JüKü
24.10.2000, 19:06 |
Zwei Fronten im Forum... Thread gesperrt |
... eine gegen mich, eine (kleinere) hinter mir.
Das ist genau die Situation, die regelmäßig kommen muss. Wie Chartfan (etwa) sagte: liege ich richtig, auch über längere Zeit, wird es"hingenommen", aus welchen Gründen auch immer. Aber wehe, ich verpasse mal ein paar Hundert Punkte, dann kommen alle aus den Löchern und sagen"siehste!".
Es möge sich bitte einer so wie ich über Monate täglich so exponieren. Wer fängt an?
Ich analysiere ausschließlich aufgrund der Elliott-Wellen, wie wohl bekannt sein dürfte. Und ich habe nie behaupte, zu 100 % richtig zu liegen. Offenbar scheinen einige das aber nicht zu kapieren. Und die EW zeigen mir nach allen Regeln, Leitlinien, Wahrscheinlichkeiten und nicht zuletzt meiner nicht ganz geringen Erfahrung, dass ein Teilimpuls seit 11.400 (VORHER angekündigt, schon vergessen? - lang laufende Puts im Geld sind IMMER NOCH im Plus!) bei 9.675 beendet wurde, dass danach eine Korrektur folgen würde, und dass NACH DIESER KORREKTUR eine Welle 3 (alternativ eine Welle 5) kommt - jedenfalls mit Kursen deutlich unter dem Mittwochstief. Bis wann und wie weit die Korrektur gehen kann, habe ich ebenfalls gesagt. Und wann ich anfange, skeptisch zu werden und wo ich aus Sicherheitsgründen einen TAKE-PROFIT für die Puts im Geld setze. Schaut Mal, wo ein 12.000er oder 13.000er Dow-Put am 6.9. stand und wo heute. Die GIER ist es jedes Mal, die einen Strich durch die Rechnung macht.
Und der Hinweis eines Lesers, es sei jetzt wieder Zeit mit dem Abo aufzuhören"wie letztes Jahr geschehen" ist einfach unfair und nahezu unverschämt. Das Aboende war Anfang DIESEN Jahres, und zwar aus privaten Gründen (zu spät - meine Ehe hat es nicht mehr gerettet). ALLE damaligen Abonnenten haben es bedauert (das mit dem Abo meine ich), nur einer ist schon vorher ausgestiegen.
Genug der Rechtfertigung. Niemand muss ein Abo nehmen und wer es besser kann - bitteschön. Eine Website ist schnell eingerichtet.
Ich bin zwar inzwischen relativ immun gegen solche Angriffe (Jahre lange Übung), aber ein Mensch bin ich trotzdem noch - soll heißen, ich bin jetzt ein ganz klein bisschen sauer. Aber auch erfreut über kühleren Köpfe.
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Austro1
24.10.2000, 19:24
@ JüKü
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Re: Zwei Fronten im Forum... |
>... eine gegen mich, eine (kleinere) hinter mir.
Das die hinter Dir kleiner ist, wage ich zu bezweifeln. Die meisten hatten wohl einfach noch keine Lust, sich auf das derzeitige Niveau der Diskussion herabzulassen.
Ich wünsche mir zwar auch, ich hätte mit meinem Put noch einen Tag mehr gewartet, aber das ist MEINE Sache. Und dass das Teil wegen 3% Plus des Nasdaq 50 % verliert, ist zwar ärgerlich, aber nicht JüKüs Schuld. Letztes Mal war ich um lächerliche 30 min zu spät und mir sind dadurch mehr als 100 % Gewinn entgangen. Der Ausstieg wurde ja rechtzeitig angekündigt.
>Und der Hinweis eines Lesers, es sei jetzt wieder Zeit mit dem Abo aufzuhören"wie letztes Jahr geschehen" ist einfach unfair und nahezu unverschämt. Das Aboende war Anfang DIESEN Jahres, und zwar aus privaten Gründen (zu spät - meine Ehe hat es nicht mehr gerettet).
Tut mir ehrlich leid für Dich. Mit meiner Ehe war es Anfang des Jahres auch fast soweit, ist aber noch mal gut gegangen.
>Genug der Rechtfertigung. Niemand muss ein Abo nehmen und wer es besser kann - bitteschön. Eine Website ist schnell eingerichtet.
>Ich bin zwar inzwischen relativ immun gegen solche Angriffe (Jahre lange Übung), aber ein Mensch bin ich trotzdem noch - soll heißen, ich bin jetzt ein ganz klein bisschen sauer. Aber auch erfreut über kühleren Köpfe.
Nicht sauer sein. Das ist diese Sache nicht wert.
Und damit Schluß!
Schöne Grüße
Austro1
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Taktiker
24.10.2000, 19:44
@ JüKü
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Nein, keine Front |
JüKü, locker bleiben!
Ich wollte nur kritisieren, dass die Sensationalität Deines Szenarios ein wenig hochgeschraubt war: 1929-Wiederauflage.
Klar ist noch alles möglich und der aktuelle Upmove sieht etwas hektisch aus. Aber bislang waren die Gewinnmitnahmen doch recht dürftig und die (Annahme: besserwissenden) Big-Player scheinen diese Kurse nicht gerade als Chance zum Abbau von Positionen zu betrachten. Noch gibts ne Chance für dein Szenario.
Um das mit den Fronten zu entschärfen: Wenn wir deine Analysen nicht schätzen würden, wären wir nicht hier.
Beste Grüße vom Taktiker
PS: Mein DAX-Call ist jetzt versilbert. Vor einer Stunde wieder S&P Put gekauft.
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Baldur der Ketzer
24.10.2000, 19:46
@ JüKü
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Re: Zwei Fronten im Forum... |
Hallo, miteinander,
ich denke, entscheiden muß jeder selber.
Man kann sich Ratschläge holen, aber das Risiko kann einem niemand abnehmen.
gerade eben habe ich eine ältere Finanzzeitung (Finanz&Wirtschaft) durchgesehen, und was sehe ich?
Links eine Kolumne dergestalt, DER EURO WIRD STEIGEN, weil.... (fundiert und nachvollziehbar, man schließt sich fast vollinhaltlich an)
Rechts eine Kolumne, DER EURO MUSS WEITER FALLEN, weil.....(ebenso fundiert und vollkommen einleuchtend....hm, also eher doch diese Ansicht).
beide Autoren sind sicher kompetent.
Also, was jetzt? Münze werfen?
Nein, sich weiterhin aufgrund der dargestellten Fakten und Überlegungen selbst seine Meinung bilden.
Ach ja, die Zeitung hat mich 4,-- CHF bzw. 6,20 DEM (Kioskpreis in DM) gekostet.
Ich kann mich heute sicher nicht beim Beitragautor beschweren, der meinte, der Euro werde schon steigen - er tat es nicht.
Wer mutig war und die Weichen für aufwärts stellte, ist fein raus und sollte sich freuen.
Ich war nicht so mutig und wäre um keinen Preis eingestiegen. Dafür habe ich jetzt keinen Profit, aber hatte auch kein Muffensausen.
Tageschart EURO-YEN: eine konfuse Berg- und Talbahn mit ungewöhnlich hektischen Ausschlägen, was auf ein aufgeregtes Tauziehen zwischen N und S schließen läßt.
Ich wollte fünfmal traden, wurde jedesmal davon abgehalten, und war jedesmal froh darum, denn es wäre jedesmal schief gegangen.
In Zeiten wie diesen ist die tagesgenaue Prognose nicht mehr als Dusel.
Und wir dürfen froh sein, den Trend für einen Monatsrahmen abklopfen zu können.
Die letzten 150.000 Putscheine, die wegen rund 14 Tagen Falschtiming den Bach runter sind, habe ich alleine verbockt, denn ich habe entschieden, es müsse jetzt so und nicht anders gemacht werden.
Durch ein paar Tips von JüKü habe ich jedoch ein Vielfaches davon nicht in den Sand gesetzt, was sonst unweigerlich passiert wäre, das Saldo glänzt und strahlt.
Fazit: ich verstehe die Aufregung nicht.
Wer es besser kann, als JüKü, möge aufstehen und sich ebenso mutig aus dem Fenster lehnen wie er.
Und wenn dieser Glücklichere dann mir riete, jetzt kauf mal Aktien und Calls,..........ich würde seinem Rat nicht folgen. Es wäre mit meiner Ansicht nicht kompatibel. Und es wäre mein Geld, das in der Waagschale läge.
Kopf hoch, JüKü, auch das gehört zur Massenpsychologie..........
mit gut gemeinten Grüßen vom Baldur
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Manfred
24.10.2000, 19:46
@ JüKü
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Re: Zwei Fronten im Forum... |
Herr Küßner,
mir hats auch den Magen umgedreht bei dem Stil, der hier plötzlich im Forum eingerissen ist, kann mir vorstellen, daß Sie bei solchen Untergriffen sauer werden.
Manfred
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SchlauFuchs
24.10.2000, 19:49
@ Baldur der Ketzer
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Re: Zwei Fronten im Forum... du nimmst mir die Worte aus dem Mund:-) (owT) |
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stayoo
24.10.2000, 19:54
@ JüKü
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Re: Zwei Fronten im Forum... |
Lieber Jürgen!
Auch ich würde nicht von Fronten reden, denn die Kunst das beste aus allem zu machen ist die rethorische Form der Dialektik, der Kunst von Rede und Gegenrede (nicht Widerrede).
Insoweit solltest Du froh sein, daß hier nicht alles Schafe sind, die blind hinterherrennen, sondern sich eigene Gedanken um den Bestand eines beschriebene Szenarios machen.
Ich kann zu Dir nur sagen: Weiter so und auf Gegenargumente reagieren.
Das mit Deiner Frau tut mir leid aber mir ging es auch nicht anders.
stayoo
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JüKü
24.10.2000, 20:04
@ JüKü
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Re: Zwei Fronten im Forum... / OK, OK... |
... das Wörtchen"Fronten" war es wohl, das nicht passte.
Ich übe noch...
Danke für die aufmunternden Worte, aber ich sehe das inzwischen wirklich (ziemlich) gelassen, denn es ist ungeheuer interessant, wenn ich so an LeBon denke! Dringende Bitte: Lest es noch Mal, was dottore damals alles schrieb! (oben auf der Seite).
Klar, ich liege vielleicht falsch, aber das typsche einer Welle 2 ist, dass die vorherige Euphorie wieder VOLL da ist, oft sogar höher als am Hochpunkt. Urteilt selbst - nicht nur hier, n-tv und so.
So, jetzt ist Abendbrot angesagt, und nachher gibt's einen MENSCHENRECHTS-AUFRUF an alle (off-topic).
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Rumpelstilzchen
24.10.2000, 20:04
@ JüKü
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Re: Zwei Fronten im Forum... |
>... eine gegen mich, eine (kleinere) hinter mir.
Den oberen Satz werte ich mal als Solidaritätsaufruf, dem ich gerne folge.
Nicht nur ich, sondern sicher die bei weitem überwiegende Mehrheit dieses Forums weiß die Qualität ihrer Beiträge und Prognosen zu schätzen.
Lassen Sie sich nicht beirren.
Viele Grüße
R.
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lentas
24.10.2000, 20:16
@ JüKü
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@ jükü - eines möchte ich einwerfen... |
ich bin noch nicht allzulange in diesem geschäft, aber es gibt ein paar
prämissen unter denen ich trade.
1.) moneymanagement
2.) lernen, lernen und nochmals lernen.
3.) beobachte meinungen, analysen - ABER GEBRAUCHE IMMER DEINEN EIGENEN KOPF!
so gesehen jükü schätze ich ihre arbeit wirklich sehr. denn sie ist ein
kontrapunkt zu dem, was sonst durch viele analysten und meinungsmacher
wiedergegeben wird.
durch ihre arbeit, durch dieses forum habe ich gelernt, kritisch zu denken.
gier und angst (soweit es geht) hintanzuhalten.
jeder der sich blind auf aussagen, auf arbeiten eines wirklichen könners verlässt, ist selbst schuld. das muss einmal so gesagt werden.
ihre arbeit ist für mich die beilage zum hauptgericht, das salz in der suppe.
das soll so bleiben.
ich schätze auch ihr selbstbewusstsein so ein, dass aussagen á la"durch sie habe ich viel geld verloren", dass solche aussagen also sie nicht wirklich schmerzen.
weiter so, an dieser stelle ein dank von mir für ihre arbeit.
beste grüsse
lentas
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HiddenBit
24.10.2000, 20:18
@ JüKü
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So eine hochinteressantes Diskussionspodium muß erst mal.... |
...einer nachmachen! (meine Hochachtung, JüKü!)
Nicht die hundert Punkte rauf oder runter - selbst nicht ein gegenläufiges Szenario wie letztes Jahr sind entscheident - sondern die Sache an sich und das macht Ihnen so leicht keiner nach!
Der Erfolg bringt immer Neider und Pöbler aber auch sachliche Kritik bis euphorischer Zustimmung (Psychologie eben...und gerade die verleihen den Wellen auch so manches Aussehen).
Manchmal kommt auch seriöse Kritik falsch rüber - ist im Forum auch nicht immer einfach - bei einem Beitrag hätte ich Sie beinahe angerufen, daß Sie es bitte sofort wieder löschen...aber dann dachte ich"Just, so ist es eben im Chat"
Ihr U.S.
P.S.
Also Leute - cool bleiben!
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bekett
24.10.2000, 20:25
@ JüKü
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Re: Zwei Fronten im Forum... |
>... eine gegen mich, eine (kleinere) hinter mir.
>Das ist genau die Situation, die regelmäßig kommen muss. Wie Chartfan (etwa) sagte: liege ich richtig, auch über längere Zeit, wird es"hingenommen", aus welchen Gründen auch immer. Aber wehe, ich verpasse mal ein paar Hundert Punkte, dann kommen alle aus den Löchern und sagen"siehste!".
>Es möge sich bitte einer so wie ich über Monate täglich so exponieren. Wer fängt an?
>Ich analysiere ausschließlich aufgrund der Elliott-Wellen, wie wohl bekannt sein dürfte. Und ich habe nie behaupte, zu 100 % richtig zu liegen. Offenbar scheinen einige das aber nicht zu kapieren. Und die EW zeigen mir nach allen Regeln, Leitlinien, Wahrscheinlichkeiten und nicht zuletzt meiner nicht ganz geringen Erfahrung, dass ein Teilimpuls seit 11.400 (VORHER angekündigt, schon vergessen? - lang laufende Puts im Geld sind IMMER NOCH im Plus!) bei 9.675 beendet wurde, dass danach eine Korrektur folgen würde, und dass NACH DIESER KORREKTUR eine Welle 3 (alternativ eine Welle 5) kommt - jedenfalls mit Kursen deutlich unter dem Mittwochstief. Bis wann und wie weit die Korrektur gehen kann, habe ich ebenfalls gesagt. Und wann ich anfange, skeptisch zu werden und wo ich aus Sicherheitsgründen einen TAKE-PROFIT für die Puts im Geld setze. Schaut Mal, wo ein 12.000er oder 13.000er Dow-Put am 6.9. stand und wo heute. Die GIER ist es jedes Mal, die einen Strich durch die Rechnung macht.
>Und der Hinweis eines Lesers, es sei jetzt wieder Zeit mit dem Abo aufzuhören"wie letztes Jahr geschehen" ist einfach unfair und nahezu unverschämt. Das Aboende war Anfang DIESEN Jahres, und zwar aus privaten Gründen (zu spät - meine Ehe hat es nicht mehr gerettet). ALLE damaligen Abonnenten haben es bedauert (das mit dem Abo meine ich), nur einer ist schon vorher ausgestiegen.
>Genug der Rechtfertigung. Niemand muss ein Abo nehmen und wer es besser kann - bitteschön. Eine Website ist schnell eingerichtet.
>Ich bin zwar inzwischen relativ immun gegen solche Angriffe (Jahre lange Übung), aber ein Mensch bin ich trotzdem noch - soll heißen, ich bin jetzt ein ganz klein bisschen sauer. Aber auch erfreut über kühleren Köpfe.
hallo herr küssner,
die aktuelle forums-atmosphäre drängt mich nun doch zu einem beitrag:
1) LE BON hat recht - gilt auch für dieses forum (das ich sehr schätze),
wenn auch auf höherem niveau ( ein (falscher) trost?)
2) manche members betrachten ihre prognosen als facts - als facts, die in
der zukunft liegen?!? - wer muss da lernen, sie, oder die members, die ihre
prognosen lesen wie ein bigottischer mensch die bibel?
3) mit der aktuellen situation an wall street wird geradezu hysterisch
umgegangen.- es ist wie es ist: gier und angst sind die börsentriebfedern.
4) sie haben noch am 18.10.2000 gepostet:.....dow jones 1000 oder 400 in
2 - 5 jahren - und wenn öl auf 50 - 60 usd steigt (bogen spricht nun von
einer verdoppelung, von der derzeitigen basis ausgehend), dann schaun mir mal...
manche in diesem forum sollten sich ebenso"engagiert" um die situation
gedanken machen, die gegeben sein wird im alltag, wenn die jahrhundertbaisse
tatsächlich so kommt, wie sie sie prognostizieren - denn dann kann es, muss es
nicht, um vitale interessen gehen; - was sind dann die gewinne/verluste mit
os-puts/calls? peanuts!!
5)ich habe im juli 2000 ein jahresabo bezahlt - ich würde es heute wieder
tun!
mfg bekett
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JüKü
24.10.2000, 20:35
@ HiddenBit
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An HiddenBit: meine eMail-Bestellung (gestern) nicht angekommen?... |
und danke für das Forum-Lob.
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Toni
24.10.2000, 20:42
@ bekett
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Re: Zwei Fronten im Forum... / Facts der Zukunft |
>2) manche members betrachten ihre prognosen als facts - als facts, die in
>der zukunft liegen?!? - wer muss da lernen, sie, oder die members,...?
>mfg bekett
_ _ _ _ _ _ _ _
Sehr schön gesagt, bekett.
Grüsse von Toni
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dottore
24.10.2000, 20:45
@ JüKü
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Re: Herzliche Bitte um Mäßigung! |
Verehrte Runde -
dass wir zwei Fronten haben, ist an sich absolut okay, auch wenn das Wort"Fronten" etwas zu martialisch klingt. Während ich das schreibe, gibt's an den Börsen drüben auch zwei Fronten, beide bestückt mit Millionen von Käufern (Front A) und Verkäufern (Front B).
Wir alle kennen JüKüs Analysen. Jeder ist frei, sie als plausibel anzusehen oder, wenn nicht, dann eben einen Gegen-Count reinzustellen.
Selbstverständlich ist es auch jedem unbenommen, die Elliott-Wave-Analyse vollständig abzulehnen. Deshalb kann er ja trotzdem gern hier reinschauen und auch bei den paar anderen Sachen mitdiskutieren, die hier so durch die Köpfe rauchen. Die schlechtesten sind es nicht.
Und vor allem ist jeder - und das wird und wurde hier noch und noch deutlichst gemacht - in seinen Entscheidungen absolut frei. Zu kaufen, zu verkaufen. Zu Putten, zu Callen, Cash zu halten oder investiert sein. Egal in welcher Richtung, egal in was.
Dass ich persönlich - zumal aufgrund exzellenter Erfahrungen (wie gepostet) - in JüKüs Lager stehe und (wie er) mit einem BIG EVENT rechne, ist ebenfalls kein Geheimnis. Ebenso wenig wie es verborgen geblieben sein kann, dass ich seit September (nach JüKüs Market Call"jetzt geht's runter") in den Indices drüben und in diversesten Einzeltiteln short bin (wie und was postet immer mein guter Freund und Partner Lullaby).
Da sich auch diese Positionen gut bis sehr gut entwickelt haben und die Stopps nachgezogen wurden, kann ich sub summa auch gar nicht mit einem Minus aus dieser Nummer rauskommen - es sei denn, die Börse stellt den Kauf von Aktien unter Strafe und kaufen muss ein Baissier, sonst kann er die Position nicht schließen.
Unabhängig von meiner also relativ komfortablen Position, die übrigens jeder nachvollziehen konnte, erlebe ich seit letzter Woche einen Markt, der z.T. gegen mich läuft (in einigen Shorts hat er sich allerdings noch verbessert, auch nachzulesen).
Es war meine ureigenste Entscheidung diese Korrektur (von der ich glaube, es ist eine und kein Aufwärts-"Impuls") nicht zu traden. Ich hab praktisch nichts gemacht, außer ein paar Bereinigungen und schaue mir das jetzt in Ruhe an. Und so wie's sich z.Zt. darstellt, überhaupt nicht mit Unbehagen, wirklich nicht!
Jetzt zum Worst Case: Angenommen, es kommt zur nächsten Hausse (mir ist zwar nicht klar, wie, aber da habe ich absolut nichts zu melden, denn da spricht S.M. der Markt), dann werden wir sicher von JüKü hören und Charts sehen, die das nachvollziehen lassen. Es mag zwar vieles"out of the blue" geben, aber neue Haussen mit Ziel neues ATH mit Sicherheit"out of the blue" nicht. Der Dow springt nicht an einem Tag um 2500 Punkte nach oben.
Na gut, dann schaut man sich das an und entscheidet, ob wieder Mal netto long mit allen Kräften.
Warum denn nicht? Ich habe da keinerlei Problem mit (wie ich auch grundsätzlich immer die Position drehe, wenn ein Stopp ausgelöst wurde, siehe meinen Euro: Long, war nix, dann stopp loss, und genau an dem Punkt short, bis jetzt geht's gut und ein Teil der Verluste ist schon wieder drin; übrigens keine EWA!).
Und wenn's zum (für den Baissier) Best Scenario kommt, also einem schweren Taucher, bis hin zum Crash, dann wird eingefahren. Und nach dem nächsten Punkt für neue Longs Ausschau gehalten.
Laaaanger Rede, kurzer Sinn:
Ich bitte alle, die vor einer Woche noch, bei 431 Punkten minus im Dow, wenn sie heute eingetreten wären, jubeln würden"hallelujah!" jetzt, da ihre Ungeduld vielleicht noch nicht belohnt wurde oder überhaupt eine Schieflage heranreift, nicht gleich zu rufen"Kreuziget ihn!"
Das ist unreif und zeugt von schlechten Manieren. So etwas sollte eigentlich in einem solchen Top-Class-Forum nicht vorkommen.
Vielen Dank - und jetzt schauen wir wieder auf die Kurse.
d.
>... eine gegen mich, eine (kleinere) hinter mir.
>Das ist genau die Situation, die regelmäßig kommen muss. Wie Chartfan (etwa) sagte: liege ich richtig, auch über längere Zeit, wird es"hingenommen", aus welchen Gründen auch immer. Aber wehe, ich verpasse mal ein paar Hundert Punkte, dann kommen alle aus den Löchern und sagen"siehste!".
>Es möge sich bitte einer so wie ich über Monate täglich so exponieren. Wer fängt an?
>Ich analysiere ausschließlich aufgrund der Elliott-Wellen, wie wohl bekannt sein dürfte. Und ich habe nie behaupte, zu 100 % richtig zu liegen. Offenbar scheinen einige das aber nicht zu kapieren. Und die EW zeigen mir nach allen Regeln, Leitlinien, Wahrscheinlichkeiten und nicht zuletzt meiner nicht ganz geringen Erfahrung, dass ein Teilimpuls seit 11.400 (VORHER angekündigt, schon vergessen? - lang laufende Puts im Geld sind IMMER NOCH im Plus!) bei 9.675 beendet wurde, dass danach eine Korrektur folgen würde, und dass NACH DIESER KORREKTUR eine Welle 3 (alternativ eine Welle 5) kommt - jedenfalls mit Kursen deutlich unter dem Mittwochstief. Bis wann und wie weit die Korrektur gehen kann, habe ich ebenfalls gesagt. Und wann ich anfange, skeptisch zu werden und wo ich aus Sicherheitsgründen einen TAKE-PROFIT für die Puts im Geld setze. Schaut Mal, wo ein 12.000er oder 13.000er Dow-Put am 6.9. stand und wo heute. Die GIER ist es jedes Mal, die einen Strich durch die Rechnung macht.
>Und der Hinweis eines Lesers, es sei jetzt wieder Zeit mit dem Abo aufzuhören"wie letztes Jahr geschehen" ist einfach unfair und nahezu unverschämt. Das Aboende war Anfang DIESEN Jahres, und zwar aus privaten Gründen (zu spät - meine Ehe hat es nicht mehr gerettet). ALLE damaligen Abonnenten haben es bedauert (das mit dem Abo meine ich), nur einer ist schon vorher ausgestiegen.
>Genug der Rechtfertigung. Niemand muss ein Abo nehmen und wer es besser kann - bitteschön. Eine Website ist schnell eingerichtet.
>Ich bin zwar inzwischen relativ immun gegen solche Angriffe (Jahre lange Übung), aber ein Mensch bin ich trotzdem noch - soll heißen, ich bin jetzt ein ganz klein bisschen sauer. Aber auch erfreut über kühleren Köpfe.
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Sascha
24.10.2000, 20:58
@ JüKü
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Re: Zwei Fronten im Forum... |
Hallo!
Ich kann mich auch nur nochmals vielen Vorrednern hier anschließen. Lasse dich nicht beirren, die Mehrheit schätzt deine Prognosen.
Außerdem gilt nach wie vor: Den Entscheidungsprozeß (Aktienkauf, Verkauf usw.) kann einem letztendlich keiner abnehmen und jeder ist für sein Handeln selbst verantwortlich.
Außerdem lag die Mehrzahl der Prognosen richtig und nicht falsch. Immer richtig liegen kann man nicht sonst könnte man ja Hellseherei betreiben.
Zu guter letzt möchte ich die Bullen darum bitten Argumente zu bringen. Daraus könnte eine nette Diskussion hier im Forum, das meiner Meinung nach einzigartig ist, werden.
Gruß
<font color="#0000FF"> Sascha </font>
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bekett
24.10.2000, 21:01
@ Toni
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Re: Zwei Fronten im Forum... / Facts der Zukunft |
>>2) manche members betrachten ihre prognosen als facts - als facts, die in
>>der zukunft liegen?!? - wer muss da lernen, sie, oder die members,...?
>>mfg bekett
>_ _ _ _ _ _ _ _
>Sehr schön gesagt, bekett.
>Grüsse von Toni
danke und grüsse zurück
bekett
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Miss Marple
24.10.2000, 21:08
@ JüKü
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Re: Zwei Fronten im Forum... Also ich bin ja noch nicht lange hier, aber |
seit ich hier die Beiträge lese kommt mir z.B. das ConsorsBoard wie ein"Pänäterle" vor.
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Gatsby
24.10.2000, 21:16
@ Austro1
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Re: Zwei Fronten im Forum... |
Ein wunderbares Forum ist das hier.
Habe kein Abo, aber wenn ich eines hätte, würde ich dieses als einen vermutlich hoch interressanten Ansatz zur Analyse zur Kenntnis nehmen und in Kombination! (und das ist der entscheidende Punkt) mit meinen eigenen Analysen verwenden.
Ich könnte die EW-Analyse nicht selbermachen, weil mir das Know How und (noch wichtiger), die Erfahrung im täglichen Einsatz fehlt.
Jeder der seine Investmententscheidungen aufgrund von Anylysen anderer Leute trifft, dem sei dringendst angeraten diese selber zu machen, und die Fremdanalysen doch bitte an Qualität meilenweit auszustechen.
Wenn ich das immer könnte, säße ich nicht täglich einige Stunden am Rechner.
Und ich bin einigermaßen dankbar für dieses Forum und die vielen Menschen da draußen, von denen ich (vermutlich ohne Ihr Wissen) permanent dazulerne.
Man sollte nicht die Verantwortung für die eigenen Mißerfolge auf andere abwälzen. Immer wird nur die eigene Unfähigkeit offenbar.
Und wer Geld verliert, weil JüKü gepazt hat (wenn er denn gepatzt hat), der möge sich seine eigenen Systeme basteln und glücklich werden. Wobei ich annehme, daß der größte Teil der Meckerer nicht glücklich wird, sonder einfach nur arm.
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EUKLID
24.10.2000, 21:31
@ JüKü
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Re: Zwei Fronten im Forum... |
JüKü, du brauchst überhaupt nicht emotional zu reagieren weil du doch vollkommen Recht hast. Global harst du gewarnt schon vor dem Einbruch und das war 100% richtig! Nein nicht 100% sondern 1000%. Wer am Neuen Markt oder am Nasdaq verpaßt hat zu verkaufen muß an seiner eigenen Intelligenz zweifeln und nicht dir die Schuld in die Schuhe schieben wollen. Wenn man anderen die Schuld in die Schuhe schieben will hat das meist mit eigener fehlender geistiger Flexibilität zu tun.
Als zweites hast du hier im Forum vorausgesagt, daß eine kurze Zwischenphase der Erholung kommen kann. Auch das stimmt zu 100%. Hier sind wir momentan. Was sollen denn die Peanuts von ein paar Punkten die man vielleicht mitnehmen konnte wenn man etwas früher aufgesprungen wäre. Die können schon die nächsten Woche innerhalb eines einzigen Tages verdampfen. Was meinst du wenn es die nächste Woche rattert, was diese Heiko-Thieme-Fraktion (Haussiers) dann vom Stapel läßt: Sie werden dir vorwerfen, daß du den Absturz nach der kurzen Zwischenerholung nicht vorausgesagt hast. Was die wollen ist doch klar:
1. einen Hellseher á la Jesus von Nazareth
2. einen Sündenbock
Ich denke du kannst eine Kündigung eines hohlen Kopfes leichter ertragen als dumme Vorwürfe. Ärgere dich nicht - dies setzt nur Streßsymptome frei. Grins dir einen. Das macht dich locker und freue dich wenn diese Hohlköpfe in die falsche Gasse laufen.
Euklid (RL)
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sumima
24.10.2000, 21:38
@ JüKü
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Der Kampf Bullen gegen Bär - 12. Runde! Knockout für... |
... weiß noch nicht!
Es ist soooo hochinteressant, bei manchen liegen die Nerven blank - wir sind in der entscheidenden Phase. Gier und Angst liegen heute sooo nah beisammen.
Und ich kann nur alle bitten, sich mit EW zu beschäftigen. Ich bin sehr entspannt bzgl. der momentanen Situation, denn wir bräuchten theoretisch noch eine 5 des C! Es gibt für mich noch das bearishes Szenario:"Flat Irregular Correction" und dies passiert just in diesem Moment - ich darf die Highlights zitieren:
- Welle a muß dreiteilig sein
- Welle b muß dreiteilig sein und geht unter a
- Welle c muß fünfteilig sein
- Welle c darf maximal 261,8% der längsten Welle sein (und dies sind ca. 3570 siehe mein Posting heute mittag
- Flat Irregular Corrections treten am häufigsten nach einer extensierenden Impulswelle 5 auf (siehe Downmove bis Mitte letzte Woche)
- UND NUN:"Umso zerstörender wirkt sich Welle c auf die Kurse aus, denn fast kein Marktteilnehmer hat mehr mit so einer krassen Kursentwicklung gegen den Trend gerechnet!" (den ersten Passus natürlich gegenteilig deuten, wir befinden uns in einem Impuls abwärts!)
Aber ich bin noch kein überzeugter Bär, denn ich halte mir ein Hintertürchen offen. Es könnte natürlich noch sein, daß die Korrektur abgeschlossen ist und ein Impuls sich gebildet hat (erinnert ihr Euch, EW hat immer mehrere Alternativen), also den momentanen Downmove (Intraday) beobachten: Wenn dreiteilig und danach über ca. 3540 hoch, dann werde ich zum Bulle. Wenn fünfteilig und dann erst dreiteilig, dann Gute Nacht Börse und Guten Morgen liebe Puts.
Auch von mir: Cool bleiben und sich mit EW beschäftigen - und jetzt noch ein dickes Lob an Jükü. Ich bin ihm dankbar für die Möglichkeit, das Instrument EW kennengelernt zu haben und Teil dieses wunderbaren Forums zu sein. Die unermeßliche Arbeit damit kann man sich nur schwerlich vorstellen - Jürgen, Kopf hoch. Abgerechnet wird zum Schluß.
dottore: Wenn ich alles (Märkte mit Gier und Panik, Forum mit Zuspruch und Ablehnung usw.) so betrachte, ist LeBon nicht unter uns?
Gruß,
sumima
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dottore
24.10.2000, 22:18
@ sumima
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Re: Der Kampf Bullen gegen Bär - 12. Runde! Knockout für... |
Spitzen-Beitrag, sumima -
und die Antwort auf diese Frage:
>dottore: Wenn ich alles (Märkte mit Gier und Panik, Forum mit Zuspruch und Ablehnung usw.) so betrachte, ist LeBon nicht unter uns?
lautet: Ja, der ist unsterblich! Wie alle Wahrheit.
>Gruß,
>sumima
Gruß
d.
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000
24.10.2000, 22:53
@ sumima
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Re: Der Kampf Bullen gegen Bär - 12. Runde! Knockout für... |
>... weiß noch nicht!
>
Hallo Sumima,
Du argumentierst unwahrscheinlich professionell, so sehr, daß ich von meinem begrenzten EW-Wissen nicht ganz folgen kann.
Ich verstehe nicht, zu welchem C noch eine 5 fehlen könnte und die Andeutung auf 3570 - soll es etwa noch weiter nach oben gehen. So weit ich weiß, vermutet Black Elk ebenfalls ein Irregular Correction, falls ja, was wäre dann das evtl. Kursziel nach UNTEN u wäre dann das große C seit Sept. beendet oder geht es dann
erst richtig in einen Crash über? Übrigens Volker Arndt hat heute seine Crash-Warnung zurückgezogen.
Könntest Du bitte ganz kurz (nach Börsenschluß) das Ergebnis Deiner komplizierten Überlegungen mitteilen - die kürzeste Form wäre Put oder Call.
Vielleicht ist es jemandem möglich, dies dann zu den erwarteten Fibo-Turning-Point-Tagen in Bezug zu setzen.
Entschuldige meine Unwissenheit u Aufdringlichkeit!!
Gruß vom gestreßten 000, der etwas die Übersicht verloren hat!!!!
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Dschariskazi
25.10.2000, 02:05
@ dottore
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Chapeau! (owT) |
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HiddenBit
25.10.2000, 08:12
@ JüKü
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Re: An HiddenBit: meine eMail-Bestellung (gestern) nicht angekommen?... |
>Guten Morgen!
Doch......geht diese Woche noch raus - Danke!
Schönen Mittwoch noch!
U.S.
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sumima
25.10.2000, 10:08
@ 000
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Re: Der Kampf Bullen gegen Bär - 12. Runde! Knockout für... |
Hi 000,
vielen Dank für das Kompliment, allerdings beschäftige ich mich erst seit 3 Monaten mit EW (vielleicht für alle, die sich nicht an das Thema trauen).
Das Flat begann am 13.10 mit 3054, die Welle A ging bis 3348 (17.10.) Die Welle B ging runter bis 3026 (18.10.) und seitdem bildet sich Welle C aus.
Welle 1: 3026 bis 3258 = 232 Punkte
Welle 2: 38,4% Soll: 3169, Ist: 3171 (wau!)
Welle 3: 3171 bis 3535 = 364 Punkte (Welle 1 * 1,618: Soll=375, Ist=364 (auch nicht schlecht!)
Welle 4: 38,4% Soll: 3395, Ist: 3401 (na so ein Zufall!)
Welle 5: 3401 bis nnnn (wenn Welle 5 = Welle 1, dann 3401 + 232 = 3633!
Wir haben also sogar noch Luft nach oben, warum nicht heute und morgen der Abschluß der 5 bis 3633? Und übrigens, ich habe gemogelt. Wenn laut EW bei Flat Irregular Correction die Welle C maximal 261% der längsten Welle sein kann, dann ist sogar theoretisch 3868 drin - aber das würde die übergeordneten Counts aushebeln und deswegen gehe ich nur für C von 161,8% aus = ca. 3570.
Also immer noch keine Panik bei mir - hätte ich allerdings gewußt, daß die (vermutete) Korrektur so massiv ausfällt, dann wäre ich bei 30xx ausgestiegen und jetzt wieder eingestiegen. Hätte, wenn, aber... hilft nix - meine Puts (NDX.X und GE) mit langer Laufzeit habe ich noch und behalte sie noch.
Gruß,
sumima
>Entschuldige meine Unwissenheit u Aufdringlichkeit!!
Es gibt nix zu entschuldigen, Jükü, Dieter und alle anderen haben mir so auch geholfen - also ran an EW ;-)
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GG
25.10.2000, 10:21
@ sumima
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Mindestanforferung für 5?? |
Hallo sumima!
Kann mich mit dem Kompliment nur anschliessen!! und das nach 3 Monaten EW!!
Bitte kurze Stellungnahme zu meiner Frage:
was ist die Mindestanforderung für die 5 - regelkonform muss sie ja aufwärts laufen was aber heute zumindest von Beginn weg eher nicht der Fall sein wird.
liebe grüsse
>Welle 1: 3026 bis 3258 = 232 Punkte
>Welle 2: 38,4% Soll: 3169, Ist: 3171 (wau!)
>Welle 3: 3171 bis 3535 = 364 Punkte (Welle 1 * 1,618: Soll=375, Ist=364 (auch nicht schlecht!)
>Welle 4: 38,4% Soll: 3395, Ist: 3401 (na so ein Zufall!)
>Welle 5: 3401 bis nnnn (wenn Welle 5 = Welle 1, dann 3401 + 232 = 3633! >
>Wir haben also sogar noch Luft nach oben, warum nicht heute und morgen der Abschluß der 5 bis 3633? Und übrigens, ich habe gemogelt. Wenn laut EW bei Flat Irregular Correction die Welle C maximal 261% der längsten Welle sein kann, dann ist sogar theoretisch 3868 drin - aber das würde die übergeordneten Counts aushebeln und deswegen gehe ich nur für C von 161,8% aus = ca. 3570.
>Also immer noch keine Panik bei mir - hätte ich allerdings gewußt, daß die (vermutete) Korrektur so massiv ausfällt, dann wäre ich bei 30xx ausgestiegen und jetzt wieder eingestiegen. Hätte, wenn, aber... hilft nix - meine Puts (NDX.X und GE) mit langer Laufzeit habe ich noch und behalte sie noch.
>Gruß,
>sumima
>>Entschuldige meine Unwissenheit u Aufdringlichkeit!!
>Es gibt nix zu entschuldigen, Jükü, Dieter und alle anderen haben mir so auch geholfen - also ran an EW ;-)
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JüKü
25.10.2000, 10:25
@ sumima
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Re: Der Kampf Bullen gegen Bär - 12. Runde! Knockout für... |
>Hi 000,
>vielen Dank für das Kompliment, allerdings beschäftige ich mich erst seit 3 Monaten mit EW (vielleicht für alle, die sich nicht an das Thema trauen).
>Das Flat begann am 13.10 mit 3054, die Welle A ging bis 3348 (17.10.) Die Welle B ging runter bis 3026 (18.10.) und seitdem bildet sich Welle C aus.
>Welle 1: 3026 bis 3258 = 232 Punkte
>Welle 2: 38,4% Soll: 3169, Ist: 3171 (wau!)
>Welle 3: 3171 bis 3535 = 364 Punkte (Welle 1 * 1,618: Soll=375, Ist=364 (auch nicht schlecht!)
>Welle 4: 38,4% Soll: 3395, Ist: 3401 (na so ein Zufall!)
>Welle 5: 3401 bis nnnn (wenn Welle 5 = Welle 1, dann 3401 + 232 = 3633! >
>Wir haben also sogar noch Luft nach oben, warum nicht heute und morgen der Abschluß der 5 bis 3633? Und übrigens, ich habe gemogelt. Wenn laut EW bei Flat Irregular Correction die Welle C maximal 261% der längsten Welle sein kann, dann ist sogar theoretisch 3868 drin - aber das würde die übergeordneten Counts aushebeln und deswegen gehe ich nur für C von 161,8% aus = ca. 3570.
>Also immer noch keine Panik bei mir - hätte ich allerdings gewußt, daß die (vermutete) Korrektur so massiv ausfällt, dann wäre ich bei 30xx ausgestiegen und jetzt wieder eingestiegen. Hätte, wenn, aber... hilft nix - meine Puts (NDX.X und GE) mit langer Laufzeit habe ich noch und behalte sie noch.
>Gruß,
>sumima
>>Entschuldige meine Unwissenheit u Aufdringlichkeit!!
>Es gibt nix zu entschuldigen, Jükü, Dieter und alle anderen haben mir so auch geholfen - also ran an EW ;-)
Kompliment und volle Zustimmung!
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sumima
25.10.2000, 10:45
@ GG
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Re: Mindestanforferung für 5?? |
>was ist die Mindestanforderung für die 5 - regelkonform muss sie ja aufwärts laufen was aber heute zumindest von Beginn weg eher nicht der Fall sein wird.
Hi GG,
ohne Heussinger bin ich aufgeschmissen, ich meine mindestens 38% der Welle 4. Und warum soll das nicht heute der Fall sein, auf den Nasdaq-Future schaue ich erst gegen 15.00 Uhr - davor ist der Future m.E. nicht aussagekräftig.
Gruß,
sumima
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