-->ich kann es nicht ganz verstehen, dass durchwegs intelligente Menschen wie sie hier im Board zu finden sind, eine so eingeschränkte Sichtweise haben können.

Hilferufe des unterdrückten irakischen Volkes als Us-Propaganda abzutun (und Hilferufe sind die von mir geposteten Artikel!) ist menschenverachtend und ignorant, einem ganzen Volk gegenüber.

Ich denke, es ist ganz normal, wenn Menschen sich für Frieden aussprechen, was ich nicht normal finde, ist, dass so wenig Menschen gegen ihre eigenen Regierungen und vor allem gegen die faschistischen Wirtschaftsinteressen ihres Landes vorgehen, angefangen bei den Lieferungen der deutschen und französischen Rüstungsindustrie noch bis vor kurzem an Saddam und der Hortung von Blutgeldern in der Schweiz von allen möglichen Terrororganisationen, bis zur Verharmlosung des Elends der Betroffenen, von Massenmördern und Diktatoren belagerten Ländern.
Es ist einfach, sich hinzustellen und zu schreien, dass Probleme mit Massenmördern ausgesessen werden sollten (bestes deutsches Beispiel Kohl, der immer dicker wurde mit seinem Aussitzen von Problemen) während im Irak das Metzeln durch Husseins Sicherheitskräfte in der Zivilbevölkerung weiter gehen. Das ist purer Rassismus und das Phlegma der nicht unmittelbar Betroffenen.

Mir zu raten ich solle einmal mit Irakis sprechen ist nichts weiter als Hohn.
Ich habe mit mehr Irakis gesprochen als die meisten hier in ihrem ganzen Leben gesehen haben. Woher glaubt ihr kommt meine Initiative???

Keiner hier im Board, wirklich keiner hat je mit einem Iraki gesprochen, das beweisen eure Kommentare. Dabei wäre es so einfach, in jeder größeren Stadt gibt es Gegenden mit irakischer Bevölkerung, tut euch mal die Mühe und sprecht mit ihnen. Persönlich!, nicht nur im Fernsehen. Ich habe kaum einen getroffen der gegen diesen Krieg ist!!!!

Aber vielleicht wollt ihr genau das nicht, es würde nicht in eurer Weltbild vom bösen Ami passen. Nur um dieses Weltbild aufrecht zu erhalten geht ihr über Leichen, ihr seid gegen diesen Krieg, ihr seid weiter für Unterdrückung, Mord, Folterung, Vergewaltigung und Rassismus!!

Ich will ja garnicht abstreiten das die USA viel falsch gemacht hat und auch weiter tut, aber dieser Krieg ist richtig!

Gestern vielen knapp 3000 Bomben auf eine 5 Millionen-Stadt. Laut IRAKISCHEN Medien sind 250 Zivilisten ums Leben gekommen. In Wirklichkeit werdens wohl unter 100 sein, wahrscheinlich noch weniger. Wasser-und Stromleitungen funktionieren noch immer.

300 Menschen starben am Montag bei einer Anti-Saddam Kundgebung wo Saddams Schergen alles niedermetzelten!!

In 10 Jahren hat Saddam knapp 3 MIllionnen Menschen getötet, das sind knapp 900 pro Tag. Das ist der Alltag im Irak, den ihr, wenn ihr gegen diesen Krieg seid weiterführen wollt.

Dieses Board verkommt immer mehr zu einer USA-Hatepage, jeder der antiamerikanisches zu berichten weis, dem wird applaudiert, egal welchen Wahrheitsgehalt diese Aussage trägt. Ein proamerikanisches Posting wird dagegen in der Luft zerissen.
Es ist nur wichtig, seine eigenen Vorurteile bestätigt zu bekommen.

Vielleicht wäre auch eine Namensänderung des Boards angesagt, über Elliott-Waves wird hier ja eh nicht gesprochen!! Und man soll doch gleich wissen welche Meinung/Haltung man hier im Board zu haben hat

No_Fear

-->Von den Indianern und Farbigen, über die Unterstützung div. Mörderregimes in aller Welt bis hin zu unzähligen Angriffskriegen zieht sich Uncle Sam´s Blutspur.

-->Sollten die Bilder gestern Abend der Wahrheit entsprechen, war es ein chirurgischer Eingriff. Punkt Und fertig.
Kein Dresden,Hamburg oder Pforzheim, kein Nagasaki,Hiroshima oder was auch immer.

Die Ängste der Generation wie der meinen die Mutlangen,Nato Doppelbeschluss etc. mitgemacht haben, deren Eltern von Christbäumen am Himmel sprachen sind deshalb nicht vom Tisch.
Krieg ist die utima ratio.

Lasst uns über börse diskutieren!

TSTG







>ich kann es nicht ganz verstehen, dass durchwegs intelligente Menschen wie sie hier im Board zu finden sind, eine so eingeschränkte Sichtweise haben können.
>Hilferufe des unterdrückten irakischen Volkes als Us-Propaganda abzutun (und Hilferufe sind die von mir geposteten Artikel!) ist menschenverachtend und ignorant, einem ganzen Volk gegenüber.
>Ich denke, es ist ganz normal, wenn Menschen sich für Frieden aussprechen, was ich nicht normal finde, ist, dass so wenig Menschen gegen ihre eigenen Regierungen und vor allem gegen die faschistischen Wirtschaftsinteressen ihres Landes vorgehen, angefangen bei den Lieferungen der deutschen und französischen Rüstungsindustrie noch bis vor kurzem an Saddam und der Hortung von Blutgeldern in der Schweiz von allen möglichen Terrororganisationen, bis zur Verharmlosung des Elends der Betroffenen, von Massenmördern und Diktatoren belagerten Ländern.
>Es ist einfach, sich hinzustellen und zu schreien, dass Probleme mit Massenmördern ausgesessen werden sollten (bestes deutsches Beispiel Kohl, der immer dicker wurde mit seinem Aussitzen von Problemen) während im Irak das Metzeln durch Husseins Sicherheitskräfte in der Zivilbevölkerung weiter gehen. Das ist purer Rassismus und das Phlegma der nicht unmittelbar Betroffenen.
>Mir zu raten ich solle einmal mit Irakis sprechen ist nichts weiter als Hohn.
>Ich habe mit mehr Irakis gesprochen als die meisten hier in ihrem ganzen Leben gesehen haben. Woher glaubt ihr kommt meine Initiative???
>Keiner hier im Board, wirklich keiner hat je mit einem Iraki gesprochen, das beweisen eure Kommentare. Dabei wäre es so einfach, in jeder größeren Stadt gibt es Gegenden mit irakischer Bevölkerung, tut euch mal die Mühe und sprecht mit ihnen. Persönlich!, nicht nur im Fernsehen. Ich habe kaum einen getroffen der gegen diesen Krieg ist!!!!
>Aber vielleicht wollt ihr genau das nicht, es würde nicht in eurer Weltbild vom bösen Ami passen. Nur um dieses Weltbild aufrecht zu erhalten geht ihr über Leichen, ihr seid gegen diesen Krieg, ihr seid weiter für Unterdrückung, Mord, Folterung, Vergewaltigung und Rassismus!!
>Ich will ja garnicht abstreiten das die USA viel falsch gemacht hat und auch weiter tut, aber dieser Krieg ist richtig!
>Gestern vielen knapp 3000 Bomben auf eine 5 Millionen-Stadt. Laut IRAKISCHEN Medien sind 250 Zivilisten ums Leben gekommen. In Wirklichkeit werdens wohl unter 100 sein, wahrscheinlich noch weniger. Wasser-und Stromleitungen funktionieren noch immer.
>300 Menschen starben am Montag bei einer Anti-Saddam Kundgebung wo Saddams Schergen alles niedermetzelten!!
>In 10 Jahren hat Saddam knapp 3 MIllionnen Menschen getötet, das sind knapp 900 pro Tag. Das ist der Alltag im Irak, den ihr, wenn ihr gegen diesen Krieg seid weiterführen wollt.
>Dieses Board verkommt immer mehr zu einer USA-Hatepage, jeder der antiamerikanisches zu berichten weis, dem wird applaudiert, egal welchen Wahrheitsgehalt diese Aussage trägt. Ein proamerikanisches Posting wird dagegen in der Luft zerissen.
>Es ist nur wichtig, seine eigenen Vorurteile bestätigt zu bekommen.
>Vielleicht wäre auch eine Namensänderung des Boards angesagt, über Elliott-Waves wird hier ja eh nicht gesprochen!! Und man soll doch gleich wissen welche Meinung/Haltung man hier im Board zu haben hat
>No_Fear

-->klammere doch die Amerikaner aus, versuch es zumindest.
Indianermorde und Sklavenhandel ist Geschichte, der Irak ist Gegenwart!

wenn du so gegen Mörderregimes wetterst, wie kannst du dann gegen den Krieg sein und somit für eine Fortsetzung eines Mörderregimes eintreten??

Ihr kritisiert, dass Amerika lange nichts gegen Saddam getan hat, jetzt wo sie etwas gegen ihn tun werden sie ebenso kritisiert, und wenn sie weiter nichts gegen Saddam tun würden, würdet ihr das erst recht kritisieren....

für mich ist diese Einstellung nichts als verlogen.....

No_Fear

-->Wir wissen aber über das Elend in Irak Bescheid. Wir wissen, wer
es letztendlich fabriziert hat und mit welchem Mittel. Die heißen:

Resolutionen, Flugverbotzonen, Sanktionen.

Du liest aber ansonsten keine anderen Ansichten.
Wieso bist Du dann immer noch hier?

-->

-->Ist doch perfekter Zustand oder etwa nicht?

-->
>Resolutionen, Flugverbotzonen, Sanktionen.

Der frühere Außenminister Hans-Dietrich Genscher forderte die Bundesregierung zur einer engeren Zusammenarbeit mit Frankreich in der Irak-Frage auf. Die Eindämmung Iraks durch die nach dem Golfkrieg 1991 verhängten UN-Sanktionen sei wirkungsvoll.....

-->du kennst doch den Unterschied zwischen Toten und lebenden Menschen???

-->und Krieg kam als unglückliche Laune berechtigt aus USA,
weil angeblich ein böser Diktator, vorhatte Atomwaffen zu bauen.


Mach mal Wochenende

-->

-->
Annuit coeptis

novus ordo seclorum

pluribus unum

[img][/img]

ob ihr wollt oder nicht:)

-->Hallo zusammen,

Ich verfolge die"Keilerei" jetzt schon einige Zeit. Ich glaube, der grundsätzliche Fehler besteht darin, das Politische mit dem Moralischen zu verwechseln.

Die US führen den Krieg aus politischen/wirtschaftlichen Erwägungen. Deutschland, Frankreich, Rußland, usw. sind aus politischen/wirtschaftlichen Gründen dagegen.

Allen zusammen war es Jahrzehntelang egal, was im Irak passiert. Man hat gute Geschäfte gemacht, die einen wie die anderen, alles andere hat nicht gekümmert. Das diese Herrschaften jetzt mit"Moral" kommen, ist einfach lächerlich.

Die Moral wird nur vorgekehrt, um die Leute auf die eine oder andere Seite zu ziehen."Richtig oder Falsch" läßt kaum einen kalt. Derart emotionalisiert man die Masse und macht sie steuerbar. Wenn die Emotionen regieren, schaltet der Verstand aus, was die Manipulation in die gewünschte Richtung erleichtert. LeBon in voller Aktion.

Ich glaube es wäre besser, zu analytischen Betrachtungen zurückzukehren. Derart werden wir vielleicht etwas schlauer. Aufeinander einzudreschen ist der Speicherplatz zu schade, man dreht sich nur im Kreis, IMO.

Grüße
Diogenes

-->Ja das stimmt dass es im Irak ein totalitäres Regime gibt und viele Menschen dort Angst haben. Das perverse ist nur das geht schon seit 30 Jahren so mit Unterstützung der USA/UN. ALLE HABEN DAS REGIME UNTERSTÜTZT. Das irakische Volk wird jetzt befreit aber nur weil es gerade mal den US-Interessen nützt: Ã-L(siehst ja wie der Ã-lpreis fällt). Es gibt noch auf dieser Erde sehr viele Regime, die ihre Bevölkerung unterdrücken, aber die nicht gestürzt werden, weil die USA dort momentan keine Interessen hat. Ich finde es ist schon pervers wie sich die USA als Heilsbringer im TV darstellen wollen. Wollen wir mal hoffen dass es Demokratie im Irak geben wird. Wie siehts mit Afghanistan aus??DEMOKRATIE?

in der Vergangenheit haben die usa/Frankreich/GB viele Regime eingesetzt oder unterstützt. Die Welt ist nicht so gut wie man es uns glauben machen will.
in 2 Ländern des mittleren Osten wollte man Demokratie einführen. Nur sind in beiden Regierungen Islamisten an die Macht gekommen?Wo bleibt denn da die Demokratie???

Wenn die UN wirklich erhalten bleiben will. Dann sollte man über Diktaturen und deren Beseitigung öffentlich diskutieren. Aber nicht einfach so plump losschlagen, bloss weils mit der Wirtschaft in USA nicht so klappt.

Es steht uns noch so einiges bevor

http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/us.html Miltiärausgaben

-->mal Karten auf den Tisch.

eine Alternative???

beschmeißen wir ihn mit Blumen, oder kriechen wir ihn weiter in den Arsch wie es die Deutschen und Franzosen tun??

na bin mal auf deine tolle Lösung gespannt, findest du genauso wie Genscher das die UN-Sanktionen gut funktioniert haben??
1.5 Millionen Tote -- gut funktioniert??

-->Danke für die Darstellung deiner Sicht. Und es geht ja auch ohne Beleidigungen, wie man sieht.

>Dieses Board verkommt immer mehr zu einer USA-Hatepage, jeder der antiamerikanisches zu berichten weis, dem wird applaudiert, egal welchen Wahrheitsgehalt diese Aussage trägt. Ein proamerikanisches Posting wird dagegen in der Luft zerissen.

Diese Stimmungen sind Wellen wie überall. Ich möchte daran erinnern, dass am 16.11.2000, als BossCube den Amerikanern einen"Stiefel im Gesicht" wünschte, er in der Luft zerrissen wurde. So ändern sich die Zeiten. Damals kamen genau die gegenteiligen Vorwürfe. Die Millionen Menschen auf der Welt, die die amerikanische Politik zurzeit ebenfalls nicht befürworten, spielgeln sich selbstverständlich auch hier wider. Deswegen das Forum als eine US-Hatepage zu bezeichen, halte ich für unangemessen.

>Es ist nur wichtig, seine eigenen Vorurteile bestätigt zu bekommen.
>Vielleicht wäre auch eine Namensänderung des Boards angesagt, über Elliott-Waves wird hier ja eh nicht gesprochen!! Und man soll doch gleich wissen welche Meinung/Haltung man hier im Board zu haben hat
>No_Fear

Hier hat niemand"eine Meinung zu haben"! Sonst gäbe es das Forum schon lange nicht mehr!

-->Da Du mir nicht auf mein Posting geantwortet hast nochmals zum Mitschreiben für die Hausfrau:
Du behauptest ganz frei niemand hier hätte je mit einem Iraker gesprochen,obwohl ich Dir vorher schon mitgeteilt habe warum manche Iraker hier ihre Interessen vertreten.
Eine solche Reaktion ist eine Freischlagrethorik von Leuten die an Der wand stehen.Einfach behaupten und fertig.
Ich hatte mit genügend Sharistanis usw zu tun.
Ist Ideologie wert sich auch bei Lügen erwischen zu lassen?
Du hast jetzt noch das Schlupfloch als Lügner zu entkommen wenn Du behauptest mein Posting gar nicht gelesen zu haben.
Eine solche Unverfrorenheit macht jedoch wirklich böse und betroffen (aber nicht wütend) und legt den Schluß nahe daß man damit was erreichen will.
Man kann mit Lügen etwas erreichen,leider aber niemals längfristig denn Lügen haben ganz kurze Beine.
Ich gehe aber wirklich als positiver Mensch davon aus daß Du es wirklich nicht gelesen hast.
Damit habe ich meine positive Einschätzung Dir gegenüber deutlich zum Ausdruck gebracht.

Gruß EUKLID

-->das Problem ist - man kann nicht gegen eine Wand spekulieren und argumentieren.
Und dann verhält man sich als solche. Das haben etliche von Euch nicht nur No_Fear tadellos bewiesen - mich eingeschlossen. Ich nehme aber diese Haltung
bewußt auf, und darin besteht der Unterschied. Und diese Haltung nehme
ich dann an, wenn Argumentation der Gegenseite einfach nicht honoriert wird.

Das muß sie aber - ansonsten gibt es keine Diskussion sondern Eier werfen.
Und dieser Muster funktioniert sowohl bei der Ignoranz der Entwicklung des Silberpreises (Deutsch, JLL und Silberfreunde - die es zu Dogma erhoben haben, daß Silber steigen wird).

Es muß aber überhaupt nichts passieren und wir täten gut daran, alle Möglichkeiten zu erörtern - was aber manchmal nicht möglich ist, oder den Anschein erweckt.

Vergiß nicht, daß ich selbst mal der Silberbulle war, und den ersten Irakkrieg habe ich voll unterstützt - und jetzt bin ich ganz woanders.

Gruß.

P.S.: Und da kommst Du und machst daraus"Emotionen" ohne Wenn und aber.
Beweis dafür, daß auch Du bestimmte Positionen im Board pauschal betrachtest,
nach einem Muster was Du als Erfahrungswert ansiehst.

-->oder bedingungslose Unterstellung.

USA kann sicherlich anders - und wir auch. Wer auf den Tisch haut bekommt eben seine Resonanz - und zwar genauso wie er auf den Tisch haut.

Gruß.

-->er muß weg - sei es mit einem Putschversuch.
Dann müssen aber die Sanktionen etc. ebenfalls weg. Denn diese treffen ganz sicher nicht Saddam, oder irgendeinen"Schurken" sondern das Volk.

Er ist ja nicht Jesus, der Paar Brote und paar Fische an das ganze Volk verteilte bis alle satt wurden.

-->>USA kann sicherlich anders - und wir auch. Wer auf den Tisch haut bekommt eben seine Resonanz - und zwar genauso wie er auf den Tisch haut.

... macht denn dann noch einen Unterschied?

So simpel würde ich mich aber nicht manipulieren lassen.

Nice weekend,
Zardoz

-->Deine Position kann ich gut verstehen und fühle mich davon absolut nicht agitiert. Daß Du Dich - wie vom Silberadler vorausgesagt - freiwillig in eine Falle begeben hast haben die Fallensteller aber natürlich mit zu verantworten.

Die Dir einen Mangel an echter Diskussionsbereitschaft unterstellen meinen damit eigentlich die fehlende Bereitschaft, ihre Meinung zu übernehmen. Und für uns alle gilt wohl: Lautstärke ersetzt keine Argumente.

Nice weekend,
Zardoz

-->>Krieg ist die utima ratio.

Wofür?

T.

-->als Fallensteller,

...die Dir einen Mangel an echter Diskussionsbereitschaft unterstellen meinen damit eigentlich die fehlende Bereitschaft, ihre Meinung....

....Und für uns alle gilt wohl: Lautstärke ersetzt keine Argumente....

Und Du bist jetzt wohl Gutmensch geworden, oder wie?

;)

Gruß

-->>dieser Krieg ist richtig!

und ca. 80% der menscheit irren sich?
ganz schön arrogant - finde ich.

gruss

-->>ich kann es nicht ganz verstehen, dass durchwegs intelligente Menschen wie sie hier im Board zu finden sind, eine so eingeschränkte Sichtweise haben können.
>Hilferufe des unterdrückten irakischen Volkes als Us-Propaganda abzutun (und Hilferufe sind die von mir geposteten Artikel!) ist menschenverachtend und ignorant, einem ganzen Volk gegenüber.
>Ich denke, es ist ganz normal, wenn Menschen sich für Frieden aussprechen, was ich nicht normal finde, ist, dass so wenig Menschen gegen ihre eigenen Regierungen und vor allem gegen die faschistischen Wirtschaftsinteressen ihres Landes vorgehen, angefangen bei den Lieferungen der deutschen und französischen Rüstungsindustrie noch bis vor kurzem an Saddam und der Hortung von Blutgeldern in der Schweiz von allen möglichen Terrororganisationen, bis zur Verharmlosung des Elends der Betroffenen, von Massenmördern und Diktatoren belagerten Ländern.
>Es ist einfach, sich hinzustellen und zu schreien, dass Probleme mit Massenmördern ausgesessen werden sollten (bestes deutsches Beispiel Kohl, der immer dicker wurde mit seinem Aussitzen von Problemen) während im Irak das Metzeln durch Husseins Sicherheitskräfte in der Zivilbevölkerung weiter gehen. Das ist purer Rassismus und das Phlegma der nicht unmittelbar Betroffenen.
>Mir zu raten ich solle einmal mit Irakis sprechen ist nichts weiter als Hohn.
>Ich habe mit mehr Irakis gesprochen als die meisten hier in ihrem ganzen Leben gesehen haben. Woher glaubt ihr kommt meine Initiative???
>Keiner hier im Board, wirklich keiner hat je mit einem Iraki gesprochen, das beweisen eure Kommentare. Dabei wäre es so einfach, in jeder größeren Stadt gibt es Gegenden mit irakischer Bevölkerung, tut euch mal die Mühe und sprecht mit ihnen. Persönlich!, nicht nur im Fernsehen. Ich habe kaum einen getroffen der gegen diesen Krieg ist!!!!
>Aber vielleicht wollt ihr genau das nicht, es würde nicht in eurer Weltbild vom bösen Ami passen. Nur um dieses Weltbild aufrecht zu erhalten geht ihr über Leichen, ihr seid gegen diesen Krieg, ihr seid weiter für Unterdrückung, Mord, Folterung, Vergewaltigung und Rassismus!!
>Ich will ja garnicht abstreiten das die USA viel falsch gemacht hat und auch weiter tut, aber dieser Krieg ist richtig!
>Gestern vielen knapp 3000 Bomben auf eine 5 Millionen-Stadt. Laut IRAKISCHEN Medien sind 250 Zivilisten ums Leben gekommen. In Wirklichkeit werdens wohl unter 100 sein, wahrscheinlich noch weniger. Wasser-und Stromleitungen funktionieren noch immer.
>300 Menschen starben am Montag bei einer Anti-Saddam Kundgebung wo Saddams Schergen alles niedermetzelten!!
>In 10 Jahren hat Saddam knapp 3 MIllionnen Menschen getötet, das sind knapp 900 pro Tag. Das ist der Alltag im Irak, den ihr, wenn ihr gegen diesen Krieg seid weiterführen wollt.
>Dieses Board verkommt immer mehr zu einer USA-Hatepage, jeder der antiamerikanisches zu berichten weis, dem wird applaudiert, egal welchen Wahrheitsgehalt diese Aussage trägt. Ein proamerikanisches Posting wird dagegen in der Luft zerissen.


Wahre Worte.

-->>>Krieg ist die utima ratio.
>Wofür?
>T.

Konfliktlösung der Spezies Mensch.
TSTG

-->daß Bush diesmal gezielter auf Saddam zielen läßt.

Wie ich mal mailte: Es gibt James Bond 007 irgendwie bestimmt, zur Not eine fette Bombe auf Saddam, wozu KRIEG??????????????