-->Seit heute 0 Uhr lädt das ZDF zur Abstimmung Wer sind die größten Deutschen?.

Nachdem sich schon die britische Presse darüber lustig gemacht hat "Daily Mail":"Die Deutschen suchen ihre Großen - aber der Führer ist verboten". legt das ZDF jetzt eine Peinlichkeit nach: In der Liste finden sich mit Wolfgang Amadeus Mozart, Joseph Haydn, Karlheinz Böhm und Sigmund Freud zumindest vier Personen, die einen nochmaligen Einmarsch deutscher Truppen in Ã-sterreich nötig machen würden, um die Liste korrekt erscheinen zu lassen.

Da scheint es denn doch wahrscheinlicher, dass die ZDF-Redakteure PISA-geschädigt sind und zu viele Schnulzenfilme angesehen haben, Elisabeth von Ã-sterreich (die Zuordnung als Deutsche geht als Wittelsbacher in Ordnung) erscheint in der Liste nicht korrekt als"Sisi" sondern in der Filmversion als"Sissi".

Schade, dass ich heute während des Tages offline bin, das hätte mich schon interessiert, wie lange die ZDF-Azubis brauchen, um die Liste zu korrigieren...

-->Lass mich raten: Du bist kein Ã-sterreicher sondern ein Bundesdeutscher oder sogar ein Piefke (Saupreiß)?

Die Ã-sterreicher, die ich kenne, haben jedenfalls kein Problem mit dem historischen Begriff des Deutschen.
Soweit ich es mitbekomme, wird derartige Korinthenkackerei höchstens von der Antifa gepflegt.

Wenn du es so genau nimmst, Deutschland++ wurde 1806 auf Druck Bonapartes aufgelöst und Elisabeth war damit Bayerin oder Ã-sterreicherin (durch Heirat).

Und die Bayern haben mit den Berlinern genausoviel zu tun, wie die Tiroler mit den Wienern.

-->Eine politsch korrekte Deutschlandkarte. Aber wehe einer sagt dass Westpreußen deutsch war.


Das ZDF scheint mal wieder"politisch oberkorrekt" zu sein.

Unter der Rubrik:"Wo liegt Deutschland" werden Karten gezeigt.
U.a. das"Heilige Römische Reich deutscher Nation" das bis nach Rom reichte.
Aber sowohl die Karte des 2. Deutschen Reiches vor dem ersten Weltkrieg (mit Westpreußen u. Posen etc.), als auch die Karte des 3. Reiches (mit dem Sudetenland und Ã-sterreich) verschweigt man.

Die Überschrift latutet übrigens"ZDF sucht unsere Besten"
weiter unten steht dann klein:"das ZDF sucht die größen Deutschen"

Ich vermute mal die ganze Aktion wird im ZDF unter dem Motto laufen:
"..suchen unsere Besten" und wenn die Zuschauer dann abgestimmt haben wer der Beste ist, dann ist dieser auf einmal"der größte Deutsche".

Der größte Lacher sind dann noch die Meinungen der Moderatoren.
So meint z.B Marco Schreyl (Er moderiert"hallo Deutschland") sein größter Deutscher ist Henry Maske.

-->Das Deutschland vor 1871 ist doch ein mythisches Gebilde.

Man kann nicht die Idee der Staatsgrenze (im nationalstaatlichen Sinn) auf Zeiten zurückschreiben, wo dieser Begriff der Grenze gar nicht existierte.

Norditalien ist doch nicht im heutigen Sinn deutsch gewesen.

bob

ps: das beweist mal wieder, daß die Erforschung der Geschichte häufig eher der Selbstfindung dient als der Gewinnung von objektiven Erkenntnissen.

-->Hinweis
Unkorrekte, regelwidrige oder nicht zuzuordnende Stimmabgaben werden nicht gewertet. Der Rechtsweg ist ausgeschlossen. Die Redaktion behält sich vor, Nominierte, die nicht in den Kontext"Unsere Besten" passen - Massenmörder oder Kriminelle - aus der Liste zu streichen.


Helmut Kohl
Paolo Pinkel
v. Lambsdorf
etc. pp

ein Gutes hätte ja die konsequente Anwendung dieses"Hinweises", Politiker der Neuzeit werden nicht zu"Deutschlands Besten" gekürt.

[img][/img]

-->Es ist schon ein merkwürdig weichgespültes Geschichtsverständnis, das das ZDF da vertritt. Die Kategorie"Militär" fehlt beispielsweise komplett, obwohl es ja in der Geschichte immer mal wieder eine große Rolle gespielt hat. Clausewitz wäre durchaus ein Name gewesen, den man hätte aufführen können. Aber dafür haben wir ja den Sport. [img][/img]

Schönen Tag

JLL

-->

-->Dtschl. und Militär, ts ts ts ts ts ts ts, JLL - datt darfs doch nich geben *lol* [img][/img]

-->habe ich mich schon garnicht mehr getraut den"Wüstenfuchs" zu erwähnen.

Schönen Tag

JLL

-->Kommt vielleicht auch darauf an, aus welcher Perspektive man die Geschichte beurteilt und wie man gewisse Dinge formuliert. Formal völlig richtig ist zum Beispiel:

Die allererste deutsche Universität wurde in Prag gegründet.

Heute würden die Tschechen Dich ganz schön blöd angucken, wenn Du das sagst. Es stimmt aber - irgendwo.

winkääää
stocksorcerer

-->...oder deutschsprachiges Kulturgebiet.... oder ähnliches.

winkääää
stocksorcerer

-->Übrigens der wirklich größte Kerpener

meine Kriterien

1. Die Person muß noch leben, damit sie sich auch über die Wahl freuen kann

2. Die Taten der Person müssen auch in 100 Jahren und mehr noch von Interesse sein

3. Die Person muß von ihren Zeitgenossen weitgehend unverstanden sein

4. Der Geltungsanspruch der Person muß am besten global oder gar galaktisch sein, weil sonst die Bezeichnung"deutsch" nicht zutreffen würde

>>
Stockhausen zufolge begründeten die Bewohner von Sirius vor Jahrtausenden die menschliche Population auf der Erde als Kolonie. Sirius wurde als hellster Fixstern schon von den Ägyptern besonders verehrt. Von Zeit zu Zeit besuchen uns Gesandte von Sirius. Bei einer dieser Gelegenheiten wurde Stockhausen in etliche der musikalischen Gestaltungsprinzipien eingeweiht, um so die Menschen auf die Ankunft der Außerirdischen einzustimmen. (Die deutschen Musikkritiker strafen ihn für diese esoterischen Höhenflüge mit Verachtung.) SIRIUS, eine Komposition, die Stockhausen im Auftrag der Bundesregierung zur 200-Jahrfeier der USA schrieb, ist den amerikanischen Weltraumpionieren gewidmet. Sie beginnt mit dem rotierenden Bremsgeräusch von vier Raumschiffen.

Wozu benutzen die Menschen in unserem Land den Reichtum des wirtschaftlichen Aufstiegs? Lediglich dazu, ihn zu behalten und zu vermehren? Oder um kultiviertere, geistigere Wesen zu werden, die mit ihrem Gesang sowohl den stummen als auch den bellenden, brüllenden, fauchenden, wiehernden, plärrenden Erdlingen das Leben verschönern, musikalisch deuten; und die - in Momenten eines allzu banalen, ordinären allgemeinen Gequakes - einfach für eine Weile in den Himmel davonfliegen können, bis die Luft sich wieder gereinigt hat...? Karlheiz Stockhausen <<

In Erinnerung geblieben sind auch seine Ausführungen zum 11. September

>>
"The composer Karlheinz Stockhausen caused outrage in Germany when he described the terrorist attacks in the United States last week as 'the greatest work of art ever,' Agence France-Presse reported yesterday.

Mr. Stockhausen, 73, who made the remark to journalists in Hamburg on Sunday, retracted it at once and asked that it not be reported.

But two Stockhausen concerts scheduled for yesterday and today in a festival in Hamburg were canceled.

'Out of feeling for the political culture of the city and the federal republic, the concerts had to be canceled,' said Christina Weiss, Hamburg culture commissioner.

Agence France-Presse reported that according to the news agency DPA, Mr. Stockhausen responded to a question about the attacks on the United States by saying: 'What happened there is - they all have to rearrange their brains now - is the greatest work of art ever.

'That characters can bring about in one act what we in music cannot dream of, that people practice madly for 10 year, completely, fanatically, for a concert and then die. That is the greatest work of art for the whole cosmos.

'I could not do that. Against that, we composers, are nothing.'

Mr. Stockhausen was reported to have left Hamburg in distress" (The New York Times, September 19, 2001).
<<

-->Hallo stocksorcerer

Das Land Tschechoslowakei war ja ein künstliches Derivat;-)) geschaffen nach den Wirren des 1.Weltkrieges von den Alliierten.
Die hatten ja bei Grenzziehungen schon immer die Finger mit im Spiel.
Vorher gabs das ja meines Wissens gar nicht und war in der Ã-stereichisch-ungarischen Donaumonarchie beheimatet.
Und jetzt haben sich ja die Slowaken von den Tschechen isoliert.

Vielleicht gehen diese Erscheinungen auch auf die größeren Länder Europas über.
Wer weiß schon wie lange der Freistaat Bayern das immer mehr um sich greifende Umverteilungsgebaren noch mitträgt.
Ich halte alles für möglich.

Gruß EUKLID

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