dottore
03.04.2003, 14:22 |
Schröder, Fischer & Co. kneifen feige ihre Schwänzchen ein... Thread gesperrt |
-->Aus dpa-Agentur (immerhin dpa!):
"Bundeskanzler Gerhard Schröder (SPD) vermied in seiner 35- minütigen Regierungserklärung indes jeden Angriff auf die Union. Der Kanzler hielt seine erste Regierungserklärung zum Irak-Konflikt seit Beginn des Krieges, den Rot-Grün nach wie vor für falsch hält. Nach den harschen Worten gegen die USA Wochen vor dem Krieg und der scharfen Verurteilung des Beginns der Invasion vor zwei Wochen scheint nun die Zeit der verbalen Abrüstung gegenüber Washington gekommen.
Die Bundesregierung habe den Krieg nicht verhindern können, sagt der Kanzler mit einem resigniertem Ton."
(Anmerkung: Wieso nicht? Bundeswehr auch schon aufgelöst?)
"Und dann folgt ein Satz, den wohl jedes Mitglied der US-Regierung unterzeichnen könnte:
"Wir wünschen, dass durch die Überwindung der Diktatur das irakische Volk seine Hoffnung auf ein Leben in Frieden, Freiheit und Selbstbestimmung so rasch wie möglich verwirklichen kann."
Schon am Vorabend hatte Außenminister Joschka Fischer (Grüne) nach einem Treffen mit seinem britischen Kollegen Jack Straw für Überraschung gesorgt, als er auf Englisch sagte, er hoffe auf einen möglichst schnellen Zusammenbruch des irakischen Regimes.
Und auch Grünen-Fraktionschefin Krista Sager meinte im Bundestag:"Niemand wünscht sich den Sieg eines Diktators.""
(Anmerkung: Nee, wirklich nich, Krista - Ihr seid alle nichts als rückgratlose Pfeifen, die jetzt auf der Rückwärts-Schleimspur wieder angekrochen kommen)
Gruß!
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Nachdenker
03.04.2003, 14:33
@ dottore
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Ich glaube da hast Du etwas falsch verstanden... |
-->...grundsätzlich teile ich Deine Meinung, dass diese Regierung nicht den Ar*** in der Hose hat und konsequent ist (Überflugrechte, Awacs,...), aber ein langer Krieg oder ein Rückzug der USA bzw. der Alliierten bzw. ein Sieg von Saddam Hussein ist doch auf keinen Fall wünschenswert! Das wäre nun wirklich das schlimmste Szenario.
Wenn man gegen diesen Krieg ist, dann ist man doch noch lange nicht für Saddam Hussein!
Gruß
>Aus dpa-Agentur (immerhin dpa!):
>"Bundeskanzler Gerhard Schröder (SPD) vermied in seiner 35- minütigen Regierungserklärung indes jeden Angriff auf die Union. Der Kanzler hielt seine erste Regierungserklärung zum Irak-Konflikt seit Beginn des Krieges, den Rot-Grün nach wie vor für falsch hält. Nach den harschen Worten gegen die USA Wochen vor dem Krieg und der scharfen Verurteilung des Beginns der Invasion vor zwei Wochen scheint nun die Zeit der verbalen Abrüstung gegenüber Washington gekommen.
>Die Bundesregierung habe den Krieg nicht verhindern können, sagt der Kanzler mit einem resigniertem Ton."
>(Anmerkung: Wieso nicht? Bundeswehr auch schon aufgelöst?)
>"Und dann folgt ein Satz, den wohl jedes Mitglied der US-Regierung unterzeichnen könnte:
>"Wir wünschen, dass durch die Überwindung der Diktatur das irakische Volk seine Hoffnung auf ein Leben in Frieden, Freiheit und Selbstbestimmung so rasch wie möglich verwirklichen kann."
>Schon am Vorabend hatte Außenminister Joschka Fischer (Grüne) nach einem Treffen mit seinem britischen Kollegen Jack Straw für Überraschung gesorgt, als er auf Englisch sagte, er hoffe auf einen möglichst schnellen Zusammenbruch des irakischen Regimes.
>Und auch Grünen-Fraktionschefin Krista Sager meinte im Bundestag:"Niemand wünscht sich den Sieg eines Diktators.""
>(Anmerkung: Nee, wirklich nich, Krista - Ihr seid alle nichts als rückgratlose Pfeifen, die jetzt auf der Rückwärts-Schleimspur wieder angekrochen kommen)
>Gruß!
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Michael
03.04.2003, 14:35
@ dottore
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Re: Re: Nein, sie haben lediglich ihre Hirne (wieder?) eingeschaltet |
-->>Aus dpa-Agentur (immerhin dpa!):
>"Bundeskanzler Gerhard Schröder (SPD) vermied in seiner 35- minütigen Regierungserklärung indes jeden Angriff auf die Union. Der Kanzler hielt seine erste Regierungserklärung zum Irak-Konflikt seit Beginn des Krieges, den Rot-Grün nach wie vor für falsch hält. Nach den harschen Worten gegen die USA Wochen vor dem Krieg und der scharfen Verurteilung des Beginns der Invasion vor zwei Wochen scheint nun die Zeit der verbalen Abrüstung gegenüber Washington gekommen.
>Die Bundesregierung habe den Krieg nicht verhindern können, sagt der Kanzler mit einem resigniertem Ton."
Weil sie sich mit ihrem"Nein" unabhängig vom Ergebnis der Inspektionen zurecht weltweit um jeden Einfluss gebracht hat, deshalb. Dilettantischer gings ja wohl wirklich nicht.
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dottore
03.04.2003, 14:36
@ Nachdenker
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Re: Wer gg. Krieg ist, muss ihn verhindern und nicht dumm rumschwätzen |
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Euklid
03.04.2003, 14:38
@ dottore
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Was mag Dich gerade bewegt haben zu der nicht zu Dir passenden Aggression? (owT) |
-->
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Michael
03.04.2003, 14:38
@ Nachdenker
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Re: Ich glaube da hast Du etwas falsch verstanden... |
-->>...grundsätzlich teile ich Deine Meinung, dass diese Regierung nicht den Ar*** in der Hose hat und konsequent ist (Überflugrechte, Awacs,...), aber ein langer Krieg oder ein Rückzug der USA bzw. der Alliierten bzw. ein Sieg von Saddam Hussein ist doch auf keinen Fall wünschenswert! Das wäre nun wirklich das schlimmste Szenario.
>Wenn man gegen diesen Krieg ist, dann ist man doch noch lange nicht für Saddam Hussein!
Im Moment gibts aber nur diese zwei Alternativen. Wer sich also über Probleme der Alliierten freut, spielt das Spiel des Massenmörders Saddam und seiner Folterknechte. Wer glaubt Bush und seine Administration seien schlimmer, kann nur wahnsinnig sein!
Gruß
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Nachdenker
03.04.2003, 14:44
@ Michael
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"Either your with us or you´re with the terrorists!" --- Mit nichten!!! |
-->...es gibt/gab eben nicht nur schwarz/weiß! Wenn man sich aber festlegt, sollte man konsequent bleiben.
Gruß
>Im Moment gibts aber nur diese zwei Alternativen. Wer sich also über Probleme der Alliierten freut, spielt das Spiel des Massenmörders Saddam und seiner Folterknechte. Wer glaubt Bush und seine Administration seien schlimmer, kann nur wahnsinnig sein!
>Gruß
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Caliban
03.04.2003, 14:46
@ dottore
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Re: Schröder, Fischer & Co. kneifen feige ihre Schwänzchen ein... |
-->HAMM
Die Natur hat uns vergessen.
CLOV
Es gibt keine Natur mehr.
HAMM
Keine Natur mehr! Du übertreibst.
CLOV
Ringsherum.
HAMM
Wir atmen doch, wir ändern uns! Wir verlieren unsere Haare, unsere Zähne! Unsere Freiheit! Unsere Ideale!
CLOV
Dann hat sie uns nicht vergessen.
Beckett, Endspiel.
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Zardoz
03.04.2003, 14:50
@ dottore
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Wer so lange Wege hat zwischen Wählern und Macht, der muß eben viel laufen. (owT) |
-->
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dottore
03.04.2003, 14:51
@ Euklid
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Re: Jetzt fehlen nur noch Schröder-Fischers Glückwunsch-Depeschen ins Weiße Haus |
-->Hi,
ich habe mich sorgsamst aus der Kriegsdebatte herausgehalten. Aber das Schauspiel, das die in der BRD regierenden Damen & Herren jetzt - post festum - abliefern, ist an Jämerlichkeit nicht zu überbieten.
Jetzt fehlt nur noch das"Sieg-Telegramm" (Glückwunsch, Georgie lieb, dass Du es so schnell erledigt hast, mit dem finsteren Diktator da - in alter und herzlicher Verbundenheit - Dein Gerd).
Ekelerregend!
Und just das ist eingetreten, was ich zum Thema"Goslar" geschrieben hatte: die deutsche"Diplomatie" hat sich mit Volldampf in den Morast geritten.
Gruß!
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Euklid
03.04.2003, 14:52
@ dottore
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Re: Schröder, Fischer & Co. kneifen feige ihre Schwänzchen ein... |
-->>Aus dpa-Agentur (immerhin dpa!):
>"Bundeskanzler Gerhard Schröder (SPD) vermied in seiner 35- minütigen Regierungserklärung indes jeden Angriff auf die Union. Der Kanzler hielt seine erste Regierungserklärung zum Irak-Konflikt seit Beginn des Krieges, den Rot-Grün nach wie vor für falsch hält. Nach den harschen Worten gegen die USA Wochen vor dem Krieg und der scharfen Verurteilung des Beginns der Invasion vor zwei Wochen scheint nun die Zeit der verbalen Abrüstung gegenüber Washington gekommen.
Hallo dottore
Da wäre ich mir gar nicht so sicher.
Daß die rotgrüne Schleimspur (Algenspur ist auch grün und schleimig) mit Awacs und Überflugrechten in der Tat zur Regierung paßt ist unbenommen.
Aber das schleimig grüne paßt wundervoll auch zur CDU.
Ich kann lediglich noch eine Diversifizierung zwischen den Parteien ausmachen.
Die CDU / CSU versteht zweifellos etwas mehr von Wirtschaft als die SPD.
Ich gebe unumwunden zu daß ich die Kriegsverweigerung der SPD (wohlweislich nur mit Soldaten an der Front) für richtig befunden habe und auch weiterhin für richtig finde.
Jetzt wo es nur noch ums Geld geht und nicht mehr um menschliche Trägodien werden sie das Scheckbuch mit ungedeckten Schecks zücken.
Wo ist aber der Giftgasangriff der Iraker?
Wo ist das Giftgas?
Mir werden die Friedensglocken viel zu früh geläutet.
Wir stehen am Anfang des Hauens und Stechens und nicht vor einer friedvollen Zukunft.
Die nächste Konfrontation ist schon längst in der Pipeline.
Es wird die Abrechnung der Kriegskosten.
Die nächsten Verwicklungen stehen schon vor der Tür.Auch die NATO in ihrer alten Struktur wird nicht überleben.
Ich wünsche daß unser Grundgesetz nicht geändert wird und nur ein Abwehrkrieg zulässig ist.
Und der Irak erfüllt den Tatbestand eines Abwehrkrieges zumindest für mich nicht.
Gruß EUKLID
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André
03.04.2003, 14:59
@ dottore
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Re:Schröder, Fischer kneifen feige ihre Schwänzchen ein,die anderen haben keine! |
--> Gerade, wer sich im vorhinein den eindeutig stärkeren militärisch Bataillionen unterwirft, muß sich gewiß nicht sorgen,
Überleben und Verachtung sind ihm gewiß
>Aus dpa-Agentur (immerhin dpa!):
>"Bundeskanzler Gerhard Schröder (SPD) vermied in seiner 35- minütigen Regierungserklärung indes jeden Angriff auf die Union. Der Kanzler hielt seine erste Regierungserklärung zum Irak-Konflikt seit Beginn des Krieges, den Rot-Grün nach wie vor für falsch hält. Nach den harschen Worten gegen die USA Wochen vor dem Krieg und der scharfen Verurteilung des Beginns der Invasion vor zwei Wochen scheint nun die Zeit der verbalen Abrüstung gegenüber Washington gekommen.
>Die Bundesregierung habe den Krieg nicht verhindern können, sagt der Kanzler mit einem resigniertem Ton."
>(Anmerkung: Wieso nicht? Bundeswehr auch schon aufgelöst?)
>"Und dann folgt ein Satz, den wohl jedes Mitglied der US-Regierung unterzeichnen könnte:
>"Wir wünschen, dass durch die Überwindung der Diktatur das irakische Volk seine Hoffnung auf ein Leben in Frieden, Freiheit und Selbstbestimmung so rasch wie möglich verwirklichen kann."
>Schon am Vorabend hatte Außenminister Joschka Fischer (Grüne) nach einem Treffen mit seinem britischen Kollegen Jack Straw für Überraschung gesorgt, als er auf Englisch sagte, er hoffe auf einen möglichst schnellen Zusammenbruch des irakischen Regimes.
Überraschung kann ja da nur irgendjemand gehabt haben, der zuvor absurde Unterstellungen gemacht hatte
>Und auch Grünen-Fraktionschefin Krista Sager meinte im Bundestag:"Niemand wünscht sich den Sieg eines Diktators.""
Genau recht hat sie darin, selbst wenn das"Hinterher" alles andere als eindeutig und klar sein dürfte.
>(Anmerkung: Nee, wirklich nich, Krista - Ihr seid alle nichts als rückgratlose Pfeifen, die jetzt auf der Rückwärts-Schleimspur wieder angekrochen kommen)
>Gruß!
Vielleicht sind es Leute, die gelegentlich angekrochen kommen, aber Fakt ist, dass die vermutete Freunde eine Erpressung erste Klasse begangen haben und bis zum bitteren Ende gegen den Willen der Völkergemeinschaft durchgezogen haben. Das beizeiten angeprangert zu haben ist und bleibt ein Verdienst von Schröder-Fischer,
auch wenn sie in fast allen übrigen Gesellschaftsbereichen keinerlei Vorbildfunktion haben.
Übrigens ist auch Scholl-Latour der Meinung, dass der Krieg mal hoffentlich schnell zu Ende gehe (auch der Papst) aber das impliziert und rechtfertigt erst recht nicht eine Bewunderung für rüpelhafte Coltschwinger.
Macht verdirbt halt den Charkter
Ich nehme jedoch an, daß Du dem allen voll zustimmst und nur zum Ausdruck bringen wolltest, dass die agierenden Personen allesamt das Urteil verdienen, das sie leben
und grüße bestens
A. |
Button
03.04.2003, 15:08
@ dottore
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Re: Jetzt fehlen nur noch Schröder-Fischers Glückwunsch-Depeschen ins Weiße Haus |
-->>Hi,
>ich habe mich sorgsamst aus der Kriegsdebatte herausgehalten. Aber das Schauspiel, das die in der BRD regierenden Damen & Herren jetzt - post festum - abliefern, ist an Jämerlichkeit nicht zu überbieten.
>Jetzt fehlt nur noch das"Sieg-Telegramm" (Glückwunsch, Georgie lieb, dass Du es so schnell erledigt hast, mit dem finsteren Diktator da - in alter und herzlicher Verbundenheit - Dein Gerd).
>Ekelerregend!
>Und just das ist eingetreten, was ich zum Thema"Goslar" geschrieben hatte: die deutsche"Diplomatie" hat sich mit Volldampf in den Morast geritten.
>Gruß!
Ganz recht, Gerd Schröder-Goslar sitzt jetzt mitten im selbst verursachten EU-Scherbenhaufen. Vermutlich handelt es sich um die größte politische Dummheit seit 1948. Die Rettungsversuche im Eu-Kontext mit EU-Wehr und EU-Außenminister sind Spaltpilze. Dazu kommt noch die ökonomische Misere-armes Deutschland.
Nach Schröder geht`s wieder aufwärts! Vielleicht helfen die Gewerkschaften nach?
Gruß
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André
03.04.2003, 15:12
@ dottore
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Re: Besser einer redet dagegen als dass er Feuer legt, immerhin war das |
-->angesichts der schwachen Mittel und des zerstrittenen Parlaments und der Übermacht des einen Streithahns schon eine Leistung, die weltweit Achtung erfuhr.
Im übrigen ist der"Krieg" auch dann noch nicht zu Ende, wenn er militärisch abgeschlossen sein wird. Die USA haben ihren wirtschaftlich-finanziellen Abschwung immens beschleunigt und damit auch den Niedergang in der ganzen Welt.
Der Wandel, den die Supermacht seit Jahren vollzieht, ist vor aller Welt offenbar geworden.
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Michael
03.04.2003, 15:13
@ Nachdenker
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Re:"Either your with us or you´re with the terrorists!" --- Mit nichten!!! |
-->Nun, Deine 3.ff Alternativen in der jetzigen aktuellen Situation und ihre potentiellen Auswirkungen auf den Weltfrieden würden mich schon interessieren.
Im übrigen, das irakische Volk wird seit (mindestens) 25 Jahren von irakischen Banditen unter ihrem Chef Saddam bekriegt. Die Krokodilstränen, die heute von sog. Friedensfreunden für die armen Irakis vergossen werden, erregen bei mir mittlere bis starke Übelkeit. Jedenfalls dann, wenn diese"Friedensfreunde" älter als 25 Jahre sind. Den Jüngeren sei ihre Naivität verziehen.
>...es gibt/gab eben nicht nur schwarz/weiß! Wenn man sich aber festlegt, sollte man konsequent bleiben.
>Gruß
>
>>Im Moment gibts aber nur diese zwei Alternativen. Wer sich also über Probleme der Alliierten freut, spielt das Spiel des Massenmörders Saddam und seiner Folterknechte. Wer glaubt Bush und seine Administration seien schlimmer, kann nur wahnsinnig sein!
>>Gruß
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PuppetMaster
03.04.2003, 15:14
@ dottore
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Re: Jetzt fehlen nur noch Schröder-Fischers Glückwunsch-Depeschen ins Weiße Haus |
-->>ich habe mich sorgsamst aus der Kriegsdebatte herausgehalten.Aber das Schauspiel, das die in der BRD regierenden Damen & Herren jetzt (...) abliefern, ist an Jämerlichkeit nicht zu überbieten.
ja, die könnten in sachen opportunismus noch einiges lernen von dir.
gruss
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Saint-Just
03.04.2003, 15:15
@ dottore
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Tja, mich widert's auch an. Bäh! (owT) |
-->
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manolo
03.04.2003, 15:40
@ Nachdenker
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Re: Ich glaube da hast Du etwas falsch verstanden... |
-->>...grundsätzlich teile ich Deine Meinung, dass diese Regierung nicht den Ar*** in der Hose hat und konsequent ist (Überflugrechte, Awacs,...), aber ein langer Krieg oder ein Rückzug der USA bzw. der Alliierten bzw. ein Sieg von Saddam Hussein ist doch auf keinen Fall wünschenswert! Das wäre nun wirklich das schlimmste Szenario.
>Wenn man gegen diesen Krieg ist, dann ist man doch noch lange nicht für Saddam Hussein!
>Gruß
>
ich bin nun wirklich kein Freund dieser Rot-Grünen Bande mit dieser abgewirtschafteten Regierung, aber dass sie ein Überleben bzw. eine weitere Duldung von Hussein gebilligt hätten, das kann man Fischer und Co gewiß nicht nachsagen.
Sie habe nur wie bei allen anderen Fragen,keine Antwort,keine Lösung.
Das ist Fakt.
Sie sind untätig und bringen die Regierungszeitam liebsten mit"weiter so" vorbei, wenn sie mal ausnahmsweise nicht noch weiteren Unsinn anstellen.
man.
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wheely
03.04.2003, 15:45
@ dottore
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.....und nicht dumm rumschwätzen |
-->na sorry, aber so ein Kommentar ist doch auch hanebüchen.
Bist du gegen Krieg? Ja? Hast du ihn verhindert?......
Das Recht des Stärkeren gilt und galt schon immer, auch wenns oft ne Zeitlang durch Diplomatie kaschiert worden ist. Die Bush-"Regierung" hat die Sache schon langfristig geplant, und ob da Deutsche oder Franzosen oder andere hinfällig nicken oder widerspenstig sind ist dort doch sch...egal.
Was regst du dich über Schröder und Co auf?? Dass über kurz oder lang alle -auch Franzosen, Russen usw. mehr oder weniger Richtung Schmusekurs USA einschwenken war doch sowas von glasklar - ein sonst so heller Geist wie du kann da doch nicht wirklich überrascht sein??!!
Viel schlimmer empfinde ich da das Lavieren der Opposition - nimm dir lieber mal die liebe Angie vor, die ihr Fähnchen ja immer nach dem Wind richtet, aber klare Aussagen scheut wie der Teufel das Weihwasser. Ihr heutiges Gewäsch war ja wieder Beweis dafür.
Gruß
wheely
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Baldur der Ketzer
03.04.2003, 15:46
@ dottore
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Re: Jetzt fehlen nur noch Schröder-Fischers Glückwunsch-Depeschen ins Weiße Haus |
-->>Hi,
>ich habe mich sorgsamst aus der Kriegsdebatte herausgehalten.
Hi, dottore,
ja, Du warst standhaft, und ich kann mir vorstellen, wie oft Du in den Schreibtisch gebissen hast, nur, um nichts zu schreiben, gell? ;-)
>>Aber das Schauspiel, das die in der BRD regierenden Damen & Herren jetzt - post festum - abliefern, ist an Jämerlichkeit nicht zu überbieten.
War das jemals bei irgend etwas anderem anders?
Es entwickelt sich halt, äh, progressiv ;-)
>Jetzt fehlt nur noch das"Sieg-Telegramm" (Glückwunsch, Georgie lieb, dass Du es so schnell erledigt hast, mit dem finsteren Diktator da - in alter und herzlicher Verbundenheit - Dein Gerd).
das kommt schon noch, fürchte ich.....und dann steckt nicht bloß die Merkel im A....l..., sondern die anderen dazu, und es wird enger als eng.....
>Ekelerregend!
>Und just das ist eingetreten, was ich zum Thema"Goslar" geschrieben hatte: die deutsche"Diplomatie" hat sich mit Volldampf in den Morast geritten.
welche denn? etwa die Scheckbuchdiplomatie des bilateralen Genschers?
die des schwäbelnden Ex-BND-Kinkerlitzchens aus Sharonstan?
das kann man nicht mehr überbieten, bloß dauernd an der oberen Begrenzung anschlagen, siehe Verteidigung am Hindukusch, usw.
Seien wir bloß froh, nicht mehr mittendrin, sondern bloß noch dabei zu sein ;-)
Gruß nach Westen vom Baldur
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lten... Nachdenker
03.04.2003, 15:51
@ Michael
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Den Stein, den man da in´s Rollen gebracht hat, kann man leider nicht mehr aufha |
-->...bitte korrigiere mich, wenn ich Dich falsch verstanden habe:
- Glaubst Du wirklich daran, dass die Bush-Administration mit diesem Angriffskrieg dem"Weltfrieden" näher gekommen ist? Ich denke mal, das Gegenteil ist der Fall. Ich fange jetzt nicht mit der ewigen Debatte an, dass Herr Hussein ja auch über Jahrzehnte aufgerüstet wurde.
- Leider besteht die"böse Welt" nicht nur aus dem Irak und Saddam Hussein. Es gibt zig von dieser Sorte, allerdings kontrollieren die wenigsten davon Unmengen von Ã-l. Der Irak (Hussein) ist übrigens nicht das einzige Land, das UN-Resolutionen keine Beachtung schenkt.
- Ich bin froh, dass es genug"Friedensfreunde" gibt, die durch ihre"Krokodilstränen" und Demonstrationen gegen diesen Krieg auch verdeutlichen, dass dieser Krieg nicht als"Heiliger Krieg" verstanden werden soll. Je mehr"Abendland" gegen diesen Krieg ist, desto höher die Chance, dass dies eben nicht zum Heiligen Krieg ausartet.
Das, was Mr.Bush tut, ist in meinen Augen das gefährlichste was man z.Zt. tun kann... in einer Zeit, in der sich"Schurkenstaaten" um Massenvernichtungswaffen bzw. Atomwaffen bemühen, wirkt solch ein Vorgehen als Katalysator.
- Ohne jetzt zuviel von meiner Einstellung gegenüber den US-Amerikanern preisgeben zu wollen, habe ich schon mehr als genug Erfahrungen mit ziemlich vielen amerikanischen"Kollegen" und Bürgern gesammelt. Sie denken wirklich nur von 12Uhr bis Mittag! Leider. (Erschreckend viele Amerikaner können deutsch. Allerdings nur 2 Worte:"Sieg heil"). Ich habe einige Zeit in den USA gelebt und kann mir deshalb diese Meinung erlauben.
- In der jetzigen Situation würde ich mir eine schnelle Kapitulation wünschen und den Wiederaufbau in UN-Hand. Allerdings wird das ein Wunschtraum bleiben. Es wäre aber m.M.n. die effektivste Schadensbegrenzung. Die USA müssen den Irak verlassen und zwar als"Sieger"! Je schneller, desto besser.
Abschließend empfehle ich noch den unten stehenden Link. Dabei handelt es sich um das"Project of the New American Century" (pdf-Format), das von folgenden US-Amerikanern schon 1998 unterschrieben wurde:
Lewis Libby ist Cheneys Stabschef,
Donald Rumsfeld ist Bushs Verteidigungsminister,
Paul Dundes Wolfowitz ist Rumsfelds Stellvertreter,
Peter W. Rodman ist verantwortlich für"internationale Sicherheitsangelegenheiten",
John Bolton ist Staatssekretär für Rüstungskontrolle,
Richard Armitage ist stellvertretender Außenminister,
Richard Perle, einst Vize-Verteidigungsminister unter Reagan, ist Chef des American Defense Policy Board,
William Kristol, der PNAC-Vorsitzende, berät Bush und gilt als das"Hirn des Präsidenten",
Zalmay Khalilzad ist, nachdem er als Sonderbotschafter und Königsmacher in Afghanistan gewirkt hat, derzeit Bushs Sonderbeauftragter für den Kontakt zur irakischen Opposition.
Gruß
>Nun, Deine 3.ff Alternativen in der jetzigen aktuellen Situation und ihre potentiellen Auswirkungen auf den Weltfrieden würden mich schon interessieren.
>Im übrigen, das irakische Volk wird seit (mindestens) 25 Jahren von irakischen Banditen unter ihrem Chef Saddam bekriegt. Die Krokodilstränen, die heute von sog. Friedensfreunden für die armen Irakis vergossen werden, erregen bei mir mittlere bis starke Übelkeit. Jedenfalls dann, wenn diese"Friedensfreunde" älter als 25 Jahre sind. Den Jüngeren sei ihre Naivität verziehen.
>>...es gibt/gab eben nicht nur schwarz/weiß! Wenn man sich aber festlegt, sollte man konsequent bleiben.
>>Gruß
>>
>>>Im Moment gibts aber nur diese zwei Alternativen. Wer sich also über Probleme der Alliierten freut, spielt das Spiel des Massenmörders Saddam und seiner Folterknechte. Wer glaubt Bush und seine Administration seien schlimmer, kann nur wahnsinnig sein!
>>>Gruß
<ul> ~ PNAC</ul>
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nereus
03.04.2003, 15:55
@ André
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Re:.. kneifen feige ihre Schwänzchen ein, die anderen haben keine! - André |
-->Hallo André!
Habe vor dem Absenden meines Postings noch mal kurz geäugt, ob da vielleicht schon jemand anständig in die Tasten gegriffen hat - in der verständlichen Hoffnung das dem nicht so sei - und was entdecke ich?
Dein Posting!
Da es inhaltlich in etwa meinen Zeilen entspricht, blieb mir nur noch die Löschtaste.
Herzlichen Dank! [img][/img]
Nichtsdestoweniger hier noch der Kopf des gewollten Schriebes:
.. Hallo dottore!
Sie vermelden: .. Der Kanzler hielt seine erste Regierungserklärung zum Irak-Konflikt seit Beginn des Krieges, den Rot-Grün nach wie vor für falsch hält..."Die Bundesregierung habe den Krieg nicht verhindern können, sagt der Kanzler mit einem resigniertem Ton."
Was rein formal erst mal stimmt. Ob der Mann von Doris dabei geheult oder gegrinst hat, spielt nur eine untergeordnete Rolle.
(Anmerkung: Wieso nicht? Bundeswehr auch schon aufgelöst?)
Sollte der Kanzler den Vereinigten Staaten den Krieg erklären, alle US-Stützpunkte von der Bundeswehr besetzen lassen oder wie?
Die Regierung hat erstmalig den Gehorsam verweigert, so wie sich das Kleinkind erstmals im Laufstall aufrichtet. Danach fällt es dann öfter wieder hin, doch es wird weiter üben und das gibt schon mal Anlaß zur Hoffnung...
mfG
nereus
|
Luigi
03.04.2003, 16:07
@ Saint-Just
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Re: Auch von mir ein Bäh! Ich bin mehr mit der Gesamtsituation unzufrieden ;-) (owT) |
-->
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dottore
03.04.2003, 16:15
@ nereus
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Re: Nicht dummschwätzen - Stützpunkte schließen! Wenn schon, denn schon |
-->Zeit dazu bestand genug. Mindestens 4 Monate. Einfach im Sicherheitsrat (maximale Ã-ffentlichkeit!) unmissverständlich sagen: Wenn die USA angreifen, wird unser Luftraum für sie geschlossen.
Diese Sprache versteht jede Nation, auch die stärkste.
Dein Kleinkind wird ein ordentlicher Maulheld werden. Riesenklappe und wenns Stich auf Stich kommt, nichts dahinter.
Gruß!
|
dottore
03.04.2003, 16:16
@ André
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Re:"Jeder Krieg beginnt mit der Verteidigung" (Clausewitz) (owT) |
-->
|
dottore
03.04.2003, 16:20
@ André
|
Re: Dann beschleunige doch den"Niedergang" |
-->Geht so:
1. Importverbot für US-Warenschrott
2. Verbot für die Bundesbank, Dollarreserven zu halten.
10 Sekunden später kracht Wall Street und Ende vom Gelände.
Bitte, bitte nicht immer nur reden, sondern etwas tun oder etwas Konkretes vorschlagen.
Gruß!
|
Luigi
03.04.2003, 16:22
@ dottore
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Re: Lieber dottore! Sie glauben noch an das Gute im Menschen. Auch bei Schröder |
-->Hallo,
Lieber dottore! Sie glauben noch an das Gute im Menschen. Auch bei Schröder und Co.
Das Anti-Kriegsspetakel war doch nur Wahlkampf! Die Grünen und Linken bei der Stange halten. Politisch korrekt sein. Mehr aber auch nicht.
Für Schröder sind seine gefärbten/getönten Haare wichtiger, als ein paar Irakis.
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JeFra
03.04.2003, 16:30
@ dottore
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Das tun Sie ja anscheinend auch |
-->Jedenfalls glaube ich, dass der Grundtenor Ihrer Beitraege zum Thema USA und Irak/Nahost in starkem Masse stimmungsabhaengig ist: Nach dem Columbia-Absturz tiefer Pessimusmus ueber die Moeglichkeiten der USA, in Nahost irgendwas auszurichten. Tiefsinnige Vergleiche ueber den Symbolgehalt des Vorfalls. So ab Ende Februar bis zum dritten Maerz-Viertel optimistische Bewertung der Siegesaussichten der USA. Abfaellige Bewertungen ueber die Diplomatie der Bundesregierung, die uns Aerger einhandelt und unseren Anteil an der Beute verspielt hat. Als der Vormarsch der USA wieder im Sand steckengeblieben ist, tiefer Pessimismus ueber die Moeglichkeiten der USA, in Nahost irgendwas auszurichten. Tiefsinnige Vergleiche mit Koran-Zitaten. So ab Anfang April: Optimistische Bewertung der Siegesaussichten der USA. Abfaellige Bewertungen ueber die Diplomatie der Bundesregierung, die uns Aerger einhandelt und unseren Anteil an der Beute verspielt hat. Mitte April, nach dem Einmarsch der Russen in Georgien und nachdem ein Anschlag der Al Kaida mit Seveso-Dioxin die Evakuierung von Kuwait-Stadt erzwungen hat: Tiefer Pessimismus ueber die Moeglichkeiten der USA, in Nahost irgendwas auszurichten. Tiefsinnige Vergleiche mit der Coda des Finales der 6. Sinfonie von Mahler oder der 15. von Schostakowitsch?
Jedenfalls sehe ich bisher nicht, dass Sie den Kriegsausgang besser vorhersagen koennen als die Bundesregierung.
MfG
JeFra
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Baldur der Ketzer
03.04.2003, 16:36
@ dottore
|
Re: Dann beschleunige doch den"Niedergang" - grübel und studier |
-->>Geht so:
>1. Importverbot für US-Warenschrott
Hallo, dottore,
Importverbot nach Deutschland? Entgegen WTO und EU-Freihandel? Wie soll das denn gehen?
Nach welcher gesetzlichen Grundlage?
Wenn, könnte das allenfalls die Eumel-Ansammlung in Brüssel und co.
>2. Verbot für die Bundesbank, Dollarreserven zu halten.
haben die Deutschen noch diese Entscheidungsfreiheit, da es doch die EZB gibt? Das Bundesbankgesetz hat keinen Verfassungsrang, ist -einfachgesetzlich, kann also von Mehrheit geändert werden - bloß, wieso sollte der Alleingang der Beinah R restlosfertigen Dödelz die ganze aufgepumptegepumptegepumpte Wallstreet kippen lassen?
>10 Sekunden später kracht Wall Street und Ende vom Gelände.
>Bitte, bitte nicht immer nur reden, sondern etwas tun oder etwas Konkretes vorschlagen.
Wie wärs mal mit einem Gesetz gegen Mißbrauch von Sammelklagen?
>Gruß! und zurück vom Baldur
|
Saint-Just
03.04.2003, 16:40
@ nereus
|
'US-Stützpunkte von der Bundeswehr besetzen lassen'? - Nein, aber... |
-->wenn man denn will, z.B.:
- endlich das Projekt deutsch-französische Staatsbürgerschaft vorantreiben,
- gemeinsam aufrüsten,
- eine andere Wirschaftspolitik betreiben,
- usw. usw..
Konkreter Projektvorschlag:
Bau einer Magnetschwebebahn Paris-Ruhrgebiet(-Berlin). Das hätte nicht nur segensreiche wirtschaftliche Auswirkungen, sondern wäre auch ein hervorragendes politisches Signal!
Aber bitte schnell, und nicht zerreden...
Gruß!
|
Zardoz
03.04.2003, 16:43
@ Saint-Just
|
Wenn das möglich wäre... |
-->>Aber bitte schnell, und nicht zerreden...
... dann wären wir ja nicht dort, wo wir jetzt sind.
Nice week,
Zardoz
|
Saint-Just
03.04.2003, 16:48
@ Zardoz
|
Du zerstörst noch meine letzten Hoffnungen. ;-) (owT) |
-->
|
dottore
03.04.2003, 17:02
@ JeFra
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Re: Joschka zum Joggen ans Tigris-Ufer? |
-->>Jedenfalls glaube ich, dass der Grundtenor Ihrer Beitraege zum Thema USA und Irak/Nahost in starkem Masse stimmungsabhaengig ist: Nach dem Columbia-Absturz tiefer Pessimusmus ueber die Moeglichkeiten der USA, in Nahost irgendwas auszurichten. Tiefsinnige Vergleiche ueber den Symbolgehalt des Vorfalls.
Das hatte mit Krieg überhaupt nichts zu tun, sondern mit der bekannten Bibelstelle (Johannes-Apokalypse) und der Frage, ob etwas in der Bibel steht, was sozusagen"prophetisch" ist."Blut fällt vom Himmel" (u.a.) ist ein höchst ungewöhnliches Bild, nicht wahr? Ähnlich a.a.O. die bekannte"Crash"-Stelle der Offenbarung ("denn in einer Stunde ist vernichtet aller Reichtum...").
>So ab Ende Februar bis zum dritten Maerz-Viertel optimistische Bewertung der Siegesaussichten der USA.
Die standen und stehen nicht in Zweifel (M1 Abrams, Apache Longbow, M270 Rocket Launcher, M109 Paladin-Haubitzen, M2-Bradley, CU105 Cluster Unit Bombs, usw.).
>Abfaellige Bewertungen ueber die Diplomatie der Bundesregierung, die uns Aerger einhandelt und unseren Anteil an der Beute verspielt hat.
Das war überhaupt keine Diplomatie, sondern Stümperei. Von"Beute" ist und war bei mir nie die Rede.
>Als der Vormarsch der USA wieder im Sand steckengeblieben ist, tiefer Pessimismus ueber die Moeglichkeiten der USA, in Nahost irgendwas auszurichten.
Was heißt"ausrichten"? Militärisch lässt sich in Nahost alles ausrichten. Politisch unter dem"Religionskriegs"-Aspekt garnichts.
>Tiefsinnige Vergleiche mit Koran-Zitaten.
Die Stelle (Sandsturm, Flut) hatte ein Iraker zitiert (Sure 29). Ich hatte das berichtet.
>So ab Anfang April: Optimistische Bewertung der Siegesaussichten der USA. Abfaellige Bewertungen ueber die Diplomatie der Bundesregierung, die uns Aerger einhandelt und unseren Anteil an der Beute verspielt hat.
Von"Beute" war nie die Rede, usw.
>Mitte April, nach dem Einmarsch der Russen in Georgien und nachdem ein Anschlag der Al Kaida mit Seveso-Dioxin die Evakuierung von Kuwait-Stadt erzwungen hat: Tiefer Pessimismus ueber die Moeglichkeiten der USA, in Nahost irgendwas auszurichten. Tiefsinnige Vergleiche mit der Coda des Finales der 6. Sinfonie von Mahler oder der 15. von Schostakowitsch?
Die 14. mit Sporan & Bass hat mehr Spannung.
>Jedenfalls sehe ich bisher nicht, dass Sie den Kriegsausgang besser vorhersagen koennen als die Bundesregierung.
Wie kann der Kriegsausgang für jemand, der gegen den Krieg ist, aber nichts dagegen tut eine Rolle spielen?
Der Schröder war hoffentlich nicht so blöd, auch noch auf einen Sieg Saddams gesetzt zu haben. Aber vielleicht wollte er Bela Anda ins dann neu geschaffene deutsche Generalkonsulat in Nadschaf abschieben?
Fischer würde als Präsident der"Achse" Paris-Berlin-Moskau-Bagdad (PABEMOBA als nächstes"Völkerrechts-Subjekt?) gewiss eine perfekte Figur machen. Nirgends joggt es sich besser als am Tigris-Ufer (fett wie er schon wieder ist, hat er's dringend nötig).
Gruß!
PS.: Ja, und auf den Farbfotos von Herrn BK heute deutlich ein graues Haar zu sehen. Mann, was hat er sich doch Sorgen gemacht...
|
Zardoz
03.04.2003, 17:02
@ Saint-Just
|
Dabei bin ich doch bloß ein hemmungsloser Optimist... |
-->... und froh, wenn einmal nicht Gewalt gegen Gewalt gesetzt wird, sondern möglichst viele selbst erleben dürfen wie schön das Leben sein kann.
Nice week,
Zardoz
|
nereus
03.04.2003, 17:07
@ dottore
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Re: Nicht dummschwätzen - Stützpunkte schließen! Wenn schon, denn schon - jo |
-->Aber dottore!
Sie wissen doch das Amerika sich im Falle des Falles als beleidigte Leberwurst aufspielt.
Hätte Schröder den totalen Crash-Kurs gefahren, wäre ihm die Wirtschaft auf's Dach gestiegen da Importverbote, Boykottaufrufe und blablabla aus den Staaten zu hören gewesen wären.
Jeder Daimler-Fahrer hätte (etwas überzeichnet) seinen Wagen in die Schrottpresse gefahren, um nicht als unpatriotisch zu gelten.
Warum denn immer gleich die Radikal-Kur?
Und wegen der Stiche:
Mit großen Degen und Säbeln (USA) sticht es sich nun einfach mal risikoloser als mit einem Plastikmesser.
Mit einer geladenen Pistole kann man sich einfach besser artikulieren, auch wenn es in Ausdruck und Gestik ein wenig mangelt.
Da die Amis nicht freiwillig abrüsten werden, muß Europa eben aufrüsten - so einfach ist das.
Das gefällt mir zwar auch nicht, doch der wildgewordene Elefant muß wissen, daß ihm dieser Planet nicht alleine gehört.
Möglicherweise kommt er dann zur Besinnung.
mfG
nereus
|
Herbi, dem Bremser
03.04.2003, 17:08
@ Baldur der Ketzer
|
Re: Dann beschleunige doch ** ABC: All But Cola |
-->>>1. Importverbot für US-Warenschrott
>Importverbot nach Deutschland? Entgegen WTO und EU-Freihandel? Wie soll das denn gehen?
>Nach welcher gesetzlichen Grundlage?
Hi Baldur,
du bist gut:
Der (anerkannt) völkerrechtswidrige Beginn eines Krieges wird nicht hinterfragt, geächtet oder gar gestoppt und
du fragst nach"gesetzlichen Grundlagen"?
Da steht einer mit'm Colt rum - und du fragst:"Darf ich (mich überhaupt (nach EU-Recht) verteidigen)?"
Machen ist angesagt - entgegen irgendwelchen EU-Dummschwätzern und EU-Gesetzeshüterlies.
Colaembargo - Pepsikrieg ist angesagt - und kein Larifari.
Die Coltmen verstehen nichts anderes - nur, wir haben keine Colt, man!
Gruß
Herbi
|
Tempranillo
03.04.2003, 17:13
@ dottore
|
Re Wer Krieg verhindern will, muß den Angreifer entwaffnen, good luck (owT) |
-->
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Saint-Just
03.04.2003, 17:18
@ Zardoz
|
Re: Fraglich... |
-->>... und froh, wenn einmal nicht Gewalt gegen Gewalt gesetzt wird, sondern möglichst viele selbst erleben dürfen wie schön das Leben sein kann.
... ob das Leben für die Mehrheit so schön wird, wenn weiterhin auf gegenwärtige Weise Politik betrieben wird.
Gruß!
|
monopoly
03.04.2003, 17:25
@ dottore
|
Re: Joschka zum Joggen ans Tigris-Ufer? |
-->Appropos Bibel, wie wahrscheinlich ist es dann das Bush der Antichrist ist, wie vielfach vermutet wird?
Die Verführung durch den Antichrist
18Kinder, aes ist die letzte Stunde! Und wie ihr gehört habt, daß bder Antichrist kommt, so sind nun schon viele Antichristen gekommen; daran erkennen wir, daß es die letzte Stunde ist. 19Sie sind cvon uns ausgegangen, aber sie waren nicht von uns. Denn dwenn sie von uns gewesen wären, so wären sie ja bei uns geblieben; aber es sollte offenbar werden, daß sie nicht alle von uns sind. 20Doch ihr habt die Salbung von dem, der heilig ist, und habt alle das Wissen. 21Ich habe euch nicht geschrieben, als wüßtet ihr die Wahrheit nicht, sondern ihr wißt sie und wißt, daß keine Lüge aus der Wahrheit kommt. 22Wer ist ein Lügner, wenn nicht der, der leugnet, daß Jesus der Christus ist? Das ist der Antichrist, der den Vater und den Sohn leugnet. 23eWer den Sohn leugnet, der hat auch den Vater nicht; fwer den Sohn bekennt, der hat auch den Vater. 24Was ihr gehört habt von Anfang an, das bleibe in euch. Wenn in euch bleibt, was ihr von Anfang an gehört habt, so werdet ihr auch im Sohn und im Vater bleiben. 25Und das ist die Verheißung, die er uns verheißen hat: das ewige Leben. 26Dies habe ich euch geschrieben von denen, die euch verführen. 27Und gdie Salbung, die ihr von ihm empfangen habt, bleibt in euch, und hihr habt nicht nötig, daß euch jemand lehrt; sondern, wie euch seine Salbung alles lehrt, so ist's wahr und ist keine Lüge, und wie sie euch gelehrt hat, so bleibt in ihm.
a: 1. Petr 4,7 b: Mt 24,24; 2. Thess 2,3-4 c: Apg 20,30 d: 1. Kor 11,19 e: Joh 5,23 f: Kap 4,15 g: Joh 16,13; 2. Kor 1,21-22 h: Jer 31,34
28Und nun, Kinder, bleibt in ihm, damit wir, wenn er offenbart wird, Zuversicht haben und anicht zuschanden werden vor ihm, wenn er kommt. 29Wenn ihr wißt, daß er gerecht ist, so erkennt ihr auch, daß, bwer recht tut, der ist von ihm geboren.
a: Kap 4,17 b: Kap 3,7; 3,10
http://www.konformist.com/images/2000/bush.gif " alt="[image]" style="margin: 5px 0px 5px 0px" />
Dazu die Aussage von Barbara Bush vor der letzten Wahl:" Heute regieren wir die 1/7 der Welt, nach der Wahl und dem Krieg die ganze Welt, die sie laut Aussage von Eugen Drewermann (gestern bei Fliege) gemacht haben soll. Ich weis natürlich nicht wie sehr man dem seeehr sensiblen Drewermann trauen kann.
Es gibt jedenfalls immer mehr Puzzleteile einer Neuen Weltordung.
>>Jedenfalls glaube ich, dass der Grundtenor Ihrer Beitraege zum Thema USA und Irak/Nahost in starkem Masse stimmungsabhaengig ist: Nach dem Columbia-Absturz tiefer Pessimusmus ueber die Moeglichkeiten der USA, in Nahost irgendwas auszurichten. Tiefsinnige Vergleiche ueber den Symbolgehalt des Vorfalls.
>Das hatte mit Krieg überhaupt nichts zu tun, sondern mit der bekannten Bibelstelle (Johannes-Apokalypse) und der Frage, ob etwas in der Bibel steht, was sozusagen"prophetisch" ist."Blut fällt vom Himmel" (u.a.) ist ein höchst ungewöhnliches Bild, nicht wahr? Ähnlich a.a.O. die bekannte"Crash"-Stelle der Offenbarung ("denn in einer Stunde ist vernichtet aller Reichtum...").
>>So ab Ende Februar bis zum dritten Maerz-Viertel optimistische Bewertung der Siegesaussichten der USA.
>Die standen und stehen nicht in Zweifel (M1 Abrams, Apache Longbow, M270 Rocket Launcher, M109 Paladin-Haubitzen, M2-Bradley, CU105 Cluster Unit Bombs, usw.).
>>Abfaellige Bewertungen ueber die Diplomatie der Bundesregierung, die uns Aerger einhandelt und unseren Anteil an der Beute verspielt hat.
>Das war überhaupt keine Diplomatie, sondern Stümperei. Von"Beute" ist und war bei mir nie die Rede.
>>Als der Vormarsch der USA wieder im Sand steckengeblieben ist, tiefer Pessimismus ueber die Moeglichkeiten der USA, in Nahost irgendwas auszurichten.
>Was heißt"ausrichten"? Militärisch lässt sich in Nahost alles ausrichten. Politisch unter dem"Religionskriegs"-Aspekt garnichts.
>>Tiefsinnige Vergleiche mit Koran-Zitaten.
>Die Stelle (Sandsturm, Flut) hatte ein Iraker zitiert (Sure 29). Ich hatte das berichtet.
>>So ab Anfang April: Optimistische Bewertung der Siegesaussichten der USA. Abfaellige Bewertungen ueber die Diplomatie der Bundesregierung, die uns Aerger einhandelt und unseren Anteil an der Beute verspielt hat.
>Von"Beute" war nie die Rede, usw.
>>Mitte April, nach dem Einmarsch der Russen in Georgien und nachdem ein Anschlag der Al Kaida mit Seveso-Dioxin die Evakuierung von Kuwait-Stadt erzwungen hat: Tiefer Pessimismus ueber die Moeglichkeiten der USA, in Nahost irgendwas auszurichten. Tiefsinnige Vergleiche mit der Coda des Finales der 6. Sinfonie von Mahler oder der 15. von Schostakowitsch?
>Die 14. mit Sporan & Bass hat mehr Spannung.
>>Jedenfalls sehe ich bisher nicht, dass Sie den Kriegsausgang besser vorhersagen koennen als die Bundesregierung.
>Wie kann der Kriegsausgang für jemand, der gegen den Krieg ist, aber nichts dagegen tut eine Rolle spielen?
>Der Schröder war hoffentlich nicht so blöd, auch noch auf einen Sieg Saddams gesetzt zu haben. Aber vielleicht wollte er Bela Anda ins dann neu geschaffene deutsche Generalkonsulat in Nadschaf abschieben?
>Fischer würde als Präsident der"Achse" Paris-Berlin-Moskau-Bagdad (PABEMOBA als nächstes"Völkerrechts-Subjekt?) gewiss eine perfekte Figur machen. Nirgends joggt es sich besser als am Tigris-Ufer (fett wie er schon wieder ist, hat er's dringend nötig).
>Gruß!
>PS.: Ja, und auf den Farbfotos von Herrn BK heute deutlich ein graues Haar zu sehen. Mann, was hat er sich doch Sorgen gemacht...
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monopoly
03.04.2003, 17:28
@ monopoly
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Re: Joschka zum Joggen ans Tigris-Ufer? |
-->Nochmal mit Bild
Appropos Bibel, wie wahrscheinlich ist es dann das Bush der Antichrist ist, wie vielfach vermutet wird?
Die Verführung durch den Antichrist
18Kinder, aes ist die letzte Stunde! Und wie ihr gehört habt, daß bder Antichrist kommt, so sind nun schon viele Antichristen gekommen; daran erkennen wir, daß es die letzte Stunde ist. 19Sie sind cvon uns ausgegangen, aber sie waren nicht von uns. Denn dwenn sie von uns gewesen wären, so wären sie ja bei uns geblieben; aber es sollte offenbar werden, daß sie nicht alle von uns sind. 20Doch ihr habt die Salbung von dem, der heilig ist, und habt alle das Wissen. 21Ich habe euch nicht geschrieben, als wüßtet ihr die Wahrheit nicht, sondern ihr wißt sie und wißt, daß keine Lüge aus der Wahrheit kommt. 22Wer ist ein Lügner, wenn nicht der, der leugnet, daß Jesus der Christus ist? Das ist der Antichrist, der den Vater und den Sohn leugnet. 23eWer den Sohn leugnet, der hat auch den Vater nicht; fwer den Sohn bekennt, der hat auch den Vater. 24Was ihr gehört habt von Anfang an, das bleibe in euch. Wenn in euch bleibt, was ihr von Anfang an gehört habt, so werdet ihr auch im Sohn und im Vater bleiben. 25Und das ist die Verheißung, die er uns verheißen hat: das ewige Leben. 26Dies habe ich euch geschrieben von denen, die euch verführen. 27Und gdie Salbung, die ihr von ihm empfangen habt, bleibt in euch, und hihr habt nicht nötig, daß euch jemand lehrt; sondern, wie euch seine Salbung alles lehrt, so ist's wahr und ist keine Lüge, und wie sie euch gelehrt hat, so bleibt in ihm.
>a: 1. Petr 4,7 b: Mt 24,24; 2. Thess 2,3-4 c: Apg 20,30 d: 1. Kor 11,19 e: Joh 5,23 f: Kap 4,15 g: Joh 16,13; 2. Kor 1,21-22 h: Jer 31,34
>28Und nun, Kinder, bleibt in ihm, damit wir, wenn er offenbart wird, Zuversicht haben und anicht zuschanden werden vor ihm, wenn er kommt. 29Wenn ihr wißt, daß er gerecht ist, so erkennt ihr auch, daß, bwer recht tut, der ist von ihm geboren.
>a: Kap 4,17 b: Kap 3,7; 3,10
[img][/img]
Dazu die Aussage von Barbara Bush vor der letzten Wahl:" Heute regieren wir die 1/7 der Welt, nach der Wahl und dem Krieg die ganze Welt, die sie laut Aussage von Eugen Drewermann (gestern bei Fliege) gemacht haben soll. Ich weis natürlich nicht wie sehr man dem seeehr sensiblen Drewermann trauen kann.
Es gibt jedenfalls immer mehr Puzzleteile einer Neuen Weltordung.
>>>Jedenfalls glaube ich, dass der Grundtenor Ihrer Beitraege zum Thema USA und Irak/Nahost in starkem Masse stimmungsabhaengig ist: Nach dem Columbia-Absturz tiefer Pessimusmus ueber die Moeglichkeiten der USA, in Nahost irgendwas auszurichten. Tiefsinnige Vergleiche ueber den Symbolgehalt des Vorfalls.
>>Das hatte mit Krieg überhaupt nichts zu tun, sondern mit der bekannten Bibelstelle (Johannes-Apokalypse) und der Frage, ob etwas in der Bibel steht, was sozusagen"prophetisch" ist."Blut fällt vom Himmel" (u.a.) ist ein höchst ungewöhnliches Bild, nicht wahr? Ähnlich a.a.O. die bekannte"Crash"-Stelle der Offenbarung ("denn in einer Stunde ist vernichtet aller Reichtum...").
>>>So ab Ende Februar bis zum dritten Maerz-Viertel optimistische Bewertung der Siegesaussichten der USA.
>>Die standen und stehen nicht in Zweifel (M1 Abrams, Apache Longbow, M270 Rocket Launcher, M109 Paladin-Haubitzen, M2-Bradley, CU105 Cluster Unit Bombs, usw.).
>>>Abfaellige Bewertungen ueber die Diplomatie der Bundesregierung, die uns Aerger einhandelt und unseren Anteil an der Beute verspielt hat.
>>Das war überhaupt keine Diplomatie, sondern Stümperei. Von"Beute" ist und war bei mir nie die Rede.
>>>Als der Vormarsch der USA wieder im Sand steckengeblieben ist, tiefer Pessimismus ueber die Moeglichkeiten der USA, in Nahost irgendwas auszurichten.
>>Was heißt"ausrichten"? Militärisch lässt sich in Nahost alles ausrichten. Politisch unter dem"Religionskriegs"-Aspekt garnichts.
>>>Tiefsinnige Vergleiche mit Koran-Zitaten.
>>Die Stelle (Sandsturm, Flut) hatte ein Iraker zitiert (Sure 29). Ich hatte das berichtet.
>>>So ab Anfang April: Optimistische Bewertung der Siegesaussichten der USA. Abfaellige Bewertungen ueber die Diplomatie der Bundesregierung, die uns Aerger einhandelt und unseren Anteil an der Beute verspielt hat.
>>Von"Beute" war nie die Rede, usw.
>>>Mitte April, nach dem Einmarsch der Russen in Georgien und nachdem ein Anschlag der Al Kaida mit Seveso-Dioxin die Evakuierung von Kuwait-Stadt erzwungen hat: Tiefer Pessimismus ueber die Moeglichkeiten der USA, in Nahost irgendwas auszurichten. Tiefsinnige Vergleiche mit der Coda des Finales der 6. Sinfonie von Mahler oder der 15. von Schostakowitsch?
>>Die 14. mit Sporan & Bass hat mehr Spannung.
>>>Jedenfalls sehe ich bisher nicht, dass Sie den Kriegsausgang besser vorhersagen koennen als die Bundesregierung.
>>Wie kann der Kriegsausgang für jemand, der gegen den Krieg ist, aber nichts dagegen tut eine Rolle spielen?
>>Der Schröder war hoffentlich nicht so blöd, auch noch auf einen Sieg Saddams gesetzt zu haben. Aber vielleicht wollte er Bela Anda ins dann neu geschaffene deutsche Generalkonsulat in Nadschaf abschieben?
>>Fischer würde als Präsident der"Achse" Paris-Berlin-Moskau-Bagdad (PABEMOBA als nächstes"Völkerrechts-Subjekt?) gewiss eine perfekte Figur machen. Nirgends joggt es sich besser als am Tigris-Ufer (fett wie er schon wieder ist, hat er's dringend nötig).
>>Gruß!
>>PS.: Ja, und auf den Farbfotos von Herrn BK heute deutlich ein graues Haar zu sehen. Mann, was hat er sich doch Sorgen gemacht...
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dottore
03.04.2003, 17:31
@ Baldur der Ketzer
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Re: Dann beschleunige doch den"Niedergang" - grübel und studier |
-->>>Geht so:
>>1. Importverbot für US-Warenschrott
>Hallo, dottore,
>Importverbot nach Deutschland? Entgegen WTO und EU-Freihandel? Wie soll das denn gehen?
>Nach welcher gesetzlichen Grundlage?
Hi, Baldur,
1. Kündigung des WTO-Abkommens (existiert seit 1995) per Brief an Supachai Panitchpakdi, den Chef. 2. Entweder die EU auf seine Seite bringen (dann Zölle gg. US-Produkte wie die USA Stahlzölle auf EU-Stahl legten). Oder: EU verlassen. Wenn schon, denn schon.
>Wenn, könnte das allenfalls die Eumel-Ansammlung in Brüssel und co.
Die EU selbst hat nichts unterschrieben, sondern nur die Einzelstaaten.
>>2. Verbot für die Bundesbank, Dollarreserven zu halten.
>haben die Deutschen noch diese Entscheidungsfreiheit, da es doch die EZB gibt? Das Bundesbankgesetz hat keinen Verfassungsrang, ist -einfachgesetzlich, kann also von Mehrheit geändert werden - bloß, wieso sollte der Alleingang der Beinah R restlosfertigen Dödelz die ganze aufgepumptegepumptegepumpte Wallstreet kippen lassen?
Richtig. Im übrigen genügt die Ankündigung, drüben abzuladen. 60 Mrd Dolores an einem Tag raushauen, das macht richtig Laune (= Kurse runter, Renditen/Zinsen suuupi rauf - und peng!). Außerdem kann die Buba unschwer so lange nachladen, bis Wall Street dicht ist.
<b<Wenn die Notenbank schon GOLD shorten kann, dann US-Treasuries erst recht. [/b]
Gerd is on line One, Mister President.
"Hi George, my Central Bank will short ya heart out of ya ass today!"
"Wott?"
"Don't look at stupid CNN, look at Bloomberg."
"Yes, yes..."
"What ya see?"
"Oh, my god, my govs straight down to Fireland."
"Told ya so. Byyyyeee..."
>>10 Sekunden später kracht Wall Street und Ende vom Gelände.
>>Bitte, bitte nicht immer nur reden, sondern etwas tun oder etwas Konkretes vorschlagen.
>Wie wärs mal mit einem Gesetz gegen Mißbrauch von Sammelklagen?
Ganz einfach: mit 'ner Sammelklage gegen Sammelklagen-Abuse klagen.
Gruß fürderhin!
|
dottore
03.04.2003, 17:34
@ nereus
|
Re: EU gg. USA"aufrüsten"? Endkampf über Grönland? No-Win-Game for EU! |
-->
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dottore
03.04.2003, 17:43
@ Tempranillo
|
Re: NUR D hatte die Chance, was zu TUN - vertan, -geigt, -plappert, -plempert (owT) |
-->
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Zardoz
03.04.2003, 17:45
@ Saint-Just
|
Ist Leben nicht... |
-->>... ob das Leben für die Mehrheit so schön wird, wenn weiterhin auf gegenwärtige Weise Politik betrieben wird.
... viel mehr als ein Reflex auf eine Umgebung? Zumindest menschliches Leben?
Nur das Leben meinte ich.
Nice week,
Zardoz
|
Euklid
03.04.2003, 17:47
@ Saint-Just
|
Re: 'US-Stützpunkte von der Bundeswehr besetzen lassen'? - Nein, aber... |
-->>wenn man denn will, z.B.:
>- endlich das Projekt deutsch-französische Staatsbürgerschaft vorantreiben,
>- gemeinsam aufrüsten,
>- eine andere Wirschaftspolitik betreiben,
>- usw. usw..
>Konkreter Projektvorschlag:
>Bau einer Magnetschwebebahn Paris-Ruhrgebiet(-Berlin). Das hätte nicht nur segensreiche wirtschaftliche Auswirkungen, sondern wäre auch ein hervorragendes politisches Signal!
>Aber bitte schnell, und nicht zerreden...
>Gruß!
Jawohl das wäre schon ein gemeinsames Projekt.
Und wir werden auch schön französisch lernen;-)
wirklich versprochen.
Ich hätte nichts dagegen und würde morgen unterschreiben denn dadurch wäre ich rein deutsche Regierungen von Schröder bis Kohlkopf los.
Und erst das Gefühl nicht nur von der Gnade der späten Geburt erlöst zu werden.
Meine Stimme kannst Du fest buchen.
Gruß EUKLID
Aber eine Bitte hätte ich an beide vereinigten Länder dann doch.
Schön friedlich bleiben aber eine starke defensive Verteidigung aufbauen die mit unseren Nachbarn offen und ehrlich im Einvernehmen besprochen wird.
Die Nachbarn sollten nicht unbedingt Angst vor dem Moloch haben müssen.
Schließlich wollen wir ja keine Pax americana.
|
Euklid
03.04.2003, 17:49
@ dottore
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Re: Nicht dummschwätzen - Stützpunkte schließen! Wenn schon, denn schon |
-->>Zeit dazu bestand genug. Mindestens 4 Monate. Einfach im Sicherheitsrat (maximale Ã-ffentlichkeit!) unmissverständlich sagen: Wenn die USA angreifen, wird unser Luftraum für sie geschlossen.
>Diese Sprache versteht jede Nation, auch die stärkste.
>Dein Kleinkind wird ein ordentlicher Maulheld werden. Riesenklappe und wenns Stich auf Stich kommt, nichts dahinter.
>Gruß!
Aber dottore sie sind im Begriff wie ein HB-Männchen zu wirken;-))
Wer wird denn gleich an die Decke gehen??
Gruß EUKLID
|
RetterderMatrix
03.04.2003, 17:51
@ dottore
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Und was zum Beispiel? (owT) |
-->
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Zardoz
03.04.2003, 17:52
@ Euklid
|
Für eines von beiden wirst Du Dich wohl entscheiden müssen. |
-->>Die Nachbarn sollten nicht unbedingt Angst vor dem Moloch haben müssen.
>Schließlich wollen wir ja keine Pax americana.
|
Baldur der Ketzer
03.04.2003, 17:54
@ dottore
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Re: Dann beschleunige doch den"Niedergang" - grübel und studier |
-->
>1. Kündigung des WTO-Abkommens (existiert seit 1995) per Brief an Supachai Panitchpakdi, den Chef. 2. Entweder die EU auf seine Seite bringen (dann Zölle gg. US-Produkte wie die USA Stahlzölle auf EU-Stahl legten). Oder: EU verlassen.
>Richtig. Im übrigen genügt die Ankündigung, drüben abzuladen. 60 Mrd Dolores an einem Tag raushauen, das macht richtig Laune (= Kurse runter, Renditen/Zinsen suuupi rauf - und peng!). Außerdem kann die Buba unschwer so lange nachladen, bis Wall Street dicht ist.
><b<Wenn die Notenbank schon GOLD shorten kann, dann US-Treasuries erst recht. [/b]
>Gerd is on line One, Mister President.
>"What ya see?"
>"Oh, my god, my govs straight down to Fireland."
>"Told ya so. Byyyyeee..."
Hallo, dottore, ich fürchte, DAS wäre dann die Reaktion:
Lieber Zuschauerinnen und Zuschauer,
hier, wie angekündigt, unsere Sondersendung zu den heutigen Ereignissen.
Wie der Reporter von REPORT herausgefunden hat, geht die heutige Nuklearexplosion in Hanau auf ein Versäumnis der damaligen Umweltminidters Fischer zurück.
Ein damals genehmigtes, zwischendurch in Vergessenheit geratenes Ziwschenlager wurde durch Mäusefraß erheblicher Zugluft ausgesetzt, was zur Selbstentzündung der Abfälle führte.
Die Explosion von nuklearen Gefechtsfeldwaffen im Truppenübungsplatz Grafenwöhr hingegen ist auf Materialermüdung zurückzuführen.
Seit Austritt von Ebola-Viren aus dem Forschungslabor in Hamburg sowie von Lassa-Fieber in Frankfurt ist der Zivilschutz praktisch zum ERliegen gekommen.
Die Sammelklagen gegen Daimler-Chrysler, Siemens, Allianz, Münchner Rück, Bernecker, VW, Porsche und andere Großkonzerne in Höhe von insgesamt 7.950.000 Milliarden Euros wurde angesichts der geschlossenen Börsen nicht weiter berücksichtigt.
Die Häfen von Hamburg, Kiel und Bremerhaven sowie Wilhelmshaven wurden durch einen ungewöhnlich starken Tidenhub mit aufgeschwemmten vergessenen Seeminen aus dem 2.Weltkrieg unpassierbar gemacht.
Wieso es zur Explosion in den Raffinerien gekommen ist, ist derzeit unklar.
Leuna steht ebenso in Flammen wie die BASF, Bayer und die anderen Pharma-Konzerne.
Man vermutet spielende Kinder als Brandstifter.
Vielleicht können Sie sich noch an den Spielfilm erinnern, in dem eine tickende Zeitbombe unterhalb berlins von den Nazis 1945 hinterlassen wurde - wie aus der Hauptstadt verlautet, handelt es sich nicht um eine fiktive geschichte, sondern um die Realität, man habe eine solche Bombe mit der Aufschrift MOAB (in fetter Fraktur aufgepinselt, also Wehrmachtsmaterial) unter dem Flughafen Tempelhof gefunden, der Zünder läuft am 20.4. um 12.00 ab.
Warum die Talsperren nachts brachen, ist ebenfalls noch ungeklärt, jedenfalls wurden durch die dadurch ausgelösten Überschwemmungen die vielfachen Brände in den Dörfern darunter gelöscht, welche ebenfalls durch spielende Kinder ausgelöst wurden.
Gestern kam es in insegsamt 157 Schulen zu Amokläufen von Schülern, wie seinerzeit in Erfurt. Die Ursache dafür wird im Ministerium im zu leichten Zugang der Jugendlichen zu Schußwaffen gesehen.
Der Ausbruch der Maul- und Klauenseuche in Niedersachsen und der Auzsbruch der Schweinepest in Bayern wird begleitet von einem Cholera-Ausbruch in Wanne-Eickel, einem dreihundertfachen Pockenverdacht in Braunau am Inn und einer plötzlich aufgetretenen Materialschwäche in Windkraftanlagen, welche gestern ungefähr 500 Anlagen umkippen ließ. Die Ursachen hierfür wird in ätzendem Vogelkot gesehen.
usw.
Schwarzgemalt? Nee. Bloß konsequent aus dem optischen Erscheinungsbild vom Triumvirat Rumsfeld, Wolfowitz und Perle abgeleitet.
beste Grüße vom Baldur
|
Saint-Just
03.04.2003, 17:56
@ Zardoz
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Wenn ich mich in der Welt so umsehe... |
-->>>... ob das Leben für die Mehrheit so schön wird, wenn weiterhin auf gegenwärtige Weise Politik betrieben wird.
>... viel mehr als ein Reflex auf eine Umgebung? Zumindest menschliches Leben?
... habe ich in der Tat gewisse Zweifel. ;-)
Gruß!
|
JeFra
03.04.2003, 18:00
@ monopoly
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Re: Joschka zum Joggen ans Tigris-Ufer? |
-->
Appropos Bibel, wie wahrscheinlich ist es dann das Bush der Antichrist ist, wie vielfach vermutet wird?
So was hatten wir schon beim letzten Irak-Krieg. Ich war damals in den Staaten und habe einen Magazin-Artikel ueber irgendeinen Fundamentalisten-Prediger gelesen, der das Ende der Zeit nahe glaubte. Er war sich sicher, alle Details der Johannes-Offenbarung genau einordnen zu koennen, wobei Bush senior die Rolle des Antichristen bekommen hat. Allerdings soll dem Prediger diese Konsequenz unangenehm gewesen sein.
Irgendwie kann ich mir den Antichristen nur als ungeheuer schlau vorstellen. Immerhin handelt es sich ja um den Sohn Satans. Der Antichrist muesste wenigstens die Riemannsche Vermutung beweisen koennen, eine Weltformel auf der Grundlage des G-Strings finden und wissen, was die Vorsilben mu-, ba- und i<sub>3</sub>- in der sumerischen Verbkette bedeuten. Ganz zu schweigen von allen Tricks der politischen Machtausuebung. Wenn es ueberhaupt irgendein lebender Amerikaner ist, dann vielleicht Bill Gates. Allerdings beherrscht der bisher auch nur einen Teil der machtrelevanten Wirtschaftsbereiche (also z. B. nicht die Gentechnik) und ist als Programmierer vermutlich eher ein Mann von mittlerer Begabung. Also vielleicht nicht gerade ein extrem schlauer Mann, sondern jemand, der von interessierten Kreisen gepusht wird.
MfG
JeFra
|
Zardoz
03.04.2003, 18:02
@ Saint-Just
|
Verstehe ich zwar... |
-->... und mache mich auch gern über viele und vieles lustig.
Aber die Menschheit hat eine Menge erreicht. Also hat sie doch offensichtlich Potential, oder?
Nice week,
Zardoz
|
manolo
03.04.2003, 18:06
@ Saint-Just
|
Re: Nein, aber... |
-->>Bau einer Magnetschwebebahn Paris-Ruhrgebiet(-Berlin)
>Aber bitte schnell, und nicht zerreden...
>Gruß!
Haltestelle auch in Moskau bitte,ja, schön langsam aber durch deinen Garten hinter eurem Haus!!
|
Euklid
03.04.2003, 18:06
@ dottore
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Re: Warum sprechen sie gleich von Endkampf? |
-->Kann es sein daß man sich bei der Aufrüstung nur soweit vorwagt daß man nicht vergewaltigt werden kann?
Es gibt auch andere Gründe zur Aufrüstung.
Man muß nicht aufrüsten um andere Länder zu überfallen oder in einen Wettbewerb zu treten.
Reine Präventivmaßnahme.
Schauen sie ein einziges Beispiel an.
Neben mir wohnt ein Nachbar mit einer schnuckeligeren Villa.
Jetzt rüstet er seine Villa plötzlich auf mit allerlei widerwärtigen Dingen bis zur Selbstschußanlage.
Meine Villa hat das nicht ist aber ansonsten etwas kleiner.
In welche Villa mag der Einbrecher wohl gehen?
Ich denke schon in meine.
Also muß ich folgerichtig aufrüsten bis zur Selbstschußanlage.
Ab dann bin ich für den Einbrecher nicht mehr so interressant als ohne Aufrüstung.
Gruß EUKLID
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Saint-Just
03.04.2003, 18:09
@ Zardoz
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Schwer zu sagen... |
-->>... und mache mich auch gern über viele und vieles lustig.
>Aber die Menschheit hat eine Menge erreicht. Also hat sie doch offensichtlich Potential, oder?
... könnte auch gerade (in den letzten Jahren) ein zyklisches 'Hoch' hinter sich gebracht haben.
Gruß!
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manolo
03.04.2003, 18:11
@ Euklid
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Re:schönen Gruss vom kleinen Corsen |
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>Aber eine Bitte hätte ich an beide vereinigten Länder dann doch.
>Schön friedlich bleiben aber eine starke defensive Verteidigung aufbauen die mit unseren Nachbarn offen und ehrlich im Einvernehmen besprochen wird.
>Die Nachbarn sollten nicht unbedingt Angst vor dem Moloch haben müssen.
>Schließlich wollen wir ja keine Pax americana.
D/F: soso, Moloch.
man
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Saint-Just
03.04.2003, 18:12
@ manolo
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Ich verstehe nicht ganz... |
-->>>Bau einer Magnetschwebebahn Paris-Ruhrgebiet(-Berlin)
>>Aber bitte schnell, und nicht zerreden...
>>Gruß!
>Haltestelle auch in Moskau bitte,ja, schön langsam aber durch deinen Garten hinter eurem Haus!!
Was meinst Du?
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JeFra
03.04.2003, 18:26
@ dottore
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Re: Joschka zum Joggen ans Tigris-Ufer? |
-->
Der Schröder war hoffentlich nicht so blöd, auch noch auf einen Sieg Saddams gesetzt zu haben.
Da waere er aber nicht allein. Ich kann mich dunkel an einen Beitrag im Forum erinnern, der die Bedingungen erlaeutert hat, unter denen Union Jack und Stars&Stripes am Golf durch die Farbe der Kapitulation ersetzt wuerden. Auch von einem moeglichen Angriff Syriens auf das unter overstretch leidende Israel war die Rede. Ich koennte mir gut vorstellen, dass der Autor des damaligen Beitrages ganz ernsthaft eine Niederlage USraels im gegenwaertigen Irak-Krieg in Betracht gezogen hat. Vermutlich wuerde der Autor dieses Beitrages ihre Einstufung der Spekulation auf einen Sieg Saddams als 'bloed' schwerlich akzeptieren.
Mit ihrer Einschaetzung der Folgen der Politik Schroeders haben Sie sicher recht, aber warum sollte das nicht genau der Ton sein, der dem Geldgeber des Pfeifers passt? Schroeder tut der Bestie in keinem wirklich wichtigen Punkt weh (im Sicherheitsrat waren wir ja ohnehin nur ein Stimmvieh unter x anderen Stimmviechern auch), bietet in fuer USrael viel wichtigeren Fragen die besseren Konditionen (siehe EU-Beitritt der Tuerkei, der wenigstens im Herbst 2002 hoch auf der USraelischen Prioritaetenliste stand) und liefert USrael den ideologischen Vorwand fuer etwas, was es ohnehin vorhat (wirtschaftliche Zerstoerung Deutschlands und Ausrottung des deutschen Volkes). Wer USrael so viele Vorlagen liefert, koennte vielleicht von USrael bezahlt sein? Ich glaube, dass die ganze Empoerung ueber das deutsche Auftreten im Irak-Konflikt bei Rumsfeld&Co gespielt ist. Wenigstens den intelligenteren Mitgliedern dieser Clique. Diesen wird ohnehin klar sein, dass Schroeder ohne die Stimmen der Tuerken die Wahl verloren haette.
MfG
JeFra
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Euklid
03.04.2003, 18:30
@ JeFra
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Re: Joschka zum Joggen ans Tigris-Ufer? |
-->Hi Jefra
vielleicht ist bush Vereinsmitglied bei der black muslim Gruppe von Muhamed Ali.
Und jetzt macht er die Konkurrenz dazu auf: Eine white muslim Gruppe.
Damit hätte wieder Gleichberechtigung zwischen Farbigen und Weißen hergestellt.
Und anschließend kommt Jackson auf den Gedanken sich wieder umfärben zu lassen weil er etwas falsch verstanden hat.
Anschließend gibt bush zu verstehen daß die EU,Rußland und die UNO nichts zu melden hätten und gibt Scharon dafür die schriftliche Bestätigung,wobei Scharon sofort das Schreiben bemängelt daß hier die USA fehlen würde;-))
Bush gibt sich konziliant und meint gegenüber Scharon daß er das aber nicht schriftlich kriegen würde und meint daß Scharon ruhig zeigen dürfe wer was zu sagen hätte;-))
Gruß EUKLID
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dottore
03.04.2003, 19:10
@ RetterderMatrix
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Re: Zum x.ten Mal: Keine Überflugsrechte für kriegsführende Parteien jeder Art (owT) |
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dottore
03.04.2003, 19:16
@ Euklid
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Re: Saddam wollte die EU (unschnuckelige Villa) angreifen? |
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monopoly
03.04.2003, 19:22
@ JeFra
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Re: Joschka zum Joggen ans Tigris-Ufer? |
-->>
>Appropos Bibel, wie wahrscheinlich ist es dann das Bush der Antichrist ist, wie vielfach vermutet wird?
>
>So was hatten wir schon beim letzten Irak-Krieg. Ich war damals in den Staaten und habe einen Magazin-Artikel ueber irgendeinen Fundamentalisten-Prediger gelesen, der das Ende der Zeit nahe glaubte. Er war sich sicher, alle Details der Johannes-Offenbarung genau einordnen zu koennen, wobei Bush senior die Rolle des Antichristen bekommen hat. Allerdings soll dem Prediger diese Konsequenz unangenehm gewesen sein.
>
>Irgendwie kann ich mir den Antichristen nur als ungeheuer schlau vorstellen. Immerhin handelt es sich ja um den Sohn Satans. Der Antichrist muesste wenigstens die Riemannsche Vermutung beweisen koennen, eine Weltformel auf der Grundlage des G-Strings finden und wissen, was die Vorsilben mu-, ba- und i<sub>3</sub>- in der sumerischen Verbkette bedeuten. Ganz zu schweigen von allen Tricks der politischen Machtausuebung. Wenn es ueberhaupt irgendein lebender Amerikaner ist, dann vielleicht Bill Gates. Allerdings beherrscht der bisher auch nur einen Teil der machtrelevanten Wirtschaftsbereiche (also z. B. nicht die Gentechnik) und ist als Programmierer vermutlich eher ein Mann von mittlerer Begabung. Also vielleicht nicht gerade ein extrem schlauer Mann, sondern jemand, der von interessierten Kreisen gepusht wird.
>
>MfG
>JeFra
Das mit Gates habe ich auch schon gelesen. Ist durchaus möglich, er kontrolliert über das Betriebssystem praktisch die gesamte Welt. Er war sich der enormen Bedeutung dessen laut seinen Büchern schon Anfang der 80er bewußt.
Inzwischen wollen sie sogar Nokia als Handy Nr.1 angreifen. Kann mir durchaus vorstellen, das sie darüber irgendwann auch die davongelaufenen Gentechnikfirmen wieder einholen. Interressanterweise hat der Vater von Gates kürzlich gesagt das Amerikanische System stecke in einer Sackgasse, da aufgrund des extremen Unterschieds zwischen Arm und Reich kein Wettbewerb mehr möglich sei. Er sprach sich für eine Bodenreform und einige andere Sachen aus. Wie auch immer, die Familie scheint Gates scheint nicht ganz so herschsüchtig wie die Bushs zu sein.
Ich bin nur darauf gekommen, weil Fliege und Drewermann meinten Bush spiele die Rolle als biblisch bestimmt dermaßen überzeugend,"Das die ganze Welt vor ihm auf die Knie fällt." Drewermann hat eine interessante Psychoanalyse zu Bush gegeben. Habe mich noch nicht so intensiv mit dem Thema Antichrist befasst und welche Bedingungen erfüllt sein müssen. Angeblich soll er ja einen Scheinfrieden in Nahost schaffen oder so. Mal sehen was Bibelexperte dottore sagt.
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Miesespeter
03.04.2003, 19:40
@ dottore
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Interessante Metamorphosen |
-->Interessante Metamorphosen von Wirtschaftsliberalen und Staatskritikern zu Befuerwortern von maximaler staatlicher Gewalt aufgrund internationalem Pressegetrommel ist hier im Forum bereits zu beobachten.
Es ist wirklich deja vu all over again.
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silvereagle
03.04.2003, 19:41
@ Saint-Just
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Ich glaube... |
-->... manolo will damit sagen, dass er ganz einfach nicht mehr gewillt ist, den Preis für hochtrabende Politiker-Denkmäler aus der eigenen Tasche zu bezahlen... ;-)
Hallo Saint-Just,
wie geht's denn so? ;-)
Gruß vom silbrigen Adler
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Saint-Just
03.04.2003, 20:12
@ silvereagle
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Hallo silvereagle... |
-->>... manolo will damit sagen, dass er ganz einfach nicht mehr gewillt ist, den Preis für hochtrabende Politiker-Denkmäler aus der eigenen Tasche zu bezahlen... ;-)
Entweder der von mir grob skizzierte Weg wird beschritten, oder (Kern-) Europas Zukunft dürfte elendig sein.
>Hallo Saint-Just,
>wie geht's denn so? ;-)
Eine silbrige Frage vom silbrigen Adler ;-)... Wie kann es einem in Anbetracht der allgemeinen Zeitumstände schon gehen? 'Bäh!' ;-), oder?
>Gruß vom silbrigen Adler
Gruß zurück!
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