhält.
Ich hoffe nicht. Denn die Antwort wäre grauenhaft.
T.
|
Euklid
08.11.2002, 22:42
@ rodex
|
Re: spiegel online stellt jetzt schon die -3,5% in Frage |
-->>>In Berlin will man sogar eine Ã-ffnungsklausel der Tarifverträge für die Beamten.
>>Das wäre das Analogon zur Brüningschen Notverordnung XY bei der die Beamtengehälter rasiert wurden.
>Also Euklid, irgendwann ist das Mass voll. Wochenlang regst du dich hier ohne Sinn und Verstand ueber die angeblich viel zu hohen Beamtenbezuege auf. Jetzt hat der Wowereit hier mitgelesen, und umgehend deinen Vorschlag umgesetzt, die Beamten zu"rasieren", und du bist wieder unzufrieden. Nimmst die armen Beamten mit Vergleichen aus der Zeit des Vor-Nationalsozialismus in Schutz. Irgendwie machst du dich damit nicht glaubwuerdiger.
>Rodex
Ich rege mich darüber auf daß die minuszahlen täglich in die Höhe gehen.
Waigel war der Herr der Löcher und bei dem hat der Haushalt ein par Monate gehalten.
Beim Supersparminister wird er jetzt schon täglich aktualisiert.Ich frage mich ernsthaft was das für eine Regierung sein soll.
Am letzten Sonntag wurde in der Talk-Show von Sager (Grüne) 19,3 % für die Rente angegeben.
Gemeldet wurden dann am Montag schon 19,5%.
Heute werden die Bürger informiert daß 19,9% erhöht wird.
Also Rodex Du bruchst Dich wirklich nicht aufzuregen denn ich rege mich nicht darüber auf.
Das war einmal.
Die Regierung löst das Problem auf ihre eigene Art.
Weißt Du auch schon wie?
Analog der DDR denn die Leute werden massig aus dem Land verschwinden;-)
Damit löst man das Arbeitslosenproblem bestimmt.
Noch mal ne Erhöhung und keiner kann sich Deutschland mehr leisten.
Gell und ohne Arbeitslose sind die Renten dann ganz sicher;-)
Gruß EUKLID
|
Nachfrager
09.11.2002, 11:27
@ Tempranillo
|
Wir sind unser Elend als Dauerzahler in der EU selbst schuld |
-->Mit einer Verschwörung hat das nichts zu tun, sondern damit, dass die anderen Staaten wie Frankreich und Luxemburg ihre besten Leute nach Brüssel und Straßburg schicken und dort unsere Pfeifen aus dem öffentlichen Dienst über den Tisch ziehen.
Schau Dir alleine die Zusammensetzung des Beamtenkaders in der EU-Verwaltung an. Alleine von der Zahl der Bevölkerung steht uns ein wesentlich höherer Anteil zu. Leider sind unsere Verhandlungsführer den anderen Angesandten haushoch unterlegen, so dass sich hier nicht durchgesetzt wird.
Oder die Zusammensetzung des EU-Parlamentes. Bei uns sind pensionierte Postbeamte oder die unvermeidlichen Lehrer, Konsensgewerkschafter und Parteifunktionäre am Start.
Aus Luxemburg und Frankreich kommen 4-6 sprachige Harvardabsolventen, die auf nichts anderes getrimmt sind, als für ihr Land das Optimum am Verhandlungstisch heraus zu holen.
So einfach ist das.
Gruß
Nachfrager
>>Und noch immer wird in der EU so getan wie wenn wir alleine das Geld hätten.>Ich verstehe nicht daß man seine eigene Wirtschaft ruiniert und den Bürgern unglaubliche Lasten aufhalst nur um weiter mit der Spendierhose in der EU dastehen zu können.>Der Euro und die EU wird in der Tat zum Versailler Vertrag.>Keine Anpassung der Zinsen nach unten möglich.>Inzwischen spendiert man die Zahlungen an die EU und zahlt indirekt die hohe Zinslast noch dazu.Man kann es kaum glauben wie naiv man hier vorging.>Gruß EUKLID
>Ich glaube mittlerweile nicht mehr an Naivität, eher an das Gegenteil, an eiskalte Berechnung. Irgendwer will aus irgendwelchen Gründen, worüber ich nur spekulieren kann, D-Land, d.h. uns alle, in die Knie zwingen. Das ist das große X, das man in die Gleichung einsetzen muss, und schon hat man die Lösung für viele, viele offene Fragen.
>Fraglich ist, ob diese Lösung einer Wirklichkeits-Überprüfung standhält.
>Ich hoffe nicht. Denn die Antwort wäre grauenhaft.
>T.
|
Tempranillo
09.11.2002, 15:36
@ Nachfrager
|
Re: Wir sind unser Elend als Dauerzahler in der EU selbst schuld |
-->>Mit einer Verschwörung hat das nichts zu tun, sondern damit, dass die anderen Staaten wie Frankreich und Luxemburg ihre besten Leute nach Brüssel und Straßburg schicken und dort unsere Pfeifen aus dem öffentlichen Dienst über den Tisch ziehen.
>Schau Dir alleine die Zusammensetzung des Beamtenkaders in der EU-Verwaltung an. Alleine von der Zahl der Bevölkerung steht uns ein wesentlich höherer Anteil zu. Leider sind unsere Verhandlungsführer den anderen Angesandten haushoch unterlegen, so dass sich hier nicht durchgesetzt wird.
>Oder die Zusammensetzung des EU-Parlamentes. Bei uns sind pensionierte Postbeamte oder die unvermeidlichen Lehrer, Konsensgewerkschafter und Parteifunktionäre am Start.
>Aus Luxemburg und Frankreich kommen 4-6 sprachige Harvardabsolventen, die auf nichts anderes getrimmt sind, als für ihr Land das Optimum am Verhandlungstisch heraus zu holen.
>So einfach ist das.
>Gruß
>Nachfrager
>
Ja, ich stimme Dir in allen Punkten zu. Nur halte ich das, anders als in früheren Jahren, für keinen Zufall, und auch nicht mehr für den Ausfluß der kerndeutschen politischen Blödheit.
Ich vermute Absicht. Welche genau, darüber bin ich auch am Spekulieren.
Was die"verschwörung" betrifft, so ist sie, sofern eine solche überhaupt existiert, schon längst offengelegt."Ein Versailles ohne Krieg". Oder, anders formuliert, D-Land muß in die Knie gezwungen, bzw. niedergehalten werden. Das ist die Denke, von der die gesamte EU bestimmt wird.
Unbeantwortet bleibt dabei, weshalb bislang jede Bundesregierung widerstandslos über den Tisch gezogen wurde? Blödheit, Feigheit und Arschkriecherei reichen als Erklärung m.E. nicht aus.
Mag sein, dass ich mich täusche.
T.
|