-->London (AFP) - Ein britischer Abgeordneter hat Deutschland den Rückzug aus der Eurozone nahe gelegt. Da die Bundesrepublik wirtschaftlich schwächele, sei dies im Interesse der anderen Staaten, argumentierte der britische Labour-Abgeordnete David Davies am Mittwoch im Londoner Unterhaus. Regierungschef Tony Blair solle seinem Kollegen Gerhard Schröder (SPD) den Vorschlag auf dem bevorstehenden Gipfeltreffen in Kopenhagen unterbreiten - damit Schröder wieder die"Kontrolle über seine Zinsen, Devisenkurse und öffentlichen Haushalte" erlangen könne.

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-->>London (AFP) - Ein britischer Abgeordneter hat Deutschland den Rückzug aus der Eurozone nahe gelegt. Da die Bundesrepublik wirtschaftlich schwächele, sei dies im Interesse der anderen Staaten, argumentierte der britische Labour-Abgeordnete David Davies am Mittwoch im Londoner Unterhaus. Regierungschef Tony Blair solle seinem Kollegen Gerhard Schröder (SPD) den Vorschlag auf dem bevorstehenden Gipfeltreffen in Kopenhagen unterbreiten - damit Schröder wieder die"Kontrolle über seine Zinsen, Devisenkurse und öffentlichen Haushalte" erlangen könne.

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-->Langsam bekommt man den Eindruck, dass der ganze Euro-Scheiss nur inszeniert wurde, um die D-Mark zu schlachten und D-Land zu destabilisieren. Die ganze Diskussion in Richtung Ost-Erweiterung zielt auch daruaf hin. Wenn D-Land das schwaechste Glied in Europa sein soll, dann fress ich die beruehmte Putzfrau. Alles nur Irrefuehrung zum Zwecke der Destabilisierung...

Die USA haben Schiss, dass Europa/D-Land nach dem unausweichlichen Niedergang der USA die Weltfuehrungsposition einnimmt.

pecunia

-->>Langsam bekommt man den Eindruck, dass der ganze Euro-Scheiss nur inszeniert wurde, um die D-Mark zu schlachten und D-Land zu destabilisieren. Die ganze Diskussion in Richtung Ost-Erweiterung zielt auch daruaf hin. Wenn D-Land das schwaechste Glied in Europa sein soll, dann fress ich die beruehmte Putzfrau. Alles nur Irrefuehrung zum Zwecke der Destabilisierung...

Na klar, was denn sonst. Dass es nur darum gegangen ist, D-Mark und Bundesbank zu killen, war doch in aller Offenheit in ausländischen Medien zu lesen. Ich habe nie verstanden, warum niemand gewagt hat, die Euro-Kläger um Prof Hankel und Winfried Münster, damals SZ, diesen Punkt aufzugreifen. Die Antwort habe ich mir selbst gegeben, sie ist nicht weit weg von dem, was Du geschrieben hast.

Deine Putzfrau kannst Du schon mal auf den Grill legen.

>Die USA haben Schiss, dass Europa/D-Land nach dem unausweichlichen Niedergang der USA die Weltfuehrungsposition einnimmt.

In diese Richtung denke/ahne ich auch. Ähnliches schreiben ja auch H. Kissinger und Zbigniew Brzesinski. War, glaube ich, auch im EW Board zu lesen. Die Amis wollten einen Konkurrenten `rauskegeln. Und der ernsthafteste Konkurrent in Europa ist, auf den Feldern Wirtschaft und Währung, ja, wer wohl, natürlich D-Land. Und dieses D-Land legt eine friedliche Wiedervereinigung hin, wird mittelfristig noch stärker - was also kann man tun?

Schwächen, demütigen erniedrigen! Und wie schön, man braucht sich gar nicht erst selbst die Hände schmutzig machen, das erledigen Frankreich, England und die anderen Europäer ganz von selbst, die haben mit D-Land sowieso alte Rechnungen offen, und sind sich mit den USA über eines garantiert einig, D-Land niederhalten, den Emporkömmling zu deckeln. Und was das Schöne daran ist, die Deutschen werden ihren eigenen Abstieg herbeiführen und dafür auch noch bezahlen. Die übrigen EU-"Partnerländer" brauchen bloß noch die Kralle aufzuhalten.

Es ist die alte Leier, teile - d.h. nutze die Interessengegensätze - und herrsche. Besser kann man es doch gar nicht einfädeln.

Ist natürlich alles Phantasie und Spekulation.

Tempranillo

-->Raffarin kritisiert deutsche Wirtschaftspolitik




Der französische Ministerpräsident Jean-Pierre Raffarin hat die Maßnahmen Deutschlands zur Bekämpfung des Haushaltsdefizits kritisiert. „Deutschland verfolgt eine ziemlich brutale Politik, die eine Schwächung des gesamten europäischen Wachstums riskiert“, sagte Raffarin bei einer Veranstaltung. Bundesfinanzminister Hans Eichel hatte zuletzt erklärt, Deutschland werde in diesem Jahr nicht die Drei-Prozent Defizitobergrenze der EU einhalten können. Um 2003 die Neuverschuldung unter diese Schwelle zu drücken, will Deutschland unter anderem durch den Abbau von Steuervergünstigungen mehr Geld einnehmen. Deutschland greife derzeit nahezu überall „ganz schön hart durch“, sagte Raffarin weiter. „Ich bin nicht sicher, ob diese brutale Methode notwendigerweise effizient ist.“ DW

aws.
kiz.

-->>Langsam bekommt man den Eindruck, dass der ganze Euro-Scheiss nur inszeniert wurde, um die D-Mark zu schlachten und D-Land zu destabilisieren. Die ganze Diskussion in Richtung Ost-Erweiterung zielt auch daruaf hin. Wenn D-Land das schwaechste Glied in Europa sein soll, dann fress ich die beruehmte Putzfrau. Alles nur Irrefuehrung zum Zwecke der Destabilisierung...
>Die USA haben Schiss, dass Europa/D-Land nach dem unausweichlichen Niedergang der USA die Weltfuehrungsposition einnimmt.
>pecunia

Ja das alte Drama zeichnet sich ab.
Die Deppen zahlen und anschließend werden sie aus der EU geworfen.
Aber natürlich erst wenn der Zahlmeister seine Zahlungen an die EU einstellen muß weil er vorher so lange ausgeblutet wurde bis nichts mehr geht.
Nach meiner Meinung hat sich aber unsere politische Führung selbst das Bein gestellt.
Man drängt die anderen zum Stabilitätspakt mit dem man sich dann selbst stranguliert bis man selbst zahlungsunfähig ist.
Und die Zahllast wird immer fröhlich weiter aufgestockt als gäbe es kein Problem.
Das Problem kommt aber erst wenn Deutschland tatsächlich aus der EU fliegt mit allen Konsequenzen und dann noch der EU-Markt zugesperrt wird.
Jetzt sind wir bald soweit daß wir noch kämpfen müssen um in der EU zu bleiben und um die dicken Zahlungen nach Brüssel zu leisten.
Diejenigen die nichts zahlen und nur die Vorteile des Marktes genießen reißen mal wieder die Fresse am weitesten auf und wollen auch noch die Richtung vorgeben.
Was haben wir nur für eine politische Vertretung?

Gruß EUKLID

-->Hallo EUKLID,

auch die Zahlungen nach Israel, jetzt wieder die Patriots, die voellig ueberzogenen Zahlungen in die EU-Kassen, aber auch die 10 Mrd. fuer die Zwangsarbeiter passen doch wunderbar in dieses Bild.
Jetzt keimt in mir sogar der Gedanke, dass PISA auch eine solche Aktion war: Während das (D)usselige D-Land wirklich eine zufällige Auswahl von Schülern entsante, besetzten alle anderen 30-40% ihrer Auswahl mit Elite-Schülern. Und schon entsteht ein Bild des 'untergehenden Bildungswesens in Dussel-Land'. Ehrlich gesagt glaube ich mittlerweile fast gar nix meht.

Liebe Gruesse
Ein betruebter pecunia

P.S.: Wie koennen wir uns wehren? Auswandern ist ja genau das, was unsere Gegner erreichen wollen!

-->>Hallo EUKLID,
>auch die Zahlungen nach Israel, jetzt wieder die Patriots, die voellig ueberzogenen Zahlungen in die EU-Kassen, aber auch die 10 Mrd. fuer die Zwangsarbeiter passen doch wunderbar in dieses Bild.
>Jetzt keimt in mir sogar der Gedanke, dass PISA auch eine solche Aktion war: Während das (D)usselige D-Land wirklich eine zufällige Auswahl von Schülern entsante, besetzten alle anderen 30-40% ihrer Auswahl mit Elite-Schülern. Und schon entsteht ein Bild des 'untergehenden Bildungswesens in Dussel-Land'. Ehrlich gesagt glaube ich mittlerweile fast gar nix meht.
>Liebe Gruesse
>Ein betruebter pecunia
>P.S.: Wie koennen wir uns wehren? Auswandern ist ja genau das, was unsere Gegner erreichen wollen!

Ich habe im Prinzip keine Gegner und auf niemanden einen Hass.
Aber ich habe um mich herum nur noch Behinderer und die kommen aus der obersten Etage.
Der Staat mit seinen ständig neuen und erweiterten Anforderungen knüppelt einen leistungsbereiten Unternehmer nieder.
Mein Patriotismus reicht nicht so weit um für die Idiotie der uns politisch vertretenden Laiendarsteller meine Birne hinzuhalten.
Nein so weit geht das nicht mehr.Die Schmerzgrenze ist überschritten.
Ich zahle nicht jahrzehntelang Steuern und muß mit anschauen wie das Geld verheizt wird um anschließend auch noch meinen Kopf für diesen Wahnsinn hinzuhalten.
Die Leute haben im Prinzip Recht wenn sie frustriert sind und das gilt nicht nur für Unternehmer sondern auch für die Besserverdiener die man immer wieder beschneidet.
Ich kann diesem Land nichts mehr abgewinnen.
Der Einsatz und das was unten rauskommt paßt nicht mehr zusammen.
Da wir genügend schlaue Leute wie rodex und Co haben können die doch glatt auf so einen Asozialen wie EUKLID verzichten.
Genau so etwas macht es mir doch leicht und ich schaue mir aus der Ferne an wie die Oberschlauen die Probleme lösen.
Unter Garantie werden die dann oberschlau werden müssen um noch ihr Auskommen zu haben.
Aber die Rente ist ihnen ja sicher.
Rodex kann bestimmt auch auf seine Rente verzichten sofern er vermögend ist.Das überlasse ich ihm persönlich.
Hat er jedoch nicht vorgesorgt ist er vielleicht trotzdem noch wohlhabender als der Rest der Republik und spätestens dann könnte ich ihn auf seine Sprüche festnageln.Dann hätte er ja folgerichtig keinen Anspruch mehr auf die Rente weil es ja noch Ärmere gibt.
Bautzen läßt grüßen in dieser Republik

Gruß EUKLID

-->>Ja das alte Drama zeichnet sich ab.
>Die Deppen zahlen und anschließend werden sie aus der EU geworfen.
>Aber natürlich erst wenn der Zahlmeister seine Zahlungen an die EU einstellen muß weil er vorher so lange ausgeblutet wurde bis nichts mehr geht.

Was Sie schon immer über die EU vermutet haben, aber nie zu schreiben wagten, Du hast es jetzt an`s Board geheftet.

Da meine Postings, insbesondere durch ihren Rückgriff auf Bismarck, durch ein hohes Mass an Verschrobenheit"glänzen", Grüsse an den Silberadler, habe ich es nicht gewagt hinzuschreiben, wie man uns den finalen Todesstoss verpasen kann.

Nachdem Deutschland durch EU und Euro bankrott gemacht wurde, werden wir aus der EU geworfen, womit die wichtigsten Exportmärkte weggefallen sind. Aber im Gegenzug dürfen alle anderen Nationen ungebremst nach Deutschland importieren. Das wäre der Endsieg von Colbert, dem Finanzminister des Sonnekönisg.

Was dann noch fehlt, sind amerikanische Sammelklagen. Eine"Begründung" wird sich schon finden.

>Was haben wir nur für eine politische Vertretung?

Irrtum, Euer Ehren. Das"wir" in Ihrem Satz ist der gößte Irrtum, den Sie begehen konnten.

T.

-->Hallo,

na, soll ich jetzt als Fortsetzungserie bringen, damit endlich ein Gegengewicht zu den Wal - Beiträgen über die Murksschen Ergüsse aus der blut- und tränengetränkten Mottenkiste der GeCHichte besteht?

Nein, denn dann müßte ich mir selber die gelbe Karte geben - fürs Reinstellen von solchem Müll, und nicht für irgendwelche Kritik daran.

Meint der Baldur kopfschüttelnd und grüßt

-->>Hallo,
>na, soll ich jetzt als Fortsetzungserie bringen, damit endlich ein Gegengewicht zu den Wal - Beiträgen über die Murksschen Ergüsse aus der blut- und tränengetränkten Mottenkiste der GeCHichte besteht?
>Nein, denn dann müßte ich mir selber die gelbe Karte geben - fürs Reinstellen von solchem Müll, und nicht für irgendwelche Kritik daran.
>Meint der Baldur kopfschüttelnd und grüßt

Nein Baldur,
nur fragen, wie die Gleichheit aller nicht nur hergestellt werden kann - das ist noch der einfachste Teil, geht mit Revolution und Umverteilung -, sondern wie die Gleichheit AUF DAUER (!!!) aufrechterhalten werden kann, ohne zum Mittel der Terrors, der systematischen Unterdrückung greifen zu müssen.

Das ist das Problem vor dem alle Marxisten ausweichen, sie können zwar Gleichheit herstellen, mit idealistischem Schwung und revolutionärem Pathos, wie aber wollen sie dieselbe aufrechterhalten, ohne das ganze Land, wie Bismarck in einer Rede so wunderbar treffend gesagt hat,"in ein Zuchthaus" zu verwandeln?

Die Marxisten wollen nicht wahrhaben, dass der wichtigste Teil der gesellschaftlichen Entwicklung - ob das als Fortschritt zu betrachten ist, bleibt Ansichtssache - von einem Zuwachs an Wissen angetrieben wird. Dieser Zuwachs an Wissen, an Kenntnissen und Fertigkeiten etc. verschafft dem Individuum, dem Unternehmen, dem Staatswesen einen Wettbewerbsvorsprung, der irgendwann genutzt wird und zu grösserer Ungleichheit führen wird.

Im Sinne der Marx`schen Utopie muss diese Ungleichhheit verhindert werden. Aber wie? Durch irgendeine Form der Unterdrückung.

Ich möchte mal den Marxisten sehen, der eine bahnbrechende medizinische Innovation deshalb totschlägt, weil sie ihrem Urheber einen Vorsprung verschafft.

Und wenn ja, was wäre dann die Folge? Wir hätten eine Gesellschaft, in der jede Art von Entwicklung, von Veränderung a priori unmöglich ist. Ein vollkommen statisches, von Terror und Unterdrückung zusammengehaltenes Staatswesen. Wobei die Ursache für beständige Unterdrückung nicht etwa im fragwürdigen Charkter der Marxisten zu suchen ist, sondern im Theoriegebäude des Marxismus selbst, diese ist, ich glaube, da hat Popper voll und ganz Recht, systemimmanent, unvermeidlich.

Damit wären wir wieder beim eigentlichen Problem angelangt, wie kann man Freiheit, Gleichheit und Gerechtigkeit herstellen, ohne dabei eines dieser Prinzipien opfern zu müssen?

Von den Antworten, die ich kenne, scheint mir Ludwig Erhards"Soziale Marktwirtschaft" am überzeugendsten, auch wenn ihr der Geruch deutscher Spiessbürgerlichkeit anhaftet, so dass es schwer sein wird, damit das Feuer zündender Leidenschaft anzufachen.

Das Konterfei von Ludwig Erhard auf der roten Fahne wäre wirklich ein seltsames Bild. Dabei soll er, haben mir Leute berichtet, die ihn persönlichz kannten, ein Mensch gewesen sein, mit grossem Verständnis für die Nöte anderer."Ludwig Erhard war zu gut für diese Welt", sagte mal jemand, der mit ihm häufig Umgang hatte.

Tempranillo

-->>Nein Baldur,
>nur fragen, wie die Gleichheit aller nicht nur hergestellt werden kann - das ist noch der einfachste Teil, geht mit Revolution und Umverteilung -, sondern wie die Gleichheit AUF DAUER (!!!) aufrechterhalten werden kann, ohne zum Mittel der Terrors, der systematischen Unterdrückung greifen zu müssen.

-->>>Nein Baldur,
>>nur fragen, wie die Gleichheit aller nicht nur hergestellt werden kann - das ist noch der einfachste Teil, geht mit Revolution und Umverteilung -, sondern wie die Gleichheit AUF DAUER (!!!) aufrechterhalten werden kann, ohne zum Mittel der Terrors, der systematischen Unterdrückung greifen zu müssen.

Marx über Gleichheit

Gruß Wal