-->Ich bitte mal wieder um möglichst viele Meinungen, auch von den weniger Aktiven und von den Nur-Lesern (dann bitte per eMail an elli(at)gmx.com):

Es gibt des öfteren Stimmen - und nicht erst seit heute - denen das Forum gar nicht mehr zusagt. Vielleicht habe ich es auch zu lange"schleifen lassen".

Die konkreten Fragen:

Zu viel Politik?
Zu viel Verschwörung?
Gibt es Poster, die hier nicht"hinpasen"? (ruhig ehrlich sein, besser als schweigen).
Was fehlt?
Was kann ich tun?

Es läuft zwar seit fast 3 1/2 Jahren und ich kann und will nicht alles vorschreiben, eine gewisse Eigendynamik kann ich nicht verhindern, aber vielleicht muss doch mal was geschehen.

Ich bitte um möglichst viele Meinungen zu den o. g. Fragen und zum Forum überhaupt. Bitte, wie gesagt, auch von denjenigen, die schon"aufgegeben" haben. Es ist EUER Forum. Ich lese alle Antworten. Haut bitte in die Tasten ;-)

-->=muss denn was geschehen=?? Wie waere es, wenn du die Entwickelung in Ruhe
weiter beobachten wuerdest?
(Die Schwaben sagen:=No nix Narrets=)
Gruss Josef

[img][/img]

-->>=muss denn was geschehen=??

Ist nur mein Eindruck, kann aber auch an dem Scheißtag (sorry) liegen, den ich heute hatte ;-)

-->Ich finde die Themen-Mischung im Forum an sich sehr gut; ggf. würde ich mir einen menschlicheren Umgang und einen generell moderaten Tonfall wünschen, wenn es mein Forum wäre. Auch dann, wenn sachliche und/oder persönliche Kritik angebracht sind.

Selbst"Kapazitäten" und solche, die sich dafür halten, vergreifen sich von Zeit zu Zeit in der Wortwahl.

Wenn der Shut-Down des Systems ohnehin bevorsteht - dann könnten wir doch bis dahin noch ein wenig freundlich zueinander sein. Denn die diversen Szenarien machen einen (Welt-)Krieg bzw. Begleiterscheinungen wie Anschläge auf Atomkraftwerke, etc. nicht weniger unwahrscheinlich, im Gegenteil.

John M. Keynes:"In the long run we are all dead."

-->>Ich bitte mal wieder um möglichst viele Meinungen, auch von den weniger Aktiven und von den Nur-Lesern (dann bitte per eMail an elli(at)gmx.com):
>Es gibt des öfteren Stimmen - und nicht erst seit heute - denen das Forum gar nicht mehr zusagt. Vielleicht habe ich es auch zu lange"schleifen lassen".
>Die konkreten Fragen:
>Zu viel Politik?
>Zu viel Verschwörung?
>Gibt es Poster, die hier nicht"hinpasen"? (ruhig ehrlich sein, besser als schweigen).
>Was fehlt?
>Was kann ich tun?
>Es läuft zwar seit fast 3 1/2 Jahren und ich kann und will nicht alles vorschreiben, eine gewisse Eigendynamik kann ich nicht verhindern, aber vielleicht muss doch mal was geschehen.
>Ich bitte um möglichst viele Meinungen zu den o. g. Fragen und zum Forum überhaupt. Bitte, wie gesagt, auch von denjenigen, die schon"aufgegeben" haben. Es ist EUER Forum. Ich lese alle Antworten. Haut bitte in die Tasten ;-)

-->Hallo Elli,
habe das Forum leider erst vor rund drei Wochen entdeckt und finde es in jeder Hinsicht herzerfrischend, informativ, niveauvoll und gerade durch die Mischung aus Politik - Wirtschaft - Philosophie - Privatem -"Grundlagenforschung" - Humor und Witz außerordentlich lesenswert! Deshalb bitte nix ausschließen und nur weiter so, auch wenn es manchmal hoch hergeht.

Christine xxxxxxx
München

-->Hallo,

ich lese in diesem Forum fast täglich, bringe aber fast nie selbst
etwas mit ein, weshalb ich eigentlich schon mal gar nicht das Recht
habe mich zu beschweren.
Hier bin ich eigentlich nur wegen Emerald, den ich in Berneckers
Actienböse Forum kennen und schätzen gelernt habe, auch wenn ich
anfangs immer gegen ihn geschrieben habe, das aber aufgrund meiner
fehlenden Fachkenntnis zum Thema und weil ich damals noch AB-Leser war
und dem alten Bernecker geglaubt habe. Sei es drum.

Also:
Das Forum finde ich o.k., aber es ist zu viel Politik. Ich meine
oft"pure Politik", ohne Hinweise darauf, wie sich das auf die Börse
auswirkt. Wenn es darum geht, ob nun ein Krieg ausbricht oder nicht,
hat das meines Erachtens mehr mit der Börse zu tun als wenn unser
Bundeskanzler seinen Urlaub absagt. Man müsste da besser auswählen,
da einfach zu viele Postings täglich gemacht werden. So wird das ganze
unübersichtlich. Dies hier ist ein Diskussionsforum zum Thema Börse,
was hat da z.B. der Freie Wille von gestern zu suchen? Ich empfehle
orwell mit solchen Posts ins Adonai Forum oder ins HOM-Forum zu gehen,
dort finden sich kompetente Leute mit denen man über solche Themen
diskutieren kann. Mit der Börse hat das nichts zu tun. Also, bitte auch
keine Verschwörungstheorien.

Das Forum ist gut und wenn man sich genügend Zeit nimmt, findet man hier
auch sehr brauchbare Dinge, die man für sein Handeln an der Börse ein-
setzen kann. Es wäre sehr schön, wenn weniger um das drumherum geschrieben
würde sondern mehr zum Thema.

Weniger ist mehr. Fast so paradox wie die Börse ;)


Viele Grüsse

Jürgen

-->>Zu viel Politik?
<font color=#0000FF>Nein (für meinen Geschmack nicht, aber ich kann verstehen, wenn es andere stört)
Vieles im politischen greift halt auch in die Börse über.</font>

>Zu viel Verschwörung?
<font color=#0000FF>Nein</font>

>Gibt es Poster, die hier nicht"hinpasen"? (ruhig ehrlich sein, besser als schweigen).
<font color=#0000FF>Ich denke dies haben Sie(Jükü) bisher sehr gut hinbekommen, sperren nur wenn sich jemand nach Ermahnung weiter fehlverhält. Und wenn etwas dem Forumsmaster nicht gefällt, kann er ja auch öfter anmahnen. Gilt natürlich auch für mein Geschreibsel.</font>

>Was fehlt?
<font color=#0000FF>Vielleicht ist Börse und Wirtschaft in letzter Zeit wirklich ein wenig zu kurz gekommen bzw. das andere zu viel geworden. Aber bei bestimmten Dingen, wie Mölli-Tod und Michelabgang da kochen halt die Emotionen hoch.</font>

>Was kann ich tun?
<font color=#0000FF>Für meinen Geschmack nichts.
Als Vorschlag: Man könnte ja täglich eine Überpunkt"Politik und Sonstiges:" machen (so was ähnliches habe ich im Proph-Forum gesehen (dort"Nachrichten") um Sachfremde (Börsenfremde) Themen zu bündeln. Ob so etwas gelingt, ist eine andere Frage.

P.S. Jükü, Sie haben ein wirklich klasse Forum aufgebaut

Gruß
Stefan
</font>

-->>Ich bitte mal wieder um möglichst viele Meinungen, auch von den weniger Aktiven und von den Nur-Lesern (dann bitte per eMail an elli(at)gmx.com):
>Es gibt des öfteren Stimmen - und nicht erst seit heute - denen das Forum gar nicht mehr zusagt. Vielleicht habe ich es auch zu lange"schleifen lassen".
>Die konkreten Fragen:
>Zu viel Politik?
>Zu viel Verschwörung?
>Gibt es Poster, die hier nicht"hinpasen"? (ruhig ehrlich sein, besser als schweigen).
>Was fehlt?
>Was kann ich tun?
>Es läuft zwar seit fast 3 1/2 Jahren und ich kann und will nicht alles vorschreiben, eine gewisse Eigendynamik kann ich nicht verhindern, aber vielleicht muss doch mal was geschehen.
>Ich bitte um möglichst viele Meinungen zu den o. g. Fragen und zum Forum überhaupt. Bitte, wie gesagt, auch von denjenigen, die schon"aufgegeben" haben. Es ist EUER Forum. Ich lese alle Antworten. Haut bitte in die Tasten ;-)

Das wichtigste ist das das Forum seinen Nutzwert rund um Finanzsystem behält. Nur hier habe ich schon vor 3 Jahren erfahren, das zB der Einlagensicherungsfonds im Falle einer allgemeinen Krise des Kreditgeldsystems nicht zum Einsatz kommt. Habe ich bisher in noch keiner Informationssendung/zeitschrift gehört.
Bei diesen 9/11 Diskussionen konnte man schon vorher ahnen, das das was alle wissen wollen (War es ein Flugzeug im Pentagon? oä)nicht beweisbar ist für das Forum, dafür sind einfach die Spezialseiten besser.
Politik gehört schon auch mit rein, evtl etwas weniger. Boulevardthemen (Schröder/Italien) wie sie der Spiegel mit Vorliebe bringt würde ich rauslassen.

-->>Ich bitte mal wieder um möglichst viele Meinungen, auch von den weniger Aktiven und von den Nur-Lesern (dann bitte per eMail an elli(at)gmx.com):
>Es gibt des öfteren Stimmen - und nicht erst seit heute - denen das Forum gar nicht mehr zusagt. Vielleicht habe ich es auch zu lange"schleifen lassen".
>Die konkreten Fragen:
>Zu viel Politik?
>Zu viel Verschwörung?
>Gibt es Poster, die hier nicht"hinpasen"? (ruhig ehrlich sein, besser als schweigen).
>Was fehlt?
>Was kann ich tun?
>Es läuft zwar seit fast 3 1/2 Jahren und ich kann und will nicht alles vorschreiben, eine gewisse Eigendynamik kann ich nicht verhindern, aber vielleicht muss doch mal was geschehen.
>Ich bitte um möglichst viele Meinungen zu den o. g. Fragen und zum Forum überhaupt. Bitte, wie gesagt, auch von denjenigen, die schon"aufgegeben" haben. Es ist EUER Forum. Ich lese alle Antworten. Haut bitte in die Tasten ;-)

-->>Ich bitte mal wieder um möglichst viele Meinungen, auch von den weniger Aktiven und von den Nur-Lesern (dann bitte per eMail an elli(at)gmx.com):
>Es gibt des öfteren Stimmen - und nicht erst seit heute - denen das Forum gar nicht mehr zusagt. Vielleicht habe ich es auch zu lange"schleifen lassen".
>Die konkreten Fragen:
>Zu viel Politik?
>Zu viel Verschwörung?
>Gibt es Poster, die hier nicht"hinpasen"? (ruhig ehrlich sein, besser als schweigen).
>Was fehlt?
>Was kann ich tun?
>Es läuft zwar seit fast 3 1/2 Jahren und ich kann und will nicht alles vorschreiben, eine gewisse Eigendynamik kann ich nicht verhindern, aber vielleicht muss doch mal was geschehen.
>Ich bitte um möglichst viele Meinungen zu den o. g. Fragen und zum Forum überhaupt. Bitte, wie gesagt, auch von denjenigen, die schon"aufgegeben" haben. Es ist EUER Forum. Ich lese alle Antworten. Haut bitte in die Tasten ;-)

irgendwie und irgendwo ist doch alles mit allem und jedem versponnen.
alle und jeder drehen/dreht an diesem riesigem rad und hält es in bewegung.
jeder noch so kleinen aktion folgt in welchem ausmaß auch immer eine reaktion.
es ist einfach nicht möglich in einem börsen-und wirtschaftsforum die themen der beiträge streng nach einem thema zu ordnen.
wenn sascha sich im forum rat holt, weil sein auto nicht mehr so mitmacht oder wenn es x-postings zu stevia (alternative zu zucker) gibt, ist dies zwar total themenfremd aber trotzdem interessant, weil man wieder was dazugelernt hat.

wenn hier jedoch die"friedmann-affäre" auf bild-niveau ausgeschlachtet wird oder ich auch hier zu lesen bekomme wohin denn unser kanzler in den urlaub fährt oder auch nicht - ist etwas schief gelaufen.

ich will in diesem etwas zu themen erfahren, die ich sonst in keiner tageszeitung zu lesen bekomme!

unerwünschte poster gibt es nicht, nur unerwünschte postings.


gruß vladtepes mit ungeordneten gedanken [img][/img]

-->Versuche, ein Forum in eine bestimmte gewünschte Richtung zu beeinflussen ("bitte nur Beiträge über X und Y") enden zumeist damit, daß dieses verödet, sich immer dieselben Leuten über immer dieselben Themen austauschen und dann jegliche Diskussion ganz aufhört, weil man die unterschiedlichen Meinungen hinlänglich kennt.

Dies Forum ist ein buntes Allerlei verschiedener Beiträge aus der Wirtschaft. Von der Kunst des Bilanzlesens über subjektive Eindrücke aus verschiedenen Branchen bis hin zu den skurillsten Verschwörungstheorien und -sorry- reinen Spinnereien.

Ich glaube beileibe nicht alles, was hier so in manchen Beiträgen steht. Aber jeder Beitrag hält den Geist wach, weil er die Gedanken in eine bestimmte (möglicherweise vorher übersehene) Richtung lenkt und zum eigenen Nachdenken anregt. Auch wenn man eventuell zu ganz anderen Schlußfolgerungen kommt als der Beitragsschreiber.

So gesehen ist diese Vielfalt schon in Ordnung. Die einzigen Eingriffe des Administrators sollten eigentlich diejenigen sein, wenn sich jemand eindeutig im Ton vergreift und Beiträge strafbare Inhalte, Beileidigungen oder Pöbeleien enthalten.

-->Das Forum ist, so wie es ist, hervorragend!!!
Weiter so!!

Gruß!

-->...lese aber täglich und schätze eigentlich die"Buntheit" der Meinungen.

Mir scheinen auch die"Stamm-Boardies" durchaus eine Art Boardhygiene zu prägen und zu pflegen. Das ist nicht überall so.

Wenn man sich ein wenig eingelesen hat, dann kann man auch schnell und gut selber entscheiden, wessen Beiträge man aufgrund eigener Meinung und (Vor-)Urteile mehr schätzt als die eines anderen Boardies. Insofern kann doch jeder Interessierte selbst ein wenig kategorisieren und wählen - warum soll das der Boardbetreiber übernehmen?

Ich mag das Forum wie es ist und wünsche allen, die sich dafür engagieren, weiterhin gutes Gelingen.

-->wenn wirklich mal ein Spammer auftaucht wird er durch die boardeigene"Hygiene" schnell blosgestellt und davongejagt.

Alles o.k.

Ggf. könnte man bei Bedarf mal darüber nachdenken, wie im prophezeiungsforum einen täglichen Nachrichtenthraed einzurichten, also einen faden, in den nur die (mehr oder weniger) o.T. Meldungen reinkommen. Aber das hat mich bisher egentlich nicht gestört.

NS: Bald ist euklid wieder da, dann mußt Du soviel Beiträge lesen, daß Du sowieso keine Zeit mehr hast, auf Änderungsideen zu kommen [img][/img]

-->Und eine Vielfalt unterschiedlicher, interessanter Gäste und keiner darf randalieren. Das ist gut so.

Goldfinger

-->>Gibt es Poster, die hier nicht"hinpassen"? (ruhig ehrlich sein, besser als schweigen).
NEIN! Da dieses Board eine leicht"deflationäre und pessimistische Schlagseite" aufweist, bin ich um jeden froh, der Gegenargumente bringt und auch Mal provoziert. Die hier hinreichend bekannten Argumente wurden ja schon dutzendmal wiedergekäut.

>Was kann ich tun?
Nicht mehr als bisher. Es kann nur darum gehen, die Auswüchse zu beseitigen. Also wie bisher gelb und rot. Mehr geht nicht! Dieses Board ist auch nur ein Spiegel der Zeit und das muß man (in Grenzen) halt akzeptieren. Im Großen und Ganzen: laß es wie es ist!!

-->Hallo Board,
ich denke ELLI hat recht, etwas hat sich hier verändert - ich kann es schlecht in Worte fassen - aber dieser Punkt stimmt.

Es ist schon so,
dass mich hier einiges unter uns nervt,
z.B., wenn gelegentlich allzu stammtischselig von der verlodderten Arbeitsmoral der Sozialschmarotzer geredt wird
- und den SCHREIBERN manchmal dass Maß fehlt ihre politischen Tiraden in den passenden Politboards abzulassen,
aber eben nicht hier.

Ich hatte auch schon mal Bekanntschaft damit, als ich die direkte Gleichsetzung:" G.W.Bush ist wie Hitler" auszubremsen versuchte...

Allerdings glaube ich auch, dass hier zu viele GUTE KRÄFTE am WERK sind, so dass du, lieber JÜKÜ vermutlich schon den Impuls der Besinnung gesetzt hast.

<font color=#0000CC>Nein, du musst NICHTS tun, außer so zu kritisieren.</font>

Grüße von Yatri an ALLE

.<ul> ~ P.S: Plötzlich sind viele in den USA bereit sehr <font color=#CC8000>"hohe Preise"?</font> für die Silberminen zu bezahlen - und das bei dem Vielfachen an Umsatz ggü. dem Durchschnittsumsatz, vgl. SSRI, CDE und PAAS</li></ul>

-->Hallo Elli, hier meine Kurzantworten:

1. Zu viel Politik?"ja, vor allem US-kritische (Irak etc.)"

2. Zu viel Verschwörung?"mit Sicherheit"

3. Gibt es Poster, die hier nicht"hinpassen"?
(ruhig ehrlich sein, besser als schweigen).

"alle, die nur zu 1./2. posten"

4. Was fehlt?"Es werden immer wieder dieselben Fragen aufgeworfen. Ich bewundere dottores Geduld sehr. Mich nervt, dass es keine Möglichkeit gibt, gute Postings themenorientiert abzufragen, zB über 1-2 Jahre. Läßt sich kein"lexikalischer Bereich" einrichten, der je nach Thema von unterschiedlichen Postern verwaltet wird? Es würde auch nichts ausmachen, wenn dasselbe Thema von mehreren verwaltet wird; der Interessanteste setzt sich bekanntlich durch.

5. Was kann ich tun?"Poster i.S. 3. mässigen, Punkt 4. umsetzen."

Alles leichter gesagt als getan.

Ein Inteleller meinte neulich:"Kommst Du zu einer Weggabelung, nimm sie."

Viele Gruesse
netrader

-->
ich jedenfalls lese quasi täglich, wenngleich ich nicht mehr wie zu Beginn alles lese. Wie andere auch schon treffend feststellten, bekommt man ein Gefühl für Poster- und Beitragsqualitäten bzw. Interessenlagen.
Ich bin ausgesprochen froh, dieses Forum und seine Seelen kennen und schätzen gelernt zu haben. Eine Zensur über persönliche Beleidigungen, Anfeindungen und anderes Abartiges hinaus erscheint mir unnötig.

@Mat72
Das mit Königsberg ist irgendwie noch mit so erheblichem Aufwand verbunden, dass ich es dies jahr wohl nicht realisieren werde. Vielleicht doch ehr Spanien oder Hannover... ;-)

Gruß an alle


Silberfuchs, der heute kein Gold bei der Dreba bekommen hat, weil keiner Kassieren konnte...
Wenn die das morgen nicht schaffen bekomm ich einen guten Wein...

-->>Hallo Board,
>ich denke ELLI hat recht, etwas hat sich hier verändert - ich kann es schlecht in Worte fassen - aber dieser Punkt stimmt.
>Es ist schon so,
>dass mich hier einiges unter uns nervt,
>z.B., wenn gelegentlich allzu stammtischselig von der verlodderten Arbeitsmoral der Sozialschmarotzer geredt wird
> - und den SCHREIBERN manchmal dass Maß fehlt ihre politischen Tiraden in den passenden Politboards abzulassen,
> aber eben nicht hier.
>Ich hatte auch schon mal Bekanntschaft damit, als ich die direkte Gleichsetzung:" G.W.Bush ist wie Hitler" auszubremsen versuchte...
>Allerdings glaube ich auch, dass hier zu viele GUTE KRÄFTE am WERK sind, so dass du, lieber JÜKÜ vermutlich schon den Impuls der Besinnung gesetzt hast.
><font color=#0000CC>Nein, du musst NICHTS tun, außer so zu kritisieren.</font>
>Grüße von Yatri an ALLE
>.<ul> ~ P.S: Plötzlich sind viele in den USA bereit sehr <font color=#CC8000>"hohe Preise"?</font> für die Silberminen zu bezahlen - und das bei dem Vielfachen an Umsatz ggü. dem Durchschnittsumsatz, vgl. SSRI, CDE und PAAS</li></ul>

-->>Und eine Vielfalt unterschiedlicher, interessanter Gäste und keiner darf randalieren. Das ist gut so.
>Goldfinger


<font color=#0000FF>Du hatst recht, aber das DARF NICHT RANDALIEREN gewährleistet uns ELLI!</font>

-->Zunächst mal großes Kompliment an das Forum - es ist das einzige Forum, das ich regelmäßig lese. Das beständige Hinterfragen des Infotainment-Mainstreams, die vielen verschiedenen Perspektiven von Leuten, die wirklich etwas zu sagen haben und als i-Tüpfelchen der gute, häufig schwarze Humor Schmidt'scher Prägung sind mir ans Herz gewachsen. Im Gegensatz zu anderen Foren haben sich hier substanzlose Wichtigtuer ("are you with me") und reine Provokateure auch immer sehr schnell totgelaufen, ein echtes Qualitätsmerkmal.

Und jetzt kommt das große ABER:
An mir selbst beobachte ich das Gefühl, dass im Moment irgendwie die Luft raus ist. Es scheint so ein bißchen zu sein, wie mit der gefühlten Inflation. Zwar sagen die Daten, dass alles normal ist, aber das Gefühl läßt einen dennoch nicht los. Und das Merkwürdige, ich kann nicht einmal begründen, warum ich dieses Gefühl habe. Vielleicht ist es nur eine Phase, die bald vorüber ist (spätestens mit Euklid's Urlaub ;-))

Nächtle

JLL

-->

-->Hallo Elli!

ich bin jetzt, soweit ich mich erinnern kann, seit dem Frühjahr 2000 hier Mitleser.

Seitdem hat es immer mal wieder Krisen gegeben, ab und zu sind auch Leute beleidigt und verärgert verschwunden.
Aber es gab auch immer wieder besonders produktive Zeiten und alles in allem
lohnte sich das Forum eigentlich immer.

Viele Grüsse,
Thukydides

-->

-->Ein Forum an langer Leine, wo die Leute vom üblichen groben I-Net-Forums-Stil Abstand halten und trotz Anonymität nett bleiben miteinander, sagt mir zu. Die Themenvielfalt ist enorm und anregend; jemand, der vielbeschäftigt ist, kann ja unmöglich alles lesen! Die Hilfsbereitschaft unter den Forumsteilnehmern und -teilnehmerinnen finde ich herzerfrischend. VIEL BRAUCHT SICH GAR NICHT ZU ÄNDERN! Schau doch jedes mal, wenn Du einen schlechten Tag hast, die Parsimony-Klick-Statistik nur 10 Sekunden lang an!!

>Die konkreten Fragen:

>Zu viel Politik? **eher ja, man kanns aber rasch überlesen**

>Zu viel Verschwörung? **nein, immer wieder belustigend**

>Gibt es Poster, die hier nicht"hinpasen"? (ruhig ehrlich sein, besser als schweigen). ** u.U. selten mal, aber die halten sich ja bald stille, oder kommen doch - schlussendlich - vielleicht doch zu neuen Einsichten, wenn wir sie gewähren lassen und manchmal etwas bei der Hand nehmen;-))**

>Was fehlt? **EINE SCHNELLERE FORUMS-SUCHMASCHINE! DIES GEHT ABER AN PARSIMONY**
Ebenso wäre es nützlich, von Links Zusammenfassungen zu geben, denn die bleiben im Forum, während gelinkte Seiten vom Originalserver ja verschwinden können.**

>Was kann ich tun? **Weiter so verfahren, es ist gut so**

>Es läuft zwar seit fast 3 1/2 Jahren und ich kann und will nicht alles vorschreiben, eine gewisse Eigendynamik (** ist doch toll!**) kann ich nicht verhindern, aber vielleicht muss doch mal was geschehen.

-->

-->gelegentlich wünsche ich mir, dass die Zahl der Beiträge etwas weniger wird um wieder alle Beiträge lesen zu können.

Manchmal ist es etwas viel Politik, aber auf der anderen Seite sind Politik und Wirtschaft so miteinander verflochten, dass es keinen Sinn macht hier Schranken zu errichten.

Auch die kritischen Beiträge gegenüber den USA usw. halte ich für gut, da ich nirgendwo sonst auf die kritischen Stimmen aufmerksam gemacht werde, auch wenn ich nicht allem zustimme. Zu viele Verschwörungstheorien? Hmm vielleicht, aber sind es nicht gerade die Verschwörungstheorien, die letztendlich das Entstehen einer Verschwörung weitestgehend verhindert?

Allerdings sollten Kritiker von dottore nicht immer so schnell Mundtot gemacht werden, wie dies manchmal geschieht. Zwar schätze ich dottore sehr und habe eine Menge durch und von ihm gelernt, aber seine Thesen nun als des Weisheit letzter Schluss hinzustellen kann auch gefährlich sein.

Zudem nerven mich ins Board gestellte Artikel aus der Blöd-Zeitung ;-)

Ändern würde ich trotzdem nichts!

Wenn wir das Board in Bereiche einteilen, habe ich die große Befürchtung, dass es zusammenbricht wie in anderen Boards. So lange noch ca. 1-2 Tage auf eine Seite passen ist es ja noch OK.

-->Läuft doch super, sonst wären wir doch nicht hier.

-->
>Die konkreten Fragen:

>Zu viel Politik? Neiiiin, Leben ist Politik, Politik ist Leben, und was täten wir denn ohne diese jämmerlichen Affen, es würde einem doch irgendwas fehlen

>Zu viel Verschwörung? Niemals gar nie nicht, immerhin wüßte doch ohne die ganz illustren Verschwörler niemand von Neuschwabenland ;-)

>Gibt es Poster, die hier nicht"hinpassen"? (ruhig ehrlich sein, besser als schweigen). die gab es jeweils kurzfristig, aber sie sind weg, ich wüßte derzeit niemanden, der irgendwie die Fliege in der Suppe wäre


>Was fehlt? Nix, vielleicht etwas mehr Sex? ;-)

>Was kann ich tun? weitermachen wie bisher und bloß nix ändern, never change a winnig team

beste Grüße vom Baldur, Ketzer vom Dienst, enfant terrible, Verschwörungsfürmöglichhalter und Respektlosigkeit in Person, antiklerikal, fundamentalfungizid, basisantiseptisch, Antiseismisch und alles mögliche dazu

-->ansonsten alles ok, auch der Themen-Mix.

Thomas

-->Hallo, Thomas,

wie definierst Du bitte Fäkalsprache?

Wenn man zu tief in die fäkale Sprachmalkiste greifen müßte, ist doch ein kleiner freundlicher Kotzer viel schöner und eleganter als die von Dir so geförchtetete Lautmalerei.....

beste Grüße vom Baldur

-->...von der Arbeit.
Also: Obwohl ich kaum poste, ist das Forum doch zu einem Bestandteil meines täglichen Ablaufs geworden. Viele Beiträge lese ich nur an, manche irritieren mich, andere sind hilfreich. Aber - ich möchte nichts missen. Das Forum ist für mich ein Spiegel einer intellektuellen Minderheit, die durchaus bunt-gemischt etwas zu sagen hat bzw. etwas wissen möchte und nachfragt, und das Schöne ist, dass meist auch Antworten kommen.
Ich denke, so ein Forum regelt sich von selbst. Wenn keine Antworten kommen, wenn man eine Frage stellt, bzw. eine Thema zur Diskussion stellen möchte, ist das ja Antwort genug. Sollte jemand unzufrieden über die Beiträge sein, kann er ja andere einstellen. Und letztlich gilt doch auch hier der Grundsatz: Alles kann, nichts muß! Keiner ist gezwungen, hier zu lesen oder zu schreiben und dennoch kann jeder, wenn er will, und zwar - was er will! Nur die Konsequenz, in diesem Fall die Reaktion der Leser, die muß er eben tragen lernen.
Lass Dich nicht verdrießen - ich finds gut, wie es ist - das"seicht-plätschernde" gibts doch allüberall. Sei froh, dass sich das Forum abhebt, und erinner Dich an den Satz: Neid muß man sich verdienen! Und letztlich spricht aus"Verdrossenheit" Neid, bzw. gekränktes Ego und mangelndes Selbstwertgefühl.
Ich wünsche noch einen angenehmen Abend, ich bin hundemüde und geh pennen...
Amber

-->Die Frage kann ich zunächst nur mit einem herzlichen Dankeschön an Elli und Kollegen für die Analysen, die grosse Mühe und Arbeit sowie die prompten Rückmeldungen beantworten. Das Forum ist sehr gut. Was wollte man einschränken. Wir können und müssen nicht alles lesen. Jeder dürfte mit der Zeit ein Gefühl dafür entwickeln, welche Teilnehmer etwas zu sagen haben und welche eher nicht. Auch kann jeder leicht die privateren Auseinandersetzungen übergehen.

Zu den konkreten Fragen:
>Zu viel Politik? - Nein! Vielmehr finden wir hier durch etliche aufmerksame Teilnehmer eine hervorragende Auswahl und Recherche an tatsächlich relevaten Nachrichten mit Langzeitwirkung - besser als FAZ, FT oder HBl zusammen.

>Zu viel Verschwörung?
Manchmal ja, aber die Gedanken sind frei und sollten es auch bleiben.

>Was fehlt? - Die leicht einblendbaren aktuellen Charts sind hervorragend!!! (Als Anregung könnten in Zukunft ergänzend die Charts zu den zinsrelevanten Daten in USA, Japan und Europa noch interessant sein).

>Es läuft zwar seit fast 3 1/2 Jahren und ich kann und will nicht alles vorschreiben, eine gewisse Eigendynamik kann ich nicht verhindern, aber vielleicht muss doch mal was geschehen. - Sehe keine Notwendigkeit.

-->>Ich bitte mal wieder um möglichst viele Meinungen, auch von den weniger Aktiven und von den Nur-Lesern (dann bitte per eMail an elli(at)gmx.com):
>Es gibt des öfteren Stimmen - und nicht erst seit heute - denen das Forum gar nicht mehr zusagt.

Hallo,

Entscheidend ist doch, wieviel dieser Stimmen es konkret gibt. Und diese Stimmen sollten dann ins Verhältnis gesetzt werden zu den regelmäßigen Schreibern, den Gelegenheitsschreibern und den (zu schätzenden) regelmäßigen Lesern.

Es ist doch im Leben so, dass diejenigen, denen etwas nicht zusagt, sich viel eher mit Kritik oder einer anderen Mißfallenskundgebung zu Worte melden als diejenigen mit Lob oder anderen positiven Reaktionen, die etwas gut finden.

Genießer schweigen nunmal in der Regel mehr, als Nörgler quaken!

Zu häufig werden m.E. Einzelkritiken irrtümlicherweise als die Meinung einer größeren Gruppe mißdeutet.

>Vielleicht habe ich es auch zu lange"schleifen lassen".

Nöö, haste nich!

>Die konkreten Fragen:
>Zu viel Politik?

Nein!

>Zu viel Verschwörung?

knapp an der Grenze! Aber auch hier entscheidet das Niveau des Postings.

>Gibt es Poster, die hier nicht"hinpasen"? (ruhig ehrlich sein, besser als schweigen).

Gegenfrage: Gibt es ein Elli-Forum-Mainstream? Soll es einen geben? Gibt es DEN Elli-Forum-Poster?

>Was fehlt?

Die Diskussion darüber, ob Hannover 96 in diesem Jahr bei der Meisterschaft ein Wörtchen mitredet... ;-)

>Was kann ich tun?

Solche Fragen regelmäßig stellen wie diese und die Antworten lesen. Das reicht erstmal.

>Es läuft zwar seit fast 3 1/2 Jahren und ich kann und will nicht alles vorschreiben, eine gewisse Eigendynamik kann ich nicht verhindern, aber vielleicht muss doch mal was geschehen.

Momentan sehe ich keinen Handlungsbedarf.

>Ich bitte um möglichst viele Meinungen zu den o. g. Fragen und zum Forum überhaupt. Bitte, wie gesagt, auch von denjenigen, die schon"aufgegeben" haben. Es ist EUER Forum. Ich lese alle Antworten. Haut bitte in die Tasten ;-)

viele Grüße

Campo

-->Hallo Baldur,

Der Kotzer ist

<ul>
~ niemals freundlich,</li>
~ niemals schön,</li>
~ und niemals elegant.</li>
</ul>

Ausserdem wird er viel zu oft eingesetzt, um noch als originell empfunden zu werden.

Thomas

-->Viele verschiedene Meinungen und Therorien.

Und Informationen ohne Ende!

Weiter so!!!

-->Was sollte sich hier ändern?
Ich denke, hier haben sich einige wenige Leute getroffen, die sich verstehen.
Die Beiträge sind hochinformativ und wirklich gut.
Ich habe noch nie so eine Offenheit und Verständnis erlebt.
Haben wir hier gar ne Elliot-Familie?
Zumindest empfinde ich es so.
Also: Never change a winning Team.[img][/img]
Gruß

Steve

-->...hast du m.M.n. hier etwas zu ändern. Wie wolltest du es anfangen? Nur 10 Postings pro Tag für ein best. Thema? Wer zuerst kommt mahlt zuerst dann...

Ne ne, die Themenvielfalt ist absolut ok, und gerade, dass man hier praktisch zu jedem Thema was posten und lesen kann, macht den Reiz aus, hier häufig zu lesen. Eine Einschränkung hier würde zu einer Verödung führen.
Und Beiträge von Postern"bitte dies nicht und das nicht" sind wirklich daneben. Was nicht interessiert muß ja nicht gelesen werden - und entsprechend nicht kommentiert werden!

Was hier oft fehlt ist - zumindest bei einigen - Toleranz, auch mal eine andere Meinung zu akzeptieren. Ich hab jetzt schon ein paar mal von der"Boardhygiene" gelesen. Allein der Ausdruck könnte"Forumsunwort" werden.
Klar gabs den ein oder anderen Typ, der hier mal aufmischen wollte, aber wesentlich häufiger wurden da schon Meinungen unterdrückt. Liegt einfach an einer gewissen Cliquenbildung oder, noch besser, Fraktionen, wie mir jemand schrieb. Bedenkliche Entwicklung, leider schon fortgeschritten.
So mancher hier ist so sehr von seiner Meinung überzeugt, dass er gar nichts anderes verstehen will und auch nicht gelten läßt. Beispiele gäbs massenhaft, aber wozu? Die Menschen wirst du nicht ändern durch Forumsregeln.

Das Forum ist auch nur ein Abbild der Gesellschaft mit allen guten und - leider oft in der Überzahl - schlechten Auswüchsen.

Was die Beleidigungen angeht - geschickt und ungeschickt verpackt - kennst du meine Meinung.
Gruß
wheely

-->Danke für die vielen Meinungen. Morgen werde ich ein Fazit ziehen und kundtun. Jetzt kommt Harald ;-)

-->Um den Verstand gebracht
hat niemals nicht
ganz ohne Licht
eine gute Nacht.
A.

-->Für mich hat sich der Kreis in diesem Forum nach dreieinhalb Jahren geschlossen.
Und wer war der Auslöser??
Kein geringerer als dottore. Ich will das hier, zugegebenerweise etwas eklektisch, mit einem für mich entscheidenden Thread exemplifizieren.


1/2) Zu viel Politik? Zu viel Verschwörung?


"(...) Du entkommst der Nummer nicht. Die Sache ist ganz einfach die:
Es gibt Vergehen und Verbrechen, die allesamt gesühnt werden können. Nun kommt es darauf an, ein Verbrechen zu finden, das weder von denen gesühnt werden kann, die es begingen noch von deren Nachkommen. Das ist nunmehr endlich auch gefunden. Jeder, der Sühne leistet oder anbietet, wird mit der Unsühnbarkeit des Geschehenen beschieden und wieder nach Hause geschickt. Das ist ein in sich geschlossenes Modell. Die einen haben das verstanden, die anderen nicht.

Du wirst niemals mehr aus der Nummer rauskommen. Und Deine Nachfahren auch nicht. Warte nur, bis die Bauarbeiten in Berlin abgeschlossen sind. Noch in Hunderten von Jahren wird jeder"Staatsgast" dorthin geführt und legt dort seinen Kranz ab. Es ist so wie es ist. Es kann nicht anders sein.

Es ist müßig, sich darüber zu ereifern. Es ist so, wie es ist.

Stells ab oder azeptiere die Dich dann überkommende Depression. Es ist so, wie es ist. Es macht keinerlei Sinn, darüber in Wehgeschrei auszubrechen.

Der einmal gefundene Erbmörder hat bis in alle Ewigkeit zu büßen. Wollte er sich widersetzen, wäre es ein erneuter Beweis dafür, dass er genau das ist, was er ist.

Nimms, wie es ist. Es gibt keinen wie auch immer zu definierenden Exit. Das Modell ist geschlossen, wie gesagt.

Du hast es nicht verstanden und Du wirst es nie verstehen. Es geht nicht ums Wachsen (begrenzt), sondern um Zeitablauf (unbegrenzt).
Die Übertragung des unendlich Zeitlichen auf das endliche Räumliche ist Giordano Bruno gelungen ("Aschermittwochsmahl"). Den Rest setze ich als bekannt voraus.
Mein Rat: Lass es geschehen, denn es geschieht, weil es so ist, wie es ist. Setz Dich in den Garten und lies das wahre Buch der Bücher:

Es ist alles ganz eitel, sprach der Prediger, es ist alles ganz eitel. Was hat der Mensch für Gewinn von all seiner Mühe, die er hat unter der Sonne?
Ein Geschlecht vergeht, das andere kommt; die Erde aber bleibt immer bestehen. Die Sonne geht auf und geht unter und läuft an ihren Ort, daß sie dort wieder aufgehe.
Der Wind geht nach Süden und dreht sich nach Norden und wieder herum an den Ort, wo er anfing. Alle Wasser laufen ins Meer, doch wird das Meer nicht voller; an den Ort, dahin sie fließen, fließen sie immer wieder.
Alles Reden ist so voll Mühe, daß niemand damit zu Ende kommt.
Das Auge sieht sich niemals satt, und das Ohr hört sich niemals satt.
Was geschehen ist, eben das wird hernach sein. Was man getan hat, eben das tut man hernach wieder, und es geschieht nichts Neues unter der Sonne.
Geschieht etwas, von dem man sagen könnte:"Sieh, das ist neu"? Es ist längst vorher auch geschehen in den Zeiten, die vor uns gewesen sind.
Man gedenkt derer nicht, die früher gewesen sind, und derer, die hernach kommen; man wird auch ihrer nicht gedenken bei denen, die noch später sein werden.

Ich, der Prediger richtete mein Herz darauf, die Weisheit zu suchen und zu erforschen bei allem, was man unter dem Himmel tut.
Solch unselige Mühe hat Gott den Menschenkindern gegeben, daß sie sich damit quälen sollen.
Ich sah an alles Tun, das unter der Sonne geschieht, und siehe, es war alles eitel und Haschen nach Wind. Krumm kann nicht gerade werden, noch, was fehlt, gezählt werden.
Ich sprach in meinem Herzen: Siehe, ich bin herrlich geworden und habe mehr Weisheit als alle, die vor mir gewesen sind, und mein Herz hat viel gelernt und erfahren.
Und ich richtete mein Herz darauf, daß ich lernte Weisheit und erkennte Tollheit und Torheit. Ich ward aber gewahr, daß auch dies ein Haschen nach Wind ist.
Denn wo viel Weisheit ist, da ist viel Grämen, und wer viel lernt, der muß viel leiden


(...) Doch welche Konsequenzen wären daraus zu ziehen?

"Teilnahmsloses Ignorieren."

Wie soll man mit jemandem umgehen, den man ein ums andere Mal um Verzeihung und Vergebung bittet, dem man entgegenkommt ohne Ende, dem man Sühneleistungen darbietet auf dem imaginären deutschen Brandopferaltar, und der, egal, was man auch anstellt, keinerlei Bereitschaft zur Versöhnung erkennen läßt, ja, noch nicht einmal andeutet, unter welchen BEDINGUNGEN man ein gedeihliches Verhältnis herstellen könnte.

"Diese Bedingungen gibt es eben nicht. Die Bedingung ist gerade, keine zu nennen oder gar zu akzeptieren - außer der: Wir fordern (Begründung: Dies & Das), dass ihr etwas tut, machen aber bei allem, was Ihr tut, weil Ihr es tun müsst, zur Bedingung, dass es zwecklos bleibt.
Es ist sozusagen die Dialektik der"Endlösung": Hier ist endlich etwas, das weder jemals ein Ende hat noch jemals Lösung sein wird."

Wenn die Situation derart ausweglos verfahren ist, gibt es zwei Möglichkeiten: die eine besteht darin, den eigenen Untergang als gegeben zu akzeptieren. Wie die andere aussieht, wirst Du besser wissen als ich.

"Wie wärs mit einer dritten: Alles komplett zu ignorieren. Wenn ein Goldhagen kommt, nicht etwa mit ihm diskutieren, sondern ihn fragen:"Wie geht es Ihnen?""Gut!""Das freut mich sehr." Danach aufstehen, sich entschuldigen und rausgehen. Reine Nervensache.
Der Sinn des Tabus ist nicht nur, dass es ein Tabu ist, sondern dass man jedermann erklären darf, dass es eben ein Tabu sei und man deshalb nicht (und niemals mehr) darüber sprechen könne und man dafür um Verständnis bitte. Gegen ein Tabu hilft nur ein anderes Tabu, nicht das"Brechen" des ersten.
So vielleicht."
Gruß!

3) Gibt es Poster, die hier nicht"hinpassen"? (ruhig ehrlich sein, besser als schweigen).

Nein.


4) Was fehlt?

Seit der Einführung des Abos ist Elliott-Wave tot. Das Herzstück ist entfernt.

5) Was kann ich tun?

Deine hervorragende Arbeit fortsetzen.


Gruss
Cujo

-->tschja, es geht also nicht nur mir so dass so ein unbestimmtes Gefühl da ist.

Ohne Zweifel gabs schon bessere Zeiten.

Das eine oder andere gäbs zu kritisieren, aber wozu?

Warum soll nun ausgerechnet dieses board nicht den Wellen unterliegen? Und solange die Auswüchse (die extremen wurden ja schnell beseitigt) sich in Grenzen halten?

Et läuft!

Hier noch 2 Smielies-Seiten. Es muss ja nicht immer gekotzt werden.

http://www.clicksmilies.com/
<ul> ~ und für noch mehr Abwechslung</ul>

-->Mir gehen Haßposter und sonstige (polit.) voreingestellte Poster auf den Geist.
Kurzum, die in offensichtlich normalsten Angelegenheiten nach Verschwörung und Betrug suchen.
Namen werde ich nicht nennen. Meine Minderheitenmeinung eckt nur an.
Gut daß dottore öfter und mit Eifer versucht, einiges zurechtzurücken.
Ãœber diese, seine Arbeit, staune ich manchmal mit Respekt.
(Heißt nicht, daß ich dottore immer zustimme)
Meine Abwehrmethode:
Nur Überschriften querlesen, manche Schreiber niemals anklicken und dafür andere Schreiber natürlich gelegentlich etwas öfter.
Aus meiner Sicht erdrückt oft schiere Quantität gelegentlich gute Beiträge.

-->Hallo, Thomas,

>Der Kotzer ist

- niemals freundlich,
- niemals schön,
- und niemals elegant.

Das sind ja seine Veranlassungen auch nicht, und, um im Bild zu bleiben, ist doch das kleine Kotzerchen direkt harmlos-niedlich im vergleich zu den Sauereien, die er stellvertretend kommentiert.........

Wo die Worte fehlen, ist ein smiley oft geeigneter.

>Ausserdem wird er viel zu oft eingesetzt, um noch als originell empfunden zu werden.

Tja, wie das Vorbild, wiiiiiieeeeeee das Vorbild (die kommentierten Sauereien). Der Smiley ist doch bloß der Kommentator der schlechten Botschaft, nicht der Urheber......

Beste Grüße vom Baldur

-->...die zusammengenommen bei weitem nicht DIE abwechslungsreiche, intelligente, hinterfragende und aufklärende Unterhaltung bieten, wie die tausenden Postings hier....

Weiter so im alten Stil!!!

-->>Für mich hat sich der Kreis in diesem Forum nach dreieinhalb Jahren geschlossen.
>Und wer war der Auslöser??
>Kein geringerer als dottore. Ich will das hier, zugegebenerweise etwas eklektisch, mit einem für mich entscheidenden Thread exemplifizieren.
>
>1/2) Zu viel Politik? Zu viel Verschwörung?
>
>"(...) Du entkommst der Nummer nicht. Die Sache ist ganz einfach die:
>Es gibt Vergehen und Verbrechen, die allesamt gesühnt werden können. Nun kommt es darauf an, ein Verbrechen zu finden, das weder von denen gesühnt werden kann, die es begingen noch von deren Nachkommen. Das ist nunmehr endlich auch gefunden. Jeder, der Sühne leistet oder anbietet, wird mit der Unsühnbarkeit des Geschehenen beschieden und wieder nach Hause geschickt. Das ist ein in sich geschlossenes Modell. Die einen haben das verstanden, die anderen nicht.
>Du wirst niemals mehr aus der Nummer rauskommen. Und Deine Nachfahren auch nicht. Warte nur, bis die Bauarbeiten in Berlin abgeschlossen sind. Noch in Hunderten von Jahren wird jeder"Staatsgast" dorthin geführt und legt dort seinen Kranz ab. Es ist so wie es ist. Es kann nicht anders sein.
>Es ist müßig, sich darüber zu ereifern. Es ist so, wie es ist.
>Stells ab oder azeptiere die Dich dann überkommende Depression. Es ist so, wie es ist. Es macht keinerlei Sinn, darüber in Wehgeschrei auszubrechen.
>Der einmal gefundene Erbmörder hat bis in alle Ewigkeit zu büßen. Wollte er sich widersetzen, wäre es ein erneuter Beweis dafür, dass er genau das ist, was er ist.
>Nimms, wie es ist. Es gibt keinen wie auch immer zu definierenden Exit. Das Modell ist geschlossen, wie gesagt.
>Du hast es nicht verstanden und Du wirst es nie verstehen. Es geht nicht ums Wachsen (begrenzt), sondern um Zeitablauf (unbegrenzt).
>Die Übertragung des unendlich Zeitlichen auf das endliche Räumliche ist Giordano Bruno gelungen ("Aschermittwochsmahl"). Den Rest setze ich als bekannt voraus.
>Mein Rat: Lass es geschehen, denn es geschieht, weil es so ist, wie es ist. Setz Dich in den Garten und lies das wahre Buch der Bücher:
>Es ist alles ganz eitel, sprach der Prediger, es ist alles ganz eitel. Was hat der Mensch für Gewinn von all seiner Mühe, die er hat unter der Sonne?
>Ein Geschlecht vergeht, das andere kommt; die Erde aber bleibt immer bestehen. Die Sonne geht auf und geht unter und läuft an ihren Ort, daß sie dort wieder aufgehe.
>Der Wind geht nach Süden und dreht sich nach Norden und wieder herum an den Ort, wo er anfing. Alle Wasser laufen ins Meer, doch wird das Meer nicht voller; an den Ort, dahin sie fließen, fließen sie immer wieder.
>Alles Reden ist so voll Mühe, daß niemand damit zu Ende kommt.
>Das Auge sieht sich niemals satt, und das Ohr hört sich niemals satt.
>Was geschehen ist, eben das wird hernach sein. Was man getan hat, eben das tut man hernach wieder, und es geschieht nichts Neues unter der Sonne.
>Geschieht etwas, von dem man sagen könnte:"Sieh, das ist neu"? Es ist längst vorher auch geschehen in den Zeiten, die vor uns gewesen sind.
>Man gedenkt derer nicht, die früher gewesen sind, und derer, die hernach kommen; man wird auch ihrer nicht gedenken bei denen, die noch später sein werden.
>Ich, der Prediger richtete mein Herz darauf, die Weisheit zu suchen und zu erforschen bei allem, was man unter dem Himmel tut.
>Solch unselige Mühe hat Gott den Menschenkindern gegeben, daß sie sich damit quälen sollen.
>Ich sah an alles Tun, das unter der Sonne geschieht, und siehe, es war alles eitel und Haschen nach Wind. Krumm kann nicht gerade werden, noch, was fehlt, gezählt werden.
>Ich sprach in meinem Herzen: Siehe, ich bin herrlich geworden und habe mehr Weisheit als alle, die vor mir gewesen sind, und mein Herz hat viel gelernt und erfahren.
>Und ich richtete mein Herz darauf, daß ich lernte Weisheit und erkennte Tollheit und Torheit. Ich ward aber gewahr, daß auch dies ein Haschen nach Wind ist.
>Denn wo viel Weisheit ist, da ist viel Grämen, und wer viel lernt, der muß viel leiden
>
>(...) Doch welche Konsequenzen wären daraus zu ziehen?
>"Teilnahmsloses Ignorieren."
>
>Wie soll man mit jemandem umgehen, den man ein ums andere Mal um Verzeihung und Vergebung bittet, dem man entgegenkommt ohne Ende, dem man Sühneleistungen darbietet auf dem imaginären deutschen Brandopferaltar, und der, egal, was man auch anstellt, keinerlei Bereitschaft zur Versöhnung erkennen läßt, ja, noch nicht einmal andeutet, unter welchen BEDINGUNGEN man ein gedeihliches Verhältnis herstellen könnte.
>"Diese Bedingungen gibt es eben nicht. Die Bedingung ist gerade, keine zu nennen oder gar zu akzeptieren - außer der: Wir fordern (Begründung: Dies & Das), dass ihr etwas tut, machen aber bei allem, was Ihr tut, weil Ihr es tun müsst, zur Bedingung, dass es zwecklos bleibt.
>Es ist sozusagen die Dialektik der"Endlösung": Hier ist endlich etwas, das weder jemals ein Ende hat noch jemals Lösung sein wird."
>Wenn die Situation derart ausweglos verfahren ist, gibt es zwei Möglichkeiten: die eine besteht darin, den eigenen Untergang als gegeben zu akzeptieren. Wie die andere aussieht, wirst Du besser wissen als ich.
>"Wie wärs mit einer dritten: Alles komplett zu ignorieren. Wenn ein Goldhagen kommt, nicht etwa mit ihm diskutieren, sondern ihn fragen:"Wie geht es Ihnen?""Gut!""Das freut mich sehr." Danach aufstehen, sich entschuldigen und rausgehen. Reine Nervensache.
>Der Sinn des Tabus ist nicht nur, dass es ein Tabu ist, sondern dass man jedermann erklären darf, dass es eben ein Tabu sei und man deshalb nicht (und niemals mehr) darüber sprechen könne und man dafür um Verständnis bitte. Gegen ein Tabu hilft nur ein anderes Tabu, nicht das"Brechen" des ersten.
>So vielleicht."
>Gruß!

Hallo, Cujo,

ein Meilenstein von dottore, hab ich gleich ausgedruckt.

Traf voll ins Schwarze.

Hierzu eine passende Fundsache:

(.....)

Mir scheint, dass 2000 Jahre christliches Abendland mit Negierung und Tabuisierung der Sexualität, mit Hexenverfolgung und Hexenverbrennung (übrigens auch von Hebammen, wie im"Hexenhammer" beschrieben), mit Inquisition und Zölibat unser Verhalten in Partnerschaft, Sexualität und Familie auch heute noch, mehr als uns bewusst ist, beeinflusst. Die Rituale um Zeugung und Geburt sind hiervon nicht ausgenommen. Im Gegenteil.
Im Alten Testament ist im I. Buch Moses, Kapitel 3, Vers 16 der berühmte Satz zu lesen:"Du sollst Deine Kinder unter Schmerzen gebären"....

Vielleicht eine späte Rache für die durch"Eva und den Apfel" verursachte Verdammung aus dem Paradies? Oder eine nicht enden dürfende Strafe an der ersten Frau Eva und allen nachkommenden Schwangeren bis in unsere Tage? Bekanntlich wurde die Bibel von Männern geschrieben...


EIN ABENDLÄNDISCHES TABU?

In dem Roman"Die Päpstin" von Donna Cross, der im tiefen Mittelalter spielt, wird die Geburt von Gudrun und die Rolle des Dorfpriesters trefflich beschrieben:
Hrotrud, die Hebamme, hatte Bilsenkraut unter Beten von neun Vaterunsern aus der Erde gezogen, mit kräftigem Rotwein vermischt und wollte dieses der unter Wehen stehenden Gudrun zu trinken geben...

"Was willst du ihr denn da geben" fragte der Dorfpriester, der unvermittelt hinter Hrotrud erschienen war..."Die Wehen haben Eure Frau geschwächt. Dieses Mittel wird ihren Schmerz lindern und es dem Kinde erleichtern, aus dem Mutterleib hervorzukommen." Der Dorfpriester machte ein düsteres Gesicht. Er nahm Hrotrud das Bilsenkraut aus der Hand.. und warf es ins Herdfeuer, wo es zischend verbrannte."Du versündigst Dich gegen Gott, Weib." Hrotrud konnte es nicht fassen... Sie wandte sich dem Dorfpriester zu und wollte ihrem Zorn Luft machen, hielt dann aber inne, als sie den harten, kalten Blick in seinen Augen sah."Zur Frau sprach der Herr: Viel Mühsal bereite ich Dir, sooft du schwanger wirst. Unter Schmerzen gebierst du Kinder", sagte er und klopfte zur Bekräftigung seiner Worte mit der Hand auf den Einband des Buches." So steht es geschrieben. Eine solche Medizin ist gottlos!" Hrotrud wurde von wildem Zorn gepackt. An ihrer Medizin gab es nichts Gottloses...

Ein erschütterndes Dokument menschlicher Unfreiheit, gestern wie heute. Unter den Menschen, die mit Schwangerschaft und Geburt zu tun haben, gibt es auch heute noch genügend"Dorfpriester", (.....)

Paßt, finde ich.

Entweder stimmt was mit dem religiösen Selbstverständnis nicht, oder etwas stimmt mit dem herrschenden, für die Erde zuständigen *Gott* nicht, der nicht mit dem Schöpfer übereinstimmen muß, sondern sehr sehr viel profaner sein kann.......(vgl. William Bramley, die Götter von Eden)

Beste Grüße vom Baldur

P.S.: auch wegen dieser weltanschaulichen Themenfülle und Vielschichtigekti, die es sonst nirgends gibt, mag ich das Forum so sehr - alles hochkarätige Denker, wie man sonst keine zweite Ansammlung findet, der man derart einfach beitreten könnte.....

 

-->
Auf keinen Fall ist hier zu viel Politik.
News sind auch ok.
Politik gehört zur Wirtschaft.
Verschwörungstheorien? wo denn sonst ausser hier!,
im ZDF oder ARD kann man lange warten bis jemand die offizielle Sichtweise anzweifelt, wäre eigentlich deren Aufgabe.
Elliott ist aber eindeutig zu wenig am Board.
Lese das Forum regelmäßig und möchte es nicht missen.

Beste Grüsse

Lichtenberg

-->es fehlt die Börse

-->finde die mischung der themen hier perfeckt!!!!!


wenn man mit dem forum vertraut ist kann man die
themen, die einen nicht interessieren schnell überapringen
und sich die wichtigsten leckerbissen (von denen es viele
aus allen bereichen gibt) raussuchen, anhand des brief-
kopfes. es ist meiner meinung total übersichtlich.
gerade die vielfalt ist es und die gemeinschaft hier,
diese ungezwungenheit, offenheit, die dazu führt dass die beiträge
ein so hohes niveau aufweisen.


bitte alles so lassen!!!!!!

-->Hallo Baldur,

ohne diese Kleinigkeit zu sehr ausweiten zu wollen:

Einer meiner Ausbilder und Förderer hat mich mal mit den Worten:"Wer eine Sache kritisiert, hat Sie nicht verstanden" zurechtgewiesen. Zur Erklärung drehte er den Satz um:"Wer etwas verstanden hat, hat keinen Grund mehr zur Kritik".

Für mich liegt darin viel Wahrheit. Je heftiger die Kritik mit Kraftausdrücken (und Kotzern) unterlegt wird, desto größer ist wahrscheinlich das Unverständnis, oder das Bemühen darum.

Vielleicht kannst Du mich jetzt verstehen.

Beste Grüße auch an Dich.
Thomas

-->Hallo Elli

Dir gebührt ein Ehrenorden für die Einrichtung dieses Forums. Bis jetzt habe ich nirgends sonst diese Vielfalt von Meinungen gesehen, weder in der"realen" Welt noch im Internet. Während einer gewissen Zeit"musste" ich fast täglich hier reinschauen, weil ich nichts verpassen wollte. Inzwischen habe ich mir zu vielen Themen eine eigene Meinung gebildet und"brauche" dieses Forum nur noch, um gut und schneller informiert zu sein. Leider haben aber gewisse Themen hier nur bedingt Platz, was auch o.k. ist. Denn was Platz hat, wird von den Postern bestimmt, welche dieses Forum lebendig halten. Wenn dieses Forum Dir nicht mehr ganz entspricht, hat es vielleicht auch damit zu tun, dass Du Deine Meinung nur wenig kund tust. Als Elliott-Waves Kenner verstehst Du vermutlich auch das Leben als Wave. Da ich das Leben, die Natur und was immer auch sonst als Schwingung, Wave, etc. verstehe, haben bei mir Kotz-Smileys ob bildlich oder in Worten keinen (bestimmenden) Platz. Das Negative nimmt überall einen zu grossen Platz ein, ob in den Medien oder hier. Ein bisschen mehr Abstand zu den Dingen, die die Welt bewegen, würde manchmal gut tun.

Gruss chiron

-->sorry, wenn ich mich hier einmische...

>Einer meiner Ausbilder und Förderer hat mich mal mit den Worten:"Wer eine Sache kritisiert, hat Sie nicht verstanden" zurechtgewiesen.

Toller Spruch, damit kann ich ja nun wirklich alles abbügeln. Mal hart formuliert: Ich mach halt das Maul auf, weil ich zu blöd bin, zu verstehen, was der andere meint.

Also bitte! Dreh das mal um: Gerade jemand, der genau versteht, welche Auswirkungen und Folgen etwas hat, MUSS Kritik üben, um darauf hinzuweisen! So wird m.M.n. ein Schuh draus.

By the way....wie kann dich jemand"fördern", wenn er offensichtlich nicht auf den Dialog, sondern auf Gehorsam, baut? Klingt nach Bundeswehr oder Fremdenlegion oder solchen Dingen...

>>Zur Erklärung drehte er den Satz um:"Wer etwas verstanden hat, hat keinen Grund mehr zur Kritik<<

mal Butter bei die Fische....wenn z.B. nun der Kassenpatient seine Zähne und seine Lohnfortzahlung selbst finanzieren muß während kein einziger AOK-Vorstand auch nur einen müden Cent weniger an Lohn bekommt, dann darf ich da weder Kritik üben noch den kleinen Kotzer als Kommentar anfügen, weil ich damit nur dokumentiere, dass ich nur nicht verstehe, welche Wohltat dem Kassenpatienten damit angetan wird!?

>Vielleicht kannst Du mich jetzt verstehen.

Nö, kann ich nicht - muß ich aber auch nicht - und war ja auch nicht gemeint.
[img][/img]
Gruß
wheely

-->Hallo Baldur

Jede Religion hat meines Wissens den Anspruch, die Wahrheit zu kennen. Wenn Gott ALLes beinhaltet sind die Religionen Gotteslästerung.

Gruss Chiron

-->>sorry, wenn ich mich hier einmische...
>>Einer meiner Ausbilder und Förderer hat mich mal mit den Worten:"Wer eine Sache kritisiert, hat Sie nicht verstanden" zurechtgewiesen.
>Toller Spruch, damit kann ich ja nun wirklich alles abbügeln. Mal hart formuliert: Ich mach halt das Maul auf, weil ich zu blöd bin, zu verstehen, was der andere meint.

Wenn Du etwas nicht verstehst, kannst Du fragen. Wer kritisiert, impliziert, die Antwort zu kennen.

>Also bitte! Dreh das mal um: Gerade jemand, der genau versteht, welche Auswirkungen und Folgen etwas hat, MUSS Kritik üben, um darauf hinzuweisen! So wird m.M.n. ein Schuh draus.

Ich glaubte auch einmal genau verstanden zu haben, dass die Zinsen die Ursache der heutigen Uebel sind, inzwischen habe ich meine Meinung revidiert. Inzwischen bin ich etwas vorsichtiger geworden mit dem Anspruch, etwas genau verstanden zu haben.

>By the way....wie kann dich jemand"fördern", wenn er offensichtlich nicht auf den Dialog, sondern auf Gehorsam, baut? Klingt nach Bundeswehr oder Fremdenlegion oder solchen Dingen...

Wo steht das im vorangegangenen Posting?

>>>Zur Erklärung drehte er den Satz um:"Wer etwas verstanden hat, hat keinen Grund mehr zur Kritik<<
>mal Butter bei die Fische....wenn z.B. nun der Kassenpatient seine Zähne und seine Lohnfortzahlung selbst finanzieren muß während kein einziger AOK-Vorstand auch nur einen müden Cent weniger an Lohn bekommt, dann darf ich da weder Kritik üben noch den kleinen Kotzer als Kommentar anfügen, weil ich damit nur dokumentiere, dass ich nur nicht verstehe, welche Wohltat dem Kassenpatienten damit angetan wird!?

Vielleicht wer ein fragender Smiley hier besser platziert. Solange jeder dem anderen eine"böse" Absicht unterstellt, kommt die Menschheit keinen Schritt voran.

>>Vielleicht kannst Du mich jetzt verstehen.
>Nö, kann ich nicht - muß ich aber auch nicht - und war ja auch nicht gemeint.

Nein, Du musst nicht ausser Du möchtest.
>[img][/img]
>Gruß
>wheely

Gruss Chiron

-->Hallo wheely,

Du schreibst:

<em>
mal Butter bei die Fische....wenn z.B. nun der Kassenpatient seine Zähne und seine Lohnfortzahlung selbst finanzieren muß während kein einziger AOK-Vorstand auch nur einen müden Cent weniger an Lohn bekommt, dann darf ich da weder Kritik üben noch den kleinen Kotzer als Kommentar anfügen, weil ich damit nur dokumentiere, dass ich nur nicht verstehe, welche Wohltat dem Kassenpatienten damit angetan wird!?
</em>

Natürlich <em>darfst</em> Du das kritisieren. Aber hast Du denn wirklich verstanden, warum der Kassenpatient seine Zähne selbst zahlen musst? Hast Du wirklich verstanden, warum der AOK-Vorstand keinen Cent weniger Lohn bekommt?

Ich bezweifle das. Eine Kausalität zwischen den beiden Fakten (sofern es wirklich Fakten sind) ist schnell behauptet, und Dein Beispiel suggeriert diese Kausalität geradezu. Aber kannst Du die Kausalität auch beweisen?

Auch das bezweifle ich.

Gruß, Thomas

-->nur kurz, muß morgen äh heute früh raus...


>Wenn Du etwas nicht verstehst, kannst Du fragen. Wer kritisiert, impliziert, die Antwort zu kennen.

du negierst anscheinend eine Seite: ich kann etwas durchaus verstanden haben - muß also nicht fragen - und gerade weil ich sehe, welche Konsequenzen daraus enstehen (können) übe ich Kritik.

Wir sollten mal zwei Dinge unterscheiden, worum es sich womöglich dreht: Man kann, was der Vorposter anscheinend unpassend findet, Dinge nur mit Kraftausdrücken und Kotzsmilies versehen, man kann aber auch konstruktive Kritik üben - was den begehrten Smiley aber nicht unbedingt überflüssig macht.

Eine Definition von"Kritik" wäre wohl vonnöten...

>Ich glaubte auch einmal genau verstanden zu haben, dass die Zinsen die Ursache der heutigen Uebel sind, inzwischen habe ich meine Meinung revidiert. Inzwischen bin ich etwas vorsichtiger geworden mit dem Anspruch, etwas genau verstanden zu haben.

Du hast deine Meinung geändert, wohl auch durch erworbenes Wissen oder Erfahrung. Sehr schön.
Aber deswegen kann es doch nicht deine Intention sein, zu sagen, übe keine Kritik, es könnte ja sein, dass du - wodurch auch immer - irgendwann mal eine andere Meinung oder Haltung hast.

>>By the way....wie kann dich jemand"fördern", wenn er offensichtlich nicht auf den Dialog, sondern auf Gehorsam, baut? Klingt nach Bundeswehr oder Fremdenlegion oder solchen Dingen...
>Wo steht das im vorangegangenen Posting?

Habe ich so herausgelesen, der Leser bildet sich immer seine subjektive Meinung.

>> Solange jeder dem anderen eine"böse" Absicht unterstellt, kommt die Menschheit keinen Schritt voran.<<

Wer Kritik übt muß doch dem anderen nicht gleich eine böse Absicht unterstellen! Wie kommst du darauf?
Tja, und"Die Menschheit" kommt meiner Meinung nach schon seit einiger Zeit nicht mehr voran, sondern schreitet im Sauseschritt rückwärts.....
Traurige Erkenntnis, aber schlaue Sprüche allein ändern daran nichts. Nix für ungut.
Gruß
wheely

-->Hi Thomas,

>Natürlich <em>darfst</em> Du das kritisieren. Aber hast Du denn wirklich verstanden, warum der Kassenpatient seine Zähne selbst zahlen musst? Hast Du wirklich verstanden, warum der AOK-Vorstand keinen Cent weniger Lohn bekommt?
>Ich bezweifle das. Eine Kausalität zwischen den beiden Fakten (sofern es wirklich Fakten sind) ist schnell behauptet, und Dein Beispiel suggeriert diese Kausalität geradezu. Aber kannst Du die Kausalität auch beweisen?

Gegenfrage: Kannst du das Gegenteil beweisen? Bezweifeln kann man sicher viel.

Ich habe die von der Politik dargebrachten Erklärungen alle verstanden. Sollten irgendwelche versteckten Intentionen darin sein, die nicht bekannt sind, könnte ich auch nichts dazu sagen.
Wir wollen nicht auf dem Thema explizit herumreiten. Es mag, was die Kausalitätskette angeht, nicht ganz schlüssig sein. Es gäbe viele andere und bessere. Aber die Zeit ist mir schon zu weit fortgeschritten...

Mir ging es um die Pauschalität deiner Aussage, die suggeriert, dass ein Kritiker grundsätzlich einen Sachverhalt nicht versteht, den er kritisiert, denn, so dein Schluß, hätte er ihn verstanden, würde er nicht kritisieren.
Abgesehen davon, dass hier erst mal Kritik definiert werden müßte, halte ich die Aussage ganz einfach für falsch, weil es eine Art Totschlagsargument darstellt, dass jemand anwenden kann, wenn er mit Kritik nicht umgehen kann.
So sehe ich das, aber jeder kann das sehen wie er will, habe kein Problem damit.
Gute Nacht
wheely

-->>Hrotrud, die Hebamme, hatte Bilsenkraut.. mit kräftigem Rotwein vermischt und wollte dieses der unter Wehen stehenden Gudrun zu trinken geben...


Moin Baldur,

Bilsenkraut ist auch heute noch hochgiftig.

Soll in Verbindung mit Rotwein, muss ja kein Rothes Schild sein, als gängiges Abtreibungsmittel verabreicht worden sein.

Im Link eine einfache Info.

Gruß
Herbi


<ul> ~ und Blättern zur Seite 17</ul>

-->...und lass es so laufen wie bisher. [img][/img]

Gruss
TD

-->Hallo,

ich denke, das dies eigentlich ein Wirtschfts- und Finanzforum ist.
Dazu die entsprechende Politik.

Okay, es wird viel gemeckert aber auch viele Fragen zum Thema Wirtschft und Finanzen gestellt, die Antworten sind immer wieder sehr interessant! [img][/img]

Die Poster sollten eben öfters mal nachdenken, ob ihr Posting etwas mit Wirtschaft und Finanzen zu tun hat und dann erst posten.

Mich interessieren hauptsächlich Beiträge zum Thema wirtschftliche und finanzielle Entwicklung, Wirtschftspolitik und ähnliches sowie Erklärungen
zum System wie z. B. die von Dottore.

Die WTC- und Kriegsbeiträge sind jedoch überflüssig, wenn kein direkter Zusammenhang zur Wirtschaft erkennbar ist.

Beste Grüße

Henry

-->Hallo Elli & Alle,
ich bin hier zwar nur geduldeter Außenseiter (auch das ist nicht selbstverständlich und ich weiß das zu schätzen!), aber mein Eindruck ist doch, dass die Qualität des Forums sehr nachgelassen hat. Vielleicht ist das nur unvermeidliche Folge einer Zunahme der Poster? Meine Bestandsaufnahme sieht ungefähr so aus:

1. Zuviele (unwichtige/uninteressante) Postings
2. Zuviele monologische Postings ohne Folgediskussion.
3. Zuviele Postings, die nicht selber verfasst sind, bzw. kommentarlos eine Quelle zitieren (Ziemlich langweilig und schrecklich niveaulos! - sollte sofort"geächtet" werden!)
3. Zuviel Postings mit nichtssagenden überschriften (da gibt Elli ein schlechtes Vorbild!).
4. Nachlassender und fehlender Service: z.B: Die Tageszusammenfassungen (wichtige/interessante Postings des Tages xy) sind SEHR wichtig und nützlich.
Die Tabellen und Grafiken von CASA.etc. Das fehlt seit einiger Zeit.


Ich glaube, so ein Forum ist nicht von einem allein zu managen - oder es ist ein Fulltimejob. Wo sind die Helfer von JüKü geblieben? Kann man nicht Ersatz finden?
Was zu machen wäre:
Ein Treffen möglicher Forenunterstützer, wo es tatsächlich nur darum geht, Elli zu entlasten und den Foren-Service zu verbessern.

Gruß Wal






>Ich bitte mal wieder um möglichst viele Meinungen, auch von den weniger Aktiven und von den Nur-Lesern (dann bitte per eMail an elli(at)gmx.com):
>Es gibt des öfteren Stimmen - und nicht erst seit heute - denen das Forum gar nicht mehr zusagt. Vielleicht habe ich es auch zu lange"schleifen lassen".
>Die konkreten Fragen:
>Zu viel Politik?
>Zu viel Verschwörung?
>Gibt es Poster, die hier nicht"hinpasen"? (ruhig ehrlich sein, besser als schweigen).
>Was fehlt?
>Was kann ich tun?
>Es läuft zwar seit fast 3 1/2 Jahren und ich kann und will nicht alles vorschreiben, eine gewisse Eigendynamik kann ich nicht verhindern, aber vielleicht muss doch mal was geschehen.
>Ich bitte um möglichst viele Meinungen zu den o. g. Fragen und zum Forum überhaupt. Bitte, wie gesagt, auch von denjenigen, die schon"aufgegeben" haben. Es ist EUER Forum. Ich lese alle Antworten. Haut bitte in die Tasten ;-)

-->Umgang. Würde sogar einen monatlichen Obulus entrichten wollen, für gewisse Beiträge von einigen"Freischaffenden".
Gruß

-->
das Forum ist"speziell", vielseitig und oftmals einfach unterhaltend!

Ein Level auf welchem kommuniziert wird, ohne einander je gesehen oder gesprochen hat, und trotzdem entsteht ein"Sich-näher-Kommen".

Summa-Summarum: eine nicht kleine Gemeinde mit Menschen jeglicher Couleur!

Das ist gut so.

Emerald.

-->
Hallo
Dieses Forum ersetzt viele Stunden mühsame Zeitungslektüren. Was für den einen ein unnötiger Beitrag sein mag, das ist für den anderen ein Meilenstein und umgekehrt. Kein Internet Aufenthalt ohne Elliott Forum Besuch. Tägliche Lektüre obligatorisch.
Gruss Wasil

-->Hi Jürgen!

Wie Du vielleicht weisst, bin ich seit einigen Jahren dabei und habe selbst massive Änderungen festgestellt, weshalb ich viel lieber im"Nachbar-Forum" poste.

* Um die Frage zu beantworten, solltest Du dir überlegen, WELCHER Inhalt in diesem Forum stehen sollten und was draussen bleiben soll UND diesen Entschluss dann auch Konsequent einhalten (Die alte Diskussion mit der Forumbezeichnung)

* Ich denke, seit der Einführung des ABo-Forums hat die Qualität DIESES freien Forum stark gelitten, da"hochwertigere" Beiträge betreffend Analysen etc. im Abo-Forum zu finden sind.

* Denk bitte daran, dass auch sehr viele Leser aus dem"Ausland" dabei sind, welche dt. Politik nicht im geringsten interessiert.

* Zu viele Kopien von anderen Web-Sites, copy and paste und zuwenig eigene Gedanken und Kreationen

Vielleicht solltest Du mal Beiträge aus einer Zeit lesen, wo DU mit dem Forum und mit den Beiträgen zufrieden warst, vielleicht die Zeit VOR der Einführung des Probeforums. Dann könntest Du schauen, WER super Beiträge gepostet hat und warum DIESER dann nicht mehr gepostet hat.

PS.: Ist wie in der disco: Wenn die falsche Musik gespielt wird, kommen die falschen Leute in die Disco (sagt meine Erfahrung als ex-DJ...)

Ich hoffe, es wird wieder besser....

lg Wolfgang

-->>Die konkreten Fragen:
>Zu viel Politik?
- finde ich unverzichtbar, aber bitte nicht als Hilfeleistung für den SoWi Kurs Klasse 12 einiger Teilnehmer

>Zu viel Verschwörung?
- also wahrlich! seit ich diese Forum verfolge ist die Welt beinahe vierteljährlich untergegangen, bereits mehrmals schrieb ich, dass ich dieses Verhalten lächerlich fände; zuletzt empfahl ich TUI Anleihen in der SARS Krise, gab es für 93 (5,875%, heute Kurs 103 und Sars passe; damals haben alle Experten hier gelacht.-)

>Gibt es Poster, die hier nicht"hinpasen"? (ruhig ehrlich sein, besser als schweigen).
- jo, die Verschwörer und Klassenbesten ihrer bis 15.30 stattfindenden SoWi-Kurse, wo der Lehrer im Internet nicht aufpasst

>Was fehlt?
- die alten Poster (die sich abgemeldet haben); Motto geht dottore bin ich auch weg für immer (wenn das passiert kannst du dicht machen)

>Was kann ich tun?
- Beitragswechsel im Stile eines Chat verhindern

>Es läuft zwar seit fast 3 1/2 Jahren und ich kann und will nicht alles vorschreiben, eine gewisse Eigendynamik kann ich nicht verhindern, aber vielleicht muss doch mal was geschehen.
- wenn nichts passiert, geht das Forum unter

Heiko Thieme

-->Hallo Wal!

Du schreibst: Meine Bestandsaufnahme sieht ungefähr so aus:

1. Zuviele (unwichtige/uninteressante) Postings
2. Zuviele monologische Postings ohne Folgediskussion.
3. Zuviele Postings, die nicht selber verfasst sind, bzw. kommentarlos eine Quelle zitieren (Ziemlich langweilig und schrecklich niveaulos! - sollte sofort"geächtet" werden!)
3. Zuviel Postings mit nichtssagenden überschriften (da gibt Elli ein schlechtes Vorbild!).
4. Nachlassender und fehlender Service: z.B: Die Tageszusammenfassungen (wichtige/interessante Postings des Tages xy) sind SEHR wichtig und nützlich.
Die Tabellen und Grafiken von CASA.etc. Das fehlt seit einiger Zeit.

zu 1) Dann lies die, Deiner Ansicht nach, unwichtigen Postings einfach nicht.
Wann ist ein Posting wichtig und wann nicht? Der erste Versuch die Themen zu disziplinieren, würde einen Teil der Schreiber- und Leserschar vertreiben.

zu 2) Man weiß nie vorher ob ein Posting eine Folgediskussion auslöst. Wie willst Du dieses Problem lösen? Ich habe schon zahlreiche Single-Postings gelesen die sehr wohl einen Schlagabtausch, im positiven Sinne, provozieren hätten müssen.
Andere, meiner Meinung nach, sinnlose Fragen wurden ewig hin und her gewendet.
Doch das ist meine, völlig unmaßgebliche Meinung dazu. Andere sehen das wohl anders, sonst würden sie ja nicht antworten.

zu 3a) Vergiß bitte nicht, daß nicht jeder zum Poet geboren wurde und auch die"hemdsärmeligen" Aussagen Ihren Reiz haben. Wer soll denn zum Board-Ächter abkommandiert werden? Das klingt jetzt ein bisserl nach Blockwart. Wohl zu viel Trotzki gelesen?

Jükü, lass alles wie es ist und frage bitte frühesten in einem Jahr wieder nach notwendigen Veränderungen.
Es mag schon sein, daß die Vernachlässigung von EW-Themen boardfremd ist und den Forumsnamen entgegen steht.
Doch ich bin fest davon überzeugt, daß ein EW-Forum mit Schwerpunkt EW in der Hitliste zwischen Platz 50 und 99 landen würde.
Die ständige TOP-TEN und oftmalige Treppchenposition kommt nur wegen der vorhandenen Vielfalt. Zu dieser Feststellung bedarf eines keines Propheten.

mfG
nereus

-->Ich denke, seit der Einführung des ABo-Forums hat die Qualität DIESES freien Forum stark gelitten, da"hochwertigere" Beiträge betreffend Analysen etc. im Abo-Forum zu finden sind.

Ach weißt Du, das mit den angeblich"hochwertigen" Beiträgen ist so 'ne Sache. Qualitätseinstufungen im Sinne einer Wertigkeit setzen jemanden voraus, der dies nach seinen Kriterien tut. So manche Analyse - das gilt für Internetforen genauso für manchen Kram in Fernsehen und Presse - erscheint allein deshalb als"hochwertig", weil sie schön mit Fachbegriffen jonglieren kann und sich des Banken- und Analystenjargons bedient.

Hinter mancher Spinnerei steckt oft mehr verborgener Nutzen als hinter"hochwertigen" Analysen - regt sie doch das eigene Denken an nach dem Muster: was wäre denn, wenn das wahr wäre... Auch wenn man dann zu ganz anderen Schlußfolgerungen kommt. Bewährtes Prinzip des Brainstorming. Und eigenes Nachdenken war schon immer das beste.

-->Hallo ELLI,

für meinen Geschmack läuft die Sache hervorragend. Die Boardgemeinde ist mittlerweile derartig groß und breit geworden, kein Wunder, dass da mehrere Themenbereiche zusammenkommen. Gerade so mancher"exotische" Beitrag regt auch mal zum Nachdenken an, und falls nicht, braucht er ja nicht angeklickt zu werden. Spaltungsstrategien kann ich derzeit von keiner Seite feststellen (sind auch sehr schwierig, bei einem Board dieser Fülle und Größe).

Was die Grenzen des sogenannten"guten Geschmacks" anbelangt (bis hin zur Grenze der Übertretung gesetzlicher Vorschriften) scheinen wir beide ohnehin ein recht ähnliches Empfinden zu haben. Zumindest von meiner Seite wäre ein gelegentlich etwas härteres Durchgreifen eventuell wünschenswert, aber auch nicht unbedingt notwendig.

Alles in allem eine echte Bereicherung, dieses Board.

Gruß, silvereagle

-->Ich wüsste allerdings nicht, wie genau das zu bewerkstelligen wäre, weil verbessern ab hohem Niveau schwierig oder unberechenbar wäre.
Ändern um der Änderung willen bringt's nicht wirklich.
Also am besten einfach sich selber weiter entwickeln lassen im Rahmen von Netikette, Board-Haupt-Themen und was sonst noch alles interessant ist.
Dann bleibt es immer [img][/img]
Best wishes
Toni

-->Hallo Elli,

da ich hauptsaechlich nutzniesse und wenig beitrage, so steht es mir eigentlich nicht zu, dieses Board zu kritisieren. Da Du nun aber mal nach allen Meinungen gefragt hast, werde ich Deinem Aufruf gerne nachkommen.


>Die konkreten Fragen:
>Zu viel Politik?
Aus meiner Sicht zu viel unwichtiges Tagesgeschehen (aus dem Gesellschaftsteil der Boulevardpresse), dem 2 Wochen spaeter kein Hahn mehr hinterherkraeht. Aber so etwas vorher zu beurteilen ist unmoeglich, jedenfalls fuer mich, und es gibt auch viele gute Kommentare und Hinweise, die ich anderswo lange suchen muesste.

>Zu viel Verschwörung?
Definitiv ja, aber es ist auch amuesant...

>Gibt es Poster, die hier nicht"hinpasen"? (ruhig ehrlich sein, besser als schweigen).
Ich weiss nicht, ich zum Beispiel fuehle mich in diesem Board unpassend, da ich eigenlich mit Elliott - Wellen wenig am Hut habe, aber ich scheine auch nicht weiter zu stoeren. Also was soll die Frage? Unpassende Postings (schlechter Stil, Beleidigungen, etc.) gibt es sicher, aber unpassende Poster sicher nicht.

>Was fehlt?
Kokain und billige Nutten....

>Was kann ich tun?
Ab und zu mal frueher einen Riegel vorsetzen, aber dann schreit wieder alles wegen freier Meinungsaeusserung und so... Also weiter so!

>Es läuft zwar seit fast 3 1/2 Jahren und ich kann und will nicht alles vorschreiben, eine gewisse Eigendynamik kann ich nicht verhindern, aber vielleicht muss doch mal was geschehen.
Nein, muss nicht...

Vielen Dank fuer Deine Muehe
Pudelbirne

-->>...ich bin hier zwar nur geduldeter Außenseiter...

Du irrst Dich Wal, bei Deiner Wortwahl hast Du m.E. schon etwas staerker danebengegriffen.

Du bist ein willkommener Aussenseiter in diesem Forum, und ich spreche jetzt nicht nur fuer mich, weil ich meine, dass dies die ueberwiegende Mehrheit der Poster und der stillen Mitleser so empfindet.

Gruss
TD

-->>>Was fehlt?
>- die alten Poster (die sich abgemeldet haben); Motto geht dottore bin ich auch weg für immer (wenn das passiert kannst du dicht machen)

Hi there,

defininitv zweimal NEIN.

Das Wegbleiben der"alten" Poster, soweit sie in der Lage waren qualitativ dazu beizutragen, hat zwar das Forum in deren Disziplinen moeglicher Weise gechwaecht insofern keine qualitativ ebenbuertigen oder ggf. sogar noch besseren Nachfolger die baumelnden Faeden wieder aufgenommen haben, jedoch ein wirklich stark schmerzhaftes Fehlen meine ich verneinen zu muessen.

Wie im richtigen Leben, es ist ein Kommen, Verweilen und Gehen hier am Board, dies allein bewirkt jedoch noch keinen Qualitaetsverlust.

Das zweite NEIN zu Deiner Feststellung, Elli muesse dichtmachen, wenn einer der herausragensten Poster, naemlich dottore, good bye verlauten lassen wuerde.
Zweifellos, es waere ein herber Verlust fuer das Board, und zwar vor allem auch deshalb, weil seine gesamten Sach- und Fachkenntnisse, die er hier mit einbringt, nur noch mit superb gewuerdigt werden koennen. Das Boardklima und der gesamte"Boardgeruch" wuerde sich sicherlich etwas mehr oder weniger drehen und dadurch den gesamten"Boardcharme" aendern, jedoch auch ohne dottore geht die Welt nicht gleich unter.

>>Was kann ich tun?
>- Beitragswechsel im Stile eines Chat verhindern

Volle Zustimmung.

>>Es läuft zwar seit fast 3 1/2 Jahren und ich kann und will nicht alles vorschreiben, eine gewisse Eigendynamik kann ich nicht verhindern, aber vielleicht muss doch mal was geschehen.
>- wenn nichts passiert, geht das Forum unter

Nope, keinesfalls, in Bezug darauf, dass Elli auch nur etwas ernsthaftere Aenderungen durchziehen muss.

Ich schreibe das unter der Einsicht der Erfahrungen, die ich selbst seit Anfang 1996 als authorisierter Master von Chatrooms und BBSen, aber auch als ganz normaler einfacher Teilnehmer an solchen Informationsaustauschmedien, gewonnen habe.

Es kann und muss nicht jeden Tag Kaviar mit Schampus sein, auch biederste Hausmannskost hat gelegentlich so seine Reize. [img][/img]

>Heiko Thieme

Gruss
TD

-->>>Hrotrud, die Hebamme, hatte Bilsenkraut.. mit kräftigem Rotwein vermischt und wollte dieses der unter Wehen stehenden Gudrun zu trinken geben...
>
>Moin Baldur,
>Bilsenkraut ist auch heute noch hochgiftig.
>Soll in Verbindung mit Rotwein, muss ja kein Rothes Schild sein, als gängiges Abtreibungsmittel verabreicht worden sein.
>Im Link eine einfache Info.
>Gruß
>Herbi

Hallo Herbi,

Der text sagt auch:
<quote>Im Vordergrund steht beim Bilsenkraut die narkotische Wirkung der Gifte, so daß es zur Pulsbeschleunigung, zu Bewußtseinsstörungen sowie zu Bewußtlosigkeit und narkoseähnlichem Schlaf kommt.
...
Das Bilsenkraut wird zur Krampflösung (Epilepsie und Asthma), bei Luftwegserkrankungen (Bronchialkatarrhe, Hustenstiller), bei Ohrenschmerzen, Augenentzündungen und auch als Beruhigungsmittel eingesetzt. Es ist eines der ältesten Narcotica.
</quote>

Auch wenn die Story nur erfunden ist, kann man doch sagen, dass die Hebamme versucht hat, mit einem narkoitisierenden Gift der Frau Linderung zu verschaffen, was der bibeltreue Dorfpriester zu verhindern suchte.

ciao!
SF

-->Eins stört mich jedoch: wenn in einer Antwort auf einen riesenlangen Beitrag dieser Beitrag nochmals aufgeführt wird. Das ist sinnlose Platz- und Kapazitätsverschwendung.

-->>Eins stört mich jedoch: wenn in einer Antwort auf einen riesenlangen Beitrag dieser Beitrag nochmals aufgeführt wird. Das ist sinnlose Platz- und Kapazitätsverschwendung.

-->Lese schon lange in dem Forum und finde ihn einfach KLASSE.
Für mich ist es schön bunt gemischt und ich meine das ergibt zusammen ein wunderbares Mosaik, das die globalen Trends widerspiegelt.
Den Umgangston finde ich sehr angenehm und es gibt fast nur interessante und intelligente Postings. Eine wahre Freude.

Einfach weiter so Elli - der Tag geht schon vorüber ;-)

Eine schönes Wochenende an alle

Silver_Bullet

-->>Eins stört mich jedoch: wenn in einer Antwort auf einen riesenlangen Beitrag dieser Beitrag nochmals aufgeführt wird. Das ist sinnlose Platz- und Kapazitätsverschwendung.

Finde ich auch. Vor allem wird es schwer lesbar und man muss erst nach unten rollen.
Wenn überhaupt Zitate notwendig sind, sollten sie auf das Allernötigste beschränkt werden. <a href"http://learn.to/quote" learn.to/quote>

Vielleicht sollte man einen Zitat-Knopf einführen statt automatisch zu zitieren.

-->