--><table><table border="0" width="600"><tr><td><font face="Arial"><font size=5> </font></font><div align="Justify">

Nachdem ich das Buch nun endlich durch habe, wollte ich die Zusammenfassung den etwaig Interessierten nicht vorenthalten. Wer also am Wochenende nichts"besseres" zu tun hat... [img][/img]

Grüße

MARSCH

---------------------

Hier der <a target=_blank href=http://www.miprox.de/USA_speziell/Geheimsache_9-11.htm>direkte Link</a>

Und hier als <a target=_blank href=http://www.miprox.de/USA_speziell/Geheimsache_9-11.pdf>*pdf</a>

<iframe src="http://www.miprox.de/USA_speziell/Geheimsache_9-11.htm" width=800 height=800 hspace=30 vspace=50 scrolling=yes></iframe>

</div></td></tr></table>

-->

-->>Nachdem ich das Buch nun endlich durch habe, wollte ich die Zusammenfassung den etwaig Interessierten nicht vorenthalten. Wer also am Wochenende nichts"besseres" zu tun hat...

Ich hab das Buch komplett auf Englisch gelesen. War eine ziemliche Tortur, hat sich aber doch sehr gelohnt. Leider wird das Buch, wie erst heute hier gelesen, http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/203115.htm von manchen zu voreilig abgetan.

Deine Zusammenfassung ist natürlich spitze! [img][/img] Werde ich mir mal in Ruhe durchlesen...

-->Hi Marsch,

schönen Dank.

Wenn ich es richtig verstehe, haben wir demnach zwei Verschwörungstheorien, die einander widersprechen und sich darob gegenseitig ausschließen:

1. Die Amerikaner waren es von vorneherein und bis zu den Details der Durchführung selber (Sprengung, Drohnen usw.).

2. Die Amerikaner haben das Attentat wider besseres Wissen, dass es kommen und ablaufen würde, zugelassen.

Beide werden mit Verve vertreten (die Nr. 1 zuletzt FU Berlin).

Welcher"Theorie" würdest zu jetzt zuneigen?

Gruß!

PS: Zu 2. hätten wir u.a. noch mögliche Untertheorien:

a) Es war fahrlässig / grob fahrlässig. Man wusste höchstens,"dass" etwas passieren könnte, aber weder wie noch was.

aa) Man hat es im Ausmaß unterschätzt

ab) Man hat das Ausmaß richtig eingeschätzt, sich aber im Termin vertan (doch nicht schon so schnell...)

b) Man ließ gewähren, in der Hoffnung, dass was richtig"Großes" herauskommen würde.

c) Man hat den Ablauf der Dinge da und dort (wissentlich? unwissentlich?) befördert, nachdem die Dinge bereits liefen.

-->besser und billiger geht es nicht. Auftragskiller sind bestimmt teuer.

Wer weiß wozu man stramme katholiken alles treiben könnte [img][/img]

--><table><table border="0" width="600"><tr><td><font face="Arial"><font size=5> </font></font><div align="Justify">
2. Die Amerikaner haben das Attentat wider besseres Wissen, dass es kommen und ablaufen würde, zugelassen.
Beide werden mit Verve vertreten (die Nr. 1 zuletzt FU Berlin).
Welcher"Theorie" würdest zu jetzt zuneigen?
Gruß!
PS: Zu 2. hätten wir u.a. noch mögliche Untertheorien:
a) Es war fahrlässig / grob fahrlässig. Man wusste höchstens,"dass" etwas passieren könnte, aber weder wie noch was.
aa) Man hat es im Ausmaß unterschätzt
ab) Man hat das Ausmaß richtig eingeschätzt, sich aber im Termin vertan (doch nicht schon so schnell...)
b) Man ließ gewähren, in der Hoffnung, dass was richtig"Großes" herauskommen würde.
c) Man hat den Ablauf der Dinge da und dort (wissentlich? unwissentlich?) befördert, nachdem die Dinge bereits liefen.


Hallo dottore,

meiner bescheidenen Meinung nach eine Mischung von 2b und 2c, 2c-wissentlich. Allerdings, ehrlich gesagt würde mich auch 1 nicht weiter wundern (habe mich aber bis auf ein paar Bilder und Artikel nicht weiter damit befasst).
Aber um mich festzulegen, ja 2b und 2c-wissentlich.


Wobei ich nach"silvereagle'scher" Art:-) einschränken muß, nicht"die Amerikaner", sondern nur ganz gewisse Amerikaner.

Wer dieser"gewissen" Amerikaner nun unter die Kategorien 2c oder 2b-wissentlich fällt, wird vermutlich nie ans Tageslicht kommen. Außerdem, wen außer ein paar"Verschwörungsfreaks" interessiert das letztlich noch.

Und ob nun 2b oder 2c ist primär erst mal egal.
Ich erinnere mich noch blass an die O.J. Simpson Geschichte. Selbst hier in Deutschland konnte man dem ganzen Zinober nicht entrinnen. Was wurde das breitgetreten, wie gesagt, selbst hier. Worum ging es dabei letztlich?

Und worum geht es hierbei (11.09)?

Die komplette Politik der Bush'schen Clique -und im Gefolge auch die der"Vasallen" (Copyright Brzezinski) wie die BRD- gründet sich auf dieses Ereignis. Mit all den Folgen für die Welt und die Menschenrechte (Patriot Act, Homeland Security usw.), deren immer schneller fortschreitenden Einschränkungen wir ja tagtäglich beobachten können.

Allein deshalb müßten die Untersuchungen -wirkliche Untersuchungen- zu den Ereignissen am 11.09 das größte Medienereigniss des Jahrhunderts werden.

Nicht nur wegen des Ereignisses an sich -zynisch gesprochen, was ist eigentlich schon großartig passiert? 3000 Tote, das ist schlimm, aber allein in Afrika sterben jedes Jahrs 1,8 Mill. Kinder an Malaria- sondern und gerade auf Grund der darauf aufbauenden Folgen. (Ich betone nochmal, daß der eingeschobene Satz als absichtlich zynisch zu betrachten ist.)

Und schauen wir uns ein paar der Folgen an:


The Costs of “Permanent War”

Since Sept. 11, the U.S. has attacked Afghanistan and established at least 13 new military bases in the oil and natural gas-rich countries surrounding it.

The bombing of Afghanistan has killed some 3,600 civilians, wrought horrible destruction and deepened mass starvation and displacement. Today there are seven million Afghan internal and external refugees. The U.S. has put back in power the murderous Northern Alliance whom the Afghans threw out some years ago. The administration has publicly threatened to attack 60 more countries, especially Iraq. In violation of international law, it has claimed the right to preemptively strike any country it thinks “harbors terrorists” or might produce weapons of mass destruction. The first use of nuclear weapons, even against countries that have no such weapons, is now official U.S. policy.

To carry out this dangerous military project,Washington proposes a 2003 military budget of $396 billion, an astounding 37 percent increase since Bush took office, and more than half of the total U.S. discretionary budget.



BY THE NUMBERS

845,441 Number of structures (covering 30 million acres) controlled by the Dept. of Defense, the world’s largest landlord.

$396 billion Bush’s 2003 military budget

$289 billion 2000 military budget (before Bush)

$60 billion Military budget of Russia, 2nd in the world after U.S.

25 Number of top military spending countries whose combined military budgets equals that of the U.S.

$45 billion Budget for education, 2nd largest discretionary budget item after military in 2002

50.5% Proportion of the total 2002 U.S. discretionary budget devoted to military

Sources: Dept. of Defense,"Base Structure Report, FY 2001" and Defense Almanac; Center for
Defense Information Almanac, 2001-2002; www.cdi.org

http://www.bloomingtonpeaceactioncoalition.org/pdffiles/military_map.pdf



Und eben Irak und was da mit Sicherheit noch alles folgen wird.

Diese ganzen eingetretenen realen Entwicklungen liegen schon seit Jahren als Theorien auf den Schreibtischen der US-Regierungen.

Nehmen wir noch die, milde ausgedrückt, Verquickungen von Bush & Co. mit den nun partitzipierenden Wirtschaftszweigen (Carlyle, Halliburton, Bechtel usw.) dazu, denken wir daran daß die Ã-lquellen endlich sind (egal jetzt wie und wie lange genau), haben im Hinterkopf die gesamtwitschaftliche Entwicklung der USA und etwaige Auswirkungen auf die Bush-Regierung, erinnern uns daran das"Bush Gott erschienen" ist, und gehen dann wieder zurück zu den unglaublich vielen offenen Fragen im Zusammenhang des 9.11., die schlicht nicht mit der an sich nötigen Intensität von"öffentlicher" Seite angegangen werden -oder, meiner Meinung nach treffender, sogar sabotiert werden, dann kann das in meinen Augen kein"Zufall" gewesen sein. Sowohl der Zeitpunkt, als auch das Geschehen selbst

Alles noch vorsichtig und stark zusammengefasst ausgedrückt.


"Sie" wußten es, und einige (wer auch immer) mußten auf Grund eben dieses Wissens, auch direkte Unterstützung geleistet haben.


"Das damit verbundene Ziel war stets dasselbe: al-Qaida sollte mit ihren regionalen Operationen letztlich die Rivalen der USA destabilisieren und auf diese Weise, freilich ohne dies zu wollen, den amerikanischen Interessen dienen."


.....Hitler und Mussolini, darüber geschrieben haben, wie man Massen bewegt. Ihnen zufolge müssen die Massen ohne Unterlass mit Propaganda bombardiert werden. Des weiteren würden die Massen mit ihrem primitiven Verstand viel eher Opfer einer"große Lüge" als einer"kleine Lüge", weil es für das Volk üblich sei, in kleinem Maßstab zu lügen, während der Durchschnittsmensch zu schüchtern für große Lügen sei. Deswegen würde die Masse niemals überhaupt in Betracht ziehen, daß jemand rücksichtslos genug sei, die Wahrheit in solch extremen Grade zu verdrehen. Überdies würden, wenn später die Wahrheit aufgedeckt würde, Zweifel daran bleiben.


Völker in Angst lassen sich leichter regieren!!

--------------

Schönes WE!!

Gruß

MARSCH
</div></td></tr></table>

-->Hallo marsch!

Dein Schlußtext ist einsame Oberklasse!

"Sie" wußten es, und einige (wer auch immer) mußten auf Grund eben dieses Wissens, auch direkte Unterstützung geleistet haben.

"Das damit verbundene Ziel war stets dasselbe: al-Qaida sollte mit ihren regionalen Operationen letztlich die Rivalen der USA destabilisieren und auf diese Weise, freilich ohne dies zu wollen, den amerikanischen Interessen dienen."

...Hitler und Mussolini, darüber geschrieben haben, wie man Massen bewegt. Ihnen zufolge müssen die Massen ohne Unterlass mit Propaganda bombardiert werden. Des weiteren würden die Massen mit ihrem primitiven Verstand viel eher Opfer einer"große Lüge" als einer"kleine Lüge", weil es für das Volk üblich sei, in kleinem Maßstab zu lügen, während der Durchschnittsmensch zu schüchtern für große Lügen sei. Deswegen würde die Masse niemals überhaupt in Betracht ziehen, daß jemand rücksichtslos genug sei, die Wahrheit in solch extremen Grade zu verdrehen. Überdies würden, wenn später die Wahrheit aufgedeckt würde, Zweifel daran bleiben.

Völker in Angst lassen sich leichter regieren!!

Ist das von Dir oder abgekupftert (was so schlimm nicht wäre)?

Es verbliebe ein einzige Frage.
Werden hier US-amerikanische (Elite-)Interessen vertreten oder hängen sie auch nur an Seilen anderer Puppenmeister und werden lediglich als Keule benutzt.

mfG
nereus

--><table><table border="0" width="600"><tr><td><font face="Arial"><font size=5> </font></font><div align="Justify">

Hallo nereus!!

Zur Aufklärung, ich will mich ja nicht mit fremden Federn schmücken , und da mir Formulierungen nicht so lleicht von der Hand gehen wie vielen hier, muß ich mich zur Verdeutlichung meiner Meinung des öfteren bei"schon gesagtem" bedienen.


------------------------------------


Es verbliebe ein einzige Frage.

Werden hier US-amerikanische (Elite-)Interessen vertreten oder hängen sie auch nur an Seilen anderer Puppenmeister und werden lediglich als Keule benutzt.


Sehr gute Frage. Du meinst sicherlich etwas in der Art:

Hierzu gehören - Kartellgesetze hin oder her - Konzernabsprachen und Stillhalteabkommen, internationale Liefer- und Abnahmeabkommen, von denen praktisch der gesamte Welthandel spinnwebenartig durchwoben ist. Ganze Märkte sind im Laufe der Zeit - teils friedlich, teils in recht skrupellos-kriegerischer Art - verteilt, abgegeben und zurückerobert worden. Man trifft sich zu internationalen Konferenzen (Bilderberger Konferenz, Trilaterale) - höchst konspirativ und in kleinem Kreise. Man kauft sich Vertreter in politischen Organisationen (die vorher genau zu diesem Zwecke überhaupt erst gegründet wurden). So entstanden die NAFTA, WTO, viele weitere Spezialorganisationen (FTA, WEO, WB, etc.) und sogar weltweit agierende Politorganisationen wie der IWF/IMF und internationale Vereinigungen wie die SEATO und - halten Sie sich fest, liebe Leser - die EWWU (jetzt wissen Sie, wem wir den EURO in Wirklichkeit verdanken) und die OECD (in deren 29 Staaten 480 der 500 weltweit größten Konzerne ihren Sitz haben). Alle diese Organisationen sind Tentakel eines weltweit agierenden Syndikats. Sie bestimmen in Wahrheit die internationale und nationale (mitunter sogar die regionale) Politik. Sie machen sich die Chefs von Parteien und nationalen Organisationen in jeweils opportuner Weise gefügig. Der Clan dieser"World Players"unterhält aber auch beste Beziehungen zu kirchlichen Vereinigungen und Orden. Er pflegt über wirtschaftliche Beteiligungen beste Beziehungen zum Vatikan und dessen Statthaltern in mehr als 180 Ländern. Sie unterstützen mafiöse Strukturen und Strategien auf allen Kontinenten - sofern diese ihren Interessen entsprechen. Sie unterhalten weltweite Kommunikationsnetze (über die sendenden wie auch die schreibenden Medien), unterstützen Forschungseinrichtungen und Universitäten, unterhalten ein hochqualifiziertes und gut-entlohntes Heer von Informanten in Wissenschaft und Forschung. Sie profitieren vom Drogenhandel und der Prostitution, dem internationalen Waffenhandel und der Kinderarbeit. Vor allem wachen sie mit Argusaugen darüber, daß bahnbrechende Erfindungen entweder unmittelbar unter ihren Einfluß kommen oder deren Marktreifung blockiert und verhindert wird, wenn z.B. dem Erfinder einfällt, seine geistige Errungenschaft selbst zu vermarkten. Ihre Interessen laufen im" US Council for International Business (CIB)" zusammen, und es war der CIB, der bereits 1989 das MAI gegründet hat - quasi die letzte Stufe der Internationalisierung des gesamten Welthandels.

http://www.miprox.de/Wirtschaft_allgemein/MAI-Die_Weltwirtschaft_wird_verteilt.htm


oder auch sowas:

<a target=_blank href=http://www.miprox.de/Sonstiges/Verschwoerungen.pdf>Verschwörungen als Ursache zur Demokrtiegefährdung</a>

Tja, wer weiß das schon. Keine Ahnung. Aber was können wir in Zeiten wie heute schon definitiv ausschließen. Andererseits bin ich auch nicht/noch nicht bereit solcherlei"Hintermänner" und deren"schurkischen Absichten" -oder wie auch immer man es nennen will- als Tatsache zu sehen. Obgleich es in meinen Augen schon den ein oder anderen Hinweis gibt.

Alles in allem ist das Ganze ziemlich verwirrend -zu mindest für mich-, und ich gestehe, daß ich mir diesbezüglich noch keine abschließende Meinung gebildet habe.

Was uns im Endeffekt erst mal nur übrigbleibt, ist Augen und Ohren in allen Richtungen offen zu halten.


Grüüüüüüße

MARSCH




</div></td></tr></table>

-->Ich bin dem Sammlertrieb verfallen <und da mir Formulierungen nicht so leicht von der Hand gehen wie vielen hier, muß ich mich zur Verdeutlichung meiner Meinung des öfteren bei"schon gesagtem" bedienen.




hallo, marsch,

mach mal ruhig weiter so!

aber nicht dass man sich Sorgen machen muss:
Von wegen,"wenn Sammelwut krankhaft wird". (Trieb?)oh, oh.


Ich hoffe, du verstehst Spaß[img][/img]

aws.kiz






Wenn Sammelwut krankhaft wird...
Messies kann mit einer Psychotherapie geholfen werde

Marsch sammelt Handfestes für Beiträge beim Elliott-Forum,, Maria sammelt Yoghurtbecher, Klaus sammelt Stoßstangen von seltenen alten Autos, Fabian alles, was mit Computern zu tun hat. Na und? Sammler sind doch eigentlich glückliche Menschen, denn sie haben ein Hobby, was sie ausfüllt und zu Kennern macht. Nur: Maria hat inzwischen einige Tausend Yoghurtbecher in der Küche und keinen Platz mehr zum Kochen. Klaus kann seine Garage nicht mehr benutzen, und Fabians Wohnzimmer ist derart ungemütlich geworden, dass seine Frau ihn verlassen hat. «Sammeln wird krankhaft, wenn mindestens eine Person darunter leidet», sagt der Leiter des Psychologischen Forums Offenbach, Werner Groß. Er therapiert seit Jahren Sammler, die zu «Müllis» oder «Messies» geworden sind und Gefahr laufen, ihren Job oder Partner zu verlieren.

Die Zahl der in Deutschland unter dem Messie-Syndrom leidenden Menschen wird auf etwa 1,8 Millionen geschätzt und die Zahlen steigen, weil die Überflutung mit Konsum und Informationen für manchen Menschen einfache Ordnungssysteme zunichte macht. «Allein in Berlin haben sich etwa 300 Betroffene in Selbsthilfegruppen organisiert», sagt Jochen Kalthaus, der die bundesweit etwa 120 Selbsthilfegruppen betreut und auch in Ã-sterreich und der Schweiz helfen kann, wenn jemand aus seinem Chaos aussteigen will. «Etwa 40 Prozent der 300 Betroffenen in Berlin haben eine akademische Vorbildung. Besonders hoch ist der Anteil aus sozialen oder pädagogischen Berufen. Es sind viele Lehrer, Ärzte und Sozialarbeiter dabei.»

Messies sammeln nicht zielgerichtet, sondern unstrukturiert, meistens nicht nur Joghurtbecher oder Stoßstangen, sondern alles, «was man irgendwann noch mal gebrauchen könnte



http://morgenpost.berlin1.de/archiv2002/020504/gesundheit/story517037.html

-->soooooooo schlimm ist es bzgl."Messie" dann doch noch nicht:-).
Aber danke für die Anteilnahme:-).

Das kommt schon eher hin:

[img][/img]


Apropos Sammeln. Gleich kommt wieder was dazu.


Grüüüüüüße

MARSCH