-->Wülfrath: Parkkralle für Steuersünder

Stadt setzt Autos säumiger Zahler fest


Wer in Wülfrath seine Müllgebühren oder Hundesteuer nicht zahlt, muss ab sofort damit rechnen, dass sich die Stadt seinen Wagen krallt. Und das ist wörtlich zu nehmen. Der Kämmerer hat sogenannte Parkkrallen eingeführt. Der am Straßenrand abgestellte PKW des Steuer- und Gebührenverweigerers wird vom Vollziehungsbeamten somit kurzerhand gepfändet. Bei der Stadt Wülfrath ist dafür Michael Loster verantwortlich. Die metallene Reifenkralle legt er den Autos der säumigen Zahler um das linke Vorderrad. Mit einer Stange und einem Schloß wird die Kralle dann verriegelt.

Sünder kommen an den Pranger
In leuchtendem Gelb scheint die Parkkralle dann durch die Nachbarschaft. Hinzu kommt ein knallroter Zellel, der an der Seitenscheibe der Fahrertüre klebt:"Das Kfz ist blockiert. Nicht in Betrieb setzen. Bitte melden Sie sich bei der Stadtkasse". Für den Fahrer bedeutet das nicht nur, dass er nicht mehr fahren kann. Auch die Nachbarn wissen jetzt Bescheid: Hier parkt ein Steuersünder. Die Stadt hofft, dass sich die Halter genau deshalb schämen und es möglichst gar nicht so weit kommen lassen.

Es trifft nicht nur die Armen
Hartnäckige Steuer- und Gebührenverweigerer gibt es übrigens nicht nur in finanziell schlecht gestellten Familien. Michael Loster weiß: Auch die gehobenen Kreise zahlen immer schlechter. Und genau die werden mit der Parkkralle ins Visier genommen. Denn bevor das Auto - der Deutschen liebstes Kind - stillgelegt wird, zahlen viele dann doch die fälligen Gebühren oder Steuern.

"150 Euro werden sich rentieren"
Im Rathaus hat man angeblich gute Gründe für die Einführung der PKW-Fessel. Der Kämmerer Wolfgang Peetz zählt zur Zeit rund 1 Million Euro Schulden - allein durch Steuer- und Gebührenrückstände. Alles in allem zahlt die Stadt pro Tag 1600 Euro Zinsen. Jetzt wird mit den beiden neuen Krallen eisern durchgegriffen."Die Kosten von 150 Euro pro Kalle werden sich sicherlich bald rentieren." In anderen Städten hat man mit diesem System gute Erfahrungen gemacht:"Manchmal haben die säumigen Zahler sich schon wenige Minuten nach der Stillegung des Wagens gemeldet", so Peetz.

Vollzieher mit neuen Aufgaben
Der Vollziehungsbeamte Michael Loster steht also ab Montag vor ganz neuen Aufgaben: Dann geht die Parkkralle in den offiziellen Betrieb. Während er bisher an den Türen klingelte und darauf hoffte, dass jemand öffnet, muss er sich jetzt auf der Straße umsehen und das Auto suchen. Detektivarbeit im Wohngebiet. Wohl dem, der sein Auto gut versteckt oder eine Garage hat.



<ul> ~ Quelle</ul>

-->will mal so sagen, wenns wirklich nur um Müll- und Hundegebühren geht, warum denn nicht?
Seinen Müll immer pünktlich abgeholt bekommen aber nix dafür zahlen wollen? Wenn eine Dienstleistung gewollt wird muß halt auch dafür gezahlt werden, so einfach ist das.
Durch Mülltrennung und -vermeidung kann ich - zumindest bei uns - viele Gebühren sparen.
Ich find das in Ordnung, grade im Hinblick auf die"Deppen", die regelmäßig zahlen. Wenn du in einen Laden gehst und was mitnimmst kannst du auch nicht sagen, ich zahl wenn ich mal Bock hab..
Gruß
wheely

-->Hallo Tierfreund

ich wußte gar nicht daß die Müllgebühren auch Steuern sind;-)))
Im Prinzip eine Frechheit wenn man an die Zahlungsmoral vieler Kommunen denkt.
Ich denke wer solch drastische Mittel einsetzen muß hat sie nicht mehr alle oder die pfeifen aus dem letzten Loch.
Es wird wirklich Zeit hier die Mücke zu machen.Das wird nichts mehr gescheites denn der Karren steckt viel zu tief im Dreck.
Ich erwarte schon in Kürze drastischste Zugriffe über die Vermögenssteuer.
Das wird aber erst gelingen wenn man es fertiggebracht hat die Bürger auf die Straße zu zerren und Karl Dall mit der Trillerpfeife zwischen den Zahnlücken den Halali-Marsch bläßt.
Damit wird man sich beim Mopp auf der Straße beliebt machen wollen um nicht aufgeknüpft zu werden.
Es ist wirklich 5 Minuten vor zwölf.
Ich frage mich allen Ernstes wie man wegen Bagatellensteuern zu solch drastischen Maßnahmen greift während man in Verhandlungen mit anderen Regierungen noch immer den Zahlmeister und Großmufti abgibt.
Ja Deutschland ist ein reiches Land daß die Hundesteuern mit Autokrallen eintreiben muß.
Schlechte Zeiten für Hunde und Besitzer.
Gruß EUKLID

-->und wenn sie die Steuern verdoppeln, uns/euch wirds dennoch besser gehen als den Großteil der Welt, wo man verhungert, oder kein Geld für den Arzt hat,
blos schade um das ganze Geld, daß eure/unsere (Ex-)Regierungen für sinnlosen Schwachsinn verbrannt haben, man hätt genug wirklich sinnvolle gute Sachen damit machen können:-(

-->>will mal so sagen, wenns wirklich nur um Müll- und Hundegebühren geht, warum denn nicht?
>Seinen Müll immer pünktlich abgeholt bekommen aber nix dafür zahlen wollen? Wenn eine Dienstleistung gewollt wird muß halt auch dafür gezahlt werden, so einfach ist das.
>Durch Mülltrennung und -vermeidung kann ich - zumindest bei uns - viele Gebühren sparen.
>Ich find das in Ordnung, grade im Hinblick auf die"Deppen", die regelmäßig zahlen. Wenn du in einen Laden gehst und was mitnimmst kannst du auch nicht sagen, ich zahl wenn ich mal Bock hab..
>Gruß
>wheely

Hallo wheely

jetzt muß ich Dich mal wieder erinnern an die Abmachung nicht schwarz-weiß;-)))
Es könnte ja sein daß man hier und da lieber zuerst den Strom anstatt den Müll zahlt.
Es gibt Leute die pfeifen auf dem letzten Loch.
Und daß der Müll keine 600 Euro im jahr kosten muß dürfte klar sein.Daß ist Abzocke pur weil zwischengeschaltene Gesellschaften die Müllgrube zu horrenden Gebühren verpachten.
Das ist nichts anderes als daß das Staatsgelände mit einer Maximalpacht an die Bürger verpachtet wird.Damit können dann wieder 2 Fritzen eingestellt werden.Der eine macht morgens die Tür auf und der andere schreibt die Fuhren.
Man könnte die Abgabe auch Arbeitsbeschaffungspachtabzockmodellsteuerverfahren nennen.

Gruß EUKLID
PS Denk dran daß für viele Familien 600 Erotz im Jahr verdammt viel Kohle ist.
Und mit der Stillegung des PKWs erreicht man nicht immer daß bezahlt wird.
Besser wäre es inzwischen das ganze Abzocksystem einzustellen und aufzuhören sämtliche Belastungen den Bürgern an den Hals zu ketten.

-->Hallo Wheely,

ein paar Beispiele, warum bei diesem Thema gar nichts in Ordnung ist - von wegen"Dienstleistung" und so.

- in Köln wurde eine Müllverbrennungsanlage durchgestochen. Du wirst Dich an die Presseberichte erinnern. Diese Riesen-MVA neben den Ford-Werken liegt knappe 5km Luftline (!) von der MVA Leverkusen entfernt. Die wiederum ist so wenig ausgelastet, dass da auch schon mal mit Ã-l nachgeheizt wird. Die Gebühren zahlt natürlich - der Bürger. Parkkralle, ich komme!

- am Niederrhein wurden ebenfalls MVAs aus dem Boden gestampft. Überdimensionierter Wahnsinn, der hunderte von Millionen versenkt hat. Umgelegt wirds auf die Müllgebühren. Alle Proteste haben nichts geholfen, den zuständigen Lokalpolitikern ist nichts passiert.

"Durch Mülltrennung und -vermeidung kann ich - zumindest bei uns - viele Gebühren sparen."

Bei uns in NRW ist es leider anders. Kleines Beispiel aus dem Alltag: in einem Haus wohnen vier Parteien. Diese vier Parteien kommen mit einer kleinen Restmülltonne aus, die kleinste, die es gibt. Die"Gebührenordnung" wird verändert, die Parteien brauchen jetzt angeblich eine größere Tonne. Trotz des Einspruchs, dass man immerhin über 6 Jahre mit der kleinen Tonne ausgekommen ist, keine Chance. Wenn man die kleine Tonne behält, muss man trotzdem die große bezahlen. Verfahren vor dem Verwaltungsgericht dürfte ein paar Jahre dauern und vermutlich verloren gehen: in NRW landet alles vor dem OVG Münster. Und da urteilt man zu 99% pro Verwaltung.

Gruß

Nachfrager

-->>und wenn sie die Steuern verdoppeln, uns/euch wirds dennoch besser gehen als den Großteil der Welt, wo man verhungert, oder kein Geld für den Arzt hat,
>blos schade um das ganze Geld, daß eure/unsere (Ex-)Regierungen für sinnlosen Schwachsinn verbrannt haben, man hätt genug wirklich sinnvolle gute Sachen damit machen können:-(

Was besser ist kann man nicht alleine am Verdienst oder Wohlstand sehen oder definieren.
Wer 10 Stunden malocht dem wird es in den 10 Stunden weniger gut gehen als dem Afrikaner der gerade glücklich ohne Arbeit nach der Sonne blinzelt.
Schließlich sind da manche durchaus ernsthaft mit dem Erhalt der Sippe (wegen fehlender Rentenversicherung) beschäftigt.

Wie man das werten will wer jetzt den Genuß und wer den Wohlstand hat steht lange dahin.So einfach ist das nämlich gar nicht zu beurteilen.
Der Schwarze mag todunglücklich sein wenn Du ihn bei Daimler ans Fließband stellst während er in Afrika etwas besseres hätte tun können;-))))

Es ist immer der Bezug zu Geld und was man dafür tun will oder nicht.
Manche reden erst von Wohlstand wenn sie die Firma nicht mehr von innen erleben müssen.

Gruß EUKLID

-->.....es gäbe eine Rollstuhlstrassenbenutzungsteuer.....und Du wolltest die nicht bezahlen.Dann kommt der Stadtsteuerscherge mit seiner Parkkralle und prangert den lieben Wheely in aller Ã-ffentlichkeit als Steuersünder an.

Ne,Ne - da halte ich es mit Roland Koch,wir brauchen keine neuen Sterne in Deutschland.

Grüße

Tierfreud........Mitglied der IG Hund - Hundebesitzer gegen die Hundesteuer

-->Hallo Euklid,
bei so schönem Wetter nur vor dem Monitor? ;-)

>jetzt muß ich Dich mal wieder erinnern an die Abmachung nicht schwarz-weiß;-)))

was ist an einer Tatsache schwarz-weiß-Malerei? Eine Ware oder Dienstleistung kostet eben nun mal Geld. Fakt. Ganz unabhängig davon, ob sie überteuert ist oder sonstwas nicht paßt.
Darüber kann dann sicherlich diskutiert werden.

Ok, Punkt Hundesteuer: Ich bin mit Hunden aufgewachsen, hab sie später selbst ausgebildet. Ein Hund kostet im Unterhalt wesentlich mehr als die Hundesteuer. Wer sich also die Steuer nicht leisten kann darf sich eben keinen Hund halten. Wer nur keinen Bock hat, sie zu zahlen, verkauft alle anderen, die brav abdrücken, für blöd.
Man mag über das für und wider dieser Steuer oder die Höhe diskutieren, Fakt ist aber auch, dass die Gemeinde ja irgendwo Einnahmen herbekommen muß.

Die Leute wollen saubere Straßen ohne Schlaglöcher, Theater, Schwimmbäder usw, aber dass es das nicht gratis geben kann wollen sie nicht wahrhaben.

Du hast oben grad über die Steuerverschwendung, Subventionen u.dgl. von Bundesseite aus geschimpft und hast natürlich recht. Aber trotzdem vergleichst du in diesem Thread Äpfel mit Birnen. Ich bin auf kommunaler Ebene recht aktiv, und ich kann dir sagen, dass darüber völlig unabhängig von der Parteizugehörigkeit auf dieser Ebene genauso gemotzt wird.

Ich kann aber nicht sagen, die Bundesregierung schmeißt Geld raus z.B. für diese völlig unnötigen neuen Bundeswehrtransportflugzeuge und deshalb ist es in Ordnung, wenn Leute die Hundesteuer an ihre Gemeinde nicht zahlen.
So in etwa kam dein Posting rüber ;-)

>Es könnte ja sein daß man hier und da lieber zuerst den Strom anstatt den Müll zahlt.
>Es gibt Leute die pfeifen auf dem letzten Loch.

Das ist mir doch vollkommen klar, und darüber brauchen wir auch gar nicht reden. In dem Artikel war aber ja ausdrücklich geschrieben, dass es gar nicht mal die Leute sind, die jeden Cent umdrehen müssen, sondern durchaus besser betuchte, die warum auch immer, meinen, sich drücken zu können.

>Und daß der Müll keine 600 Euro im jahr kosten muß dürfte klar sein.Daß ist Abzocke pur weil zwischengeschaltene Gesellschaften die Müllgrube zu horrenden Gebühren verpachten.

Ich kann nur für meinen Bereich reden, und du aber auch nur für deinen ;-)
Also ich kompostiere selbst, folglich kein Biomüll. Kartonagen und sämtlichen Plastikmüll kann ich umsonst bei uns im Wertstoffhof entsorgen. Bleibt also grad mal ein wenig Restmüll und Papier, dass ich max. 1x pro Monat entsorgen muß. Bei uns zahlt man die tatsächliche Leerung, was ich absolut ok finde, denn so wird belohnt, wer Müll vermeidet. Der Andere muß halt zahlen, darf sich dann aber auch nicht beschweren.

600 Euro im Jahr?? Soviel bekäme ich ja nicht mal zusammen, wenn ich sämtliche möglichen Leerungen wahrnehmen würde. Zahlst du das, ist das im dt. Durchschnitt normal oder woher kommt diese Zahl?
Sollte das in ganz Deutschland außer ausgerechnet bei mir so sein hast du sicherlich recht mit überteuert. Kann ich aber kaum glauben.

>Besser wäre es inzwischen das ganze Abzocksystem einzustellen und aufzuhören sämtliche Belastungen den Bürgern an den Hals zu ketten.

Naja, das ist eine schöne Floskel, aber leider nix konkretes. Z.B. muß der Müll ja entsorgt werden, und das wird halt auch immer Geld kosten. Oder willst du das dem Einzelnen überlassen? Dann wirst du garantiert bald durch keinen Wald mehr laufen können vor lauter Müllkippen....
Gruß
wheely

So, jetzt geh ich aber wieder raus und genieß die Abendsonne....

-->.
>Der Schwarze mag todunglücklich sein wenn Du ihn bei Daimler ans Fließband stellst während er in Afrika etwas besseres hätte tun können;-))))
>Es ist immer der Bezug zu Geld und was man dafür tun will oder nicht.
>Manche reden erst von Wohlstand wenn sie die Firma nicht mehr von innen erleben müssen.
>Gruß EUKLID`


relativ, relativ besser

und es ist immer die alte Laier: Wohlstand ist noch lange nicht gleich zu setzen mit Lebensgefuehl und noch viel weniger mit Glueck.

Finanzielle Unabhaengigkeit bzw. Wohlstand garantieren eben noch lange nicht ein"herrliches Leben", wobei man allenfalls die Lebensumstaende optimieren kann.

man[img][/img]

-->>.....es gäbe eine Rollstuhlstrassenbenutzungsteuer.....und Du wolltest die nicht bezahlen.Dann kommt der Stadtsteuerscherge mit seiner Parkkralle und prangert den lieben Wheely in aller Ã-ffentlichkeit als Steuersünder an.

du kannst mit mir auch diskutieren ohne immer gleich den Rollstuhl ins Spiel zu bringen. Nur weil das jetzt anscheinend jeder mitbekommen hat meinen manche, mit mir nur auf dieser Ebene diskutieren zu können??
Sorry, zu so nem Quatsch wie oben sag ich lieber nix... oder nur soviel, wenns ne Straßenbenutzungsgebühr gäbe, dann ja wohl für alle, die sie benutzen, sonst wärs ja wohl eher Krampf, oder? Ansonsten kann ich über dein"Argument" nur den Kopf schütteln...

>Ne,Ne - da halte ich es mit Roland Koch,wir brauchen keine neuen Sterne in Deutschland.

Ja ja, der liebe Roland, der nicht gelogen, sondern nur die Unwahrheit gesagt hat....na wenn du den hofierst brauchen wir beide eigentlich nicht weiter zu reden.
Gruß
wheely

-->Hi,
deine Argumente teile ich absolut, wollte auch gar nicht kleinreden, was da - grade bei der Müllverwertung - für Schmu getrieben wird und dass da Millionenbeträge verschachert werden.

Im Artikel waren aber grade auch besser Verdienende erwähnt, die anscheinend nur keinen Bock haben zu zahlen und damit die für dumm verkaufen, die brav berappen.
Ansonsten geh ich mit dir d´accord.
Gruß
wheely

-->soll das heißen, daß ich meine säumigen ausgeklagten Kunden seit neuestem auch so behandeln darf - für die Ã-ffentlichkeit ersichtlich - mit Parkkralle
oder ist das lediglich ein Privileg des Staates.

Gruß Dieter

-->>soll das heißen, daß ich meine säumigen ausgeklagten Kunden seit neuestem auch so behandeln darf - für die Ã-ffentlichkeit ersichtlich - mit Parkkralle
>oder ist das lediglich ein Privileg des Staates.
>Gruß Dieter

Also Dieter beim normalen Bürger erfüllt das den Tatbestand der Nötigung.
Denn schließlich versagt doch die Kralle wenn der Autofahrer keine müde Mark mehr auf dem Konto hat und seine Kreditfähigkeit auf Null gegangen ist.
Früher konnte man ja staunen daß Sozialhilfeempfänger sogar Auto gefahren sind.
Bis man dann festgelegt hat daß Sozialhilfeempfänger kein Auto fahren dürfen.
Ja und dann ist natürlich der Service erblüht und plötzlich stand in der Sperrmüll - Zeitung:Strohmann für Autoanmeldung gesucht:Zahle monatlich 50 DM;-)
Deutschland ist doch Spitze geworden:Es bietet jegliche Art von Verdienstmöglichkeiten.
Die meisten davon schafft der Staat.Nur manchmal meine ich daß manche Politiker in der Schule nicht gut aufgepaßt haben.
Der Gesetzeskram der jetzt noch kommt kann samt und sonders ausgehebelt werden.

Beispiel:Die Bürgerschaft schließt sich zusammen und keiner bezahlt mehr den Müll.
Wie wäre die Rechnung dann mit der Maximalanzahl von Krallen?
Mir kann keiner vorrechnen daß sich diese Art von Krallen irgendwie rechnet.
Die Anschaffung plus die Suche mit dem Personal kann sich niemals rechnen.Es sei denn man klopft eine gewaltige Gebühr obendrauf für die Eintreibung.
So kriegt man die Leute am schnellsten kaputt.
Würde das unserem Bürgermeister hier einfallen könnte er innerhalb von 8 Wochen seine Gemeinde dicht machen.
Wer sich dies gefallen läßt ist selbst schuld.
Gegenmaßnahme:Alle Fahrzeuge der Gemeindediener haben morgen Krallen damit sie auch mal fühlen wie schön sich das macht.Das würde richtig Geld sparen wenn die stehen;-))
Adressen und Wohnorte sind ja bekannt.
Da würden wir doch glatt den Revoluzzer Hecker wieder ausgraben;-))

Gruß EUKLID

-->Während meines Studiums habe ich in Emden gewohnt. Just zu der Zeit wurde dort ein neues Müllsystem eingeführt: Das alte altbewährte System nach Volumen, das sonst überall auf der Welt existiert, wurde auf ein System nach Gewicht umgestellt.

Für jedes Kilo darfst Du jetzt in Emden zahlen, im Gegensatz zu früher, wo Du deine Tonne nach Volumen gezahlt hast. Begründet wurde das damit, daß die Stadt wegen neuen EU-Richtlinien neue Mülltonnen mit Rollen bräuchte. Nebenbei stiegen so die Gebühren für den einzelnen.

Das ganze System ist totaler Schwachsinn. Euklid würde dazu sagen, jetzt gibts wieder halbe Leistung zum doppelten Preis. Und die Kinder dürfen mit drei nicht mehr in die Windeln scheißen, sonst wird's teuer.

Bei der nächsten Wahl verlor die SPD, die in Ostfriesland so was wie die nordwestliche CSU ist, erdrutschartig Prozente an die FDP. Nur: geändert hat sich dadurch nix. Das Müllsystem kam trotzdem und der Bürgermeister blieb der gleiche.

PS: Jetzt"wundern" sich die Emder über die vielen wilden Müllkippen am Deich.
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-->du kannst mit mir auch diskutieren ohne immer gleich den Rollstuhl ins Spiel zu bringen. Nur weil das jetzt anscheinend jeder mitbekommen hat meinen manche, mit mir nur auf dieser Ebene diskutieren zu können??

Schade,ich dachte so wird Dir auch die Perversion einer Hundesteuer bewusst,gleichwohl wäre ja auch eine Rollstuhlstrassenbenutzungsteuer perfide.

Sorry, zu so nem Quatsch wie oben sag ich lieber nix... oder nur soviel, wenns ne Straßenbenutzungsgebühr gäbe, dann ja wohl für alle, die sie benutzen, sonst wärs ja wohl eher Krampf, oder?

Natürlich gibt es heute schon eine Strassenbenutzungsgebühr,KFZ Steuer,Mineralölsteuer und ab Herbst die LKW Maut,PKW Maut Pläne liegen in der Schublade.

Ja ja, der liebe Roland, der nicht gelogen, sondern nur die Unwahrheit gesagt hat....na wenn du den hofierst brauchen wir beide eigentlich nicht weiter zu reden.

Ich habe Herrn Koch nicht hofiert,nur hier hat er klar die Wahrheit gesagt,auch wenn es aufrechte rot/grüne Politiker nicht hören wollen.Die Wahrheit schwerzt manchmal.

Im letzten Punkt gebe ich Dir völlig recht,ersparen wir uns die Debatten,ich gehöre ohnehin zur Euklid Fraktion:-)) [img][/img]

Grüße

Tierfreund

-->>Schade,ich dachte so wird Dir auch die Perversion einer Hundesteuer bewusst,gleichwohl wäre ja auch eine Rollstuhlstrassenbenutzungsteuer perfide<<

Jetzt erzähl mir doch endlich mal, was gerade an der Hundesteuer so pervers ist?? Ist sie perverser als die Gemeindegrundsteuer, als die Kfz-Steuer, Lohnsteuer, Mehrwertsteuer, Mineralölsteuer....???

Sag doch mal konkret, was du eigentlich willst. Nur rummosern, alles ist Mist, ist ja so einfach.
Ok, schaffen wir die Hundesteuer ab. Zusätzlich noch alle anderen Gemeindesteuern, auch ok. Wie soll sich eine Gemeinde nun finanzieren? Oder legst du keinen Wert auf Straßen, kulturelle Einrichtungen, Schulen für deine Kinder usw.? Lebst du in einer selbstgebauten Blockhütte im Wald und meinst, nur für dich persönlich verantwortlich zu sein?

Mir kommt das hier alles vor wie das, was"draussen" in Politik und Wirtschaft grade vorgeht, jeder schreit nach Reformen, aber sobald er selbst betroffen ist, heißt es, bei mir aber nicht!

>>Ich habe Herrn Koch nicht hofiert,nur hier hat er klar die Wahrheit gesagt,auch wenn es aufrechte rot/grüne Politiker nicht hören wollen.Die Wahrheit schwerzt manchmal.<<

Ja, ein blindes Huhn findet auch mal ein Korn. Ansonsten ist der genauso in dem schwarzem Sumpf drin wie die ganze andere Meute ala Kohl, Schäuble, Kanther usw.
Ich stehe weder einer Partei noch einem bestimmten Politiker nahe, aber das ist doch nur der übliche Mist. Jahrzehntelang hat der dicke Oggersheimer Saumagen alles ausgesessen, was damals schon absehbar war, und jetzt bekommen die Roten und Grünen es aufs Brot gestrichen, die seit 98 auch nur herumlavieren und den Wald vor lauter Bäumen nicht sehen.

>Im letzten Punkt gebe ich Dir völlig recht,ersparen wir uns die Debatten,ich gehöre ohnehin zur Euklid Fraktion:-)) <<

Danke, wieder was gelernt, wußte gar nicht, dass wir hier"Fraktionen" haben. Gibts da auch Fraktionszwang? Na wie auch immer, damit muß Euklid leben, mein Beileid.
Gruß
wheely

-->Warum nur immer diese Aggressivität??
Laß mal den Dampf ganz ab,denn Ruhe ist das wichtigste was man demnächst braucht.
Je aggressiver man ist desto schlimmer wird alles werden.
Es hat doch eh keinen Sinn mehr über Abgaben und Steuern zu diskutieren.
Das Maß ist ausgelutscht.Die können beschließen was sie auch wollen.Es wird immer weniger statt mehr werden.
Der Staat ist das Problem und er löst kein einziges wie gerade jetzt zu sehen.
Es kann sich jerder Freuen der noch intakte Beziehungen und private Kontakte hat.
Deswegen jetzt in dieser Stunde ganz runter mit der Aggressivität.
Vielleicht siehst Du den Staat nicht als das Problem.
Dann allerdings wären wir anderer Meinung was ja nichts schlimmes ist.

Gruß EUKLID

-->Euklid, ich kann dich beruhigen, ich bin gaaanz ruhig, genieße das schöne Wetter draussen und komm nur kurz ab und an rein und schau auf meine Charts. Ein geschriebenes Wort kann man immer so oder so lesen, und sich die jeweilige"Form" des Verfassers vorstellen, ich bin sicher, oftmals liegt man falsch ;-)

>Es hat doch eh keinen Sinn mehr über Abgaben und Steuern zu diskutieren.

Naja, dann frage ich mich aber schon, warum du es ständig machst...? Lies mal ein paar Postings von dir in den letzten Wochen ;-)

>Vielleicht siehst Du den Staat nicht als das Problem.

Ich sehe da vielmehr Probleme ehrlich gesagt. Euer"Staatsproblem" sieht immer so aus, als ob die Lösung ist, Staat weg = alles supergut. Wir leben ja nicht auf ner Insel, heißt das dann, alle Staaten weg? Was stattdessen? Anarchie? Oder meinst du, alle Menschen würden in Frieden und Liebe miteinander leben, wenns den bösen Staat nicht gäbe?
Was ich bei dem ganzen Zeugs vermisse ist mal was konkretes. Aber diese Fragen hab ich schon öfter gestellt, ohne eine Antwort zu bekommen. Also laß ich es auch jetzt bleiben und gönn mir ein Eis im Schatten...
Gruß
wheely

-->>Euklid, ich kann dich beruhigen, ich bin gaaanz ruhig, genieße das schöne Wetter draussen und komm nur kurz ab und an rein und schau auf meine Charts. Ein geschriebenes Wort kann man immer so oder so lesen, und sich die jeweilige"Form" des Verfassers vorstellen, ich bin sicher, oftmals liegt man falsch ;-)
>>Es hat doch eh keinen Sinn mehr über Abgaben und Steuern zu diskutieren.
>Naja, dann frage ich mich aber schon, warum du es ständig machst...? Lies mal ein paar Postings von dir in den letzten Wochen ;-)


Ich tue das nur um zu dokumentieren wo das Problem liegt.
Das Problem ist mir in Kürze praktisch egal.
Und meine Steuern die ich bezahlt habe muß wohl ein anderer leisten.
Ich gebe den Staffelstab weiter weil ich nicht mehr gewillt bin alle und jede Forderung dieser Politfuzzys weiter zu erfüllen.
Und sage keiner die wären nicht verantwortlich.
Ich weiß aber daß genau diese Politiker die die Verschuldung eingefahren haben auf diejenigen zeigen die das miese Spiel nicht mehr mitspielen wollen.
Nach dem Belastungstest der Firmen (so ein Sozi wollte mal testen) kommen wir in die zweite Phase sozialistischer Beglückung.
Nachdem der Belastungstest die Firmen ruiniert hat kommt der Belastungstest im privaten Bereich und der Griff in die Vermögen der Privaten.
Daß man ein gewisses Vermögen braucht für das Alter scheint keinen mehr zu interessieren,denn die Hauptsache die Politikerrenten sind gesichert.
Jeder Zugriff hier über Vermögenssteuer macht eine eigene Vorsorge von vielen Selbständigen unmöglich.
Ja es gibt auch Selbständige die keine Millionen haben weil denen schon vorher das Knochenmark über den Belastungstest abgesaugt wurde.
Oder haben die vielen Firmen alle gerne das Insolvenzverfahren eröffnet?

Diesem privaten Griff in die Eier werde ich nicht mehr tatenlos zusehen und mir das Schwein vom Hof holen zu lassen um mir ein Kotelett mittes Antrag wieder holen zu dürfen.
Es ist Schluß mit diesem Steuerwahnsinn und aufregen brauche ich mich nicht mehr.Dazu genügt das fahren über die Grenze und das wars dann.
Ich habe keine Lust mehr mich weiter von dieser Parteienobrigkeit gängeln zu lassen.

Gruß EUKLID

--><marquee><font color="FF0000"><font size="6">Immer ruhig bleiben Wheely</marquee></font color></font size>

Mehr zur Hundesteuer siehe Link unten.Eventuell wirst Du ja auch Mitglied als alter Hundekenner.

Ansonsonsten möchte ich mit Dir keine Debatten führen.Das macht ja schon der"Fraktionsvorsitzende" - ich befinde mich hier ja nicht im SPD Forum.

Nette Grüße

Dein Tierfreund [img][/img]
<ul> ~ INTERESSENGEMEINSCHAFT DEUTSCHER HUNDEFREUNDE GEGEN DIE HUNDESTEUER</ul>

-->>Mehr zur Hundesteuer siehe Link unten.

na wenns sonst keine Probleme auf der Welt gibt ists ja gut....

>Ansonsten möchte ich mit Dir keine Debatten führen.

schön, dass wir uns da einig sind, dito!