-->Es muß doch um Himmels Willen möglich sein die Ursache des Ausfalls eines Stromnetzes innerhalb von 10 Stunden abzuklären?

Widersprüchlichste Meldungen vom Blitzeinschlag bis zum brennenden Atomkraftwerk in Pensylvania.

Amerikas Bürger werden jetzt besser verstehen warum die Irakis ein funktionierendes Stromnetz haben wollen das ihre Armee zerstört hat.
Vielleicht ist das auch das Eingreifen von ganz oben.
Wer weiß wenn die Welt sie nicht mehr zähmen kann ob dann von oben.......

Gruß EUKLID

-->>Es muß doch um Himmels Willen möglich sein die Ursache des Ausfalls eines Stromnetzes innerhalb von 10 Stunden abzuklären?
>Widersprüchlichste Meldungen vom Blitzeinschlag bis zum brennenden Atomkraftwerk in Pensylvania.
>Amerikas Bürger werden jetzt besser verstehen warum die Irakis ein funktionierendes Stromnetz haben wollen das ihre Armee zerstört hat.
>Vielleicht ist das auch das Eingreifen von ganz oben.
>Wer weiß wenn die Welt sie nicht mehr zähmen kann ob dann von oben.......
>Gruß EUKLID

Hallo.
Wie wärs mit UFO`s?
<ul> ~ http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/211477.htm</ul>

-->

-->Ein derartiges Szenario hatte die Larouche-Fraktion schon vorgezeichnet. Als Ingenieur sorge ich mich zunehmend um die Versorgungssicherheit aller Netze. Die Liberalisierung des Strom- und Gasmarktes, die Konzentration auf immer weniger Firmen und der Einsatz von alternativen Stromproduzenten (z.B. Windkraft) führen zu einer Destabilisierung der Versorgung.

Die volatilen Preise für Strom an der Leipziger Strombörse EEX hatten im Juli ihr Maximum. Die Preise bewegten sich zwischen 10 und 60 Euro/MWh.

Ähnliches, wie in den USA, steht uns noch bevor.

Gruß Aleph

-->zumindest bei mir (0 statt 30). Von mir aus, können die jetzt täglich um 16.00 Uhr Ortszeit Amerika vom Netz nehmen.

-->haha

das war eine klare Machtdemonstration! Könnte sich demnächst in Kalifornien wiederholen.

-->>zumindest bei mir (0 statt 30). Von mir aus, können die jetzt täglich um 16.00 Uhr Ortszeit Amerika vom Netz nehmen.

-->

-->Dottore,

die Verschwörung (wobei ich das beim Stromausfall anzweifle..:-)) wird nicht weniger real wenn Du sie leugnest oder Dich darüber lustig machst. Deine Meinung ist hinreichend bekannt.

Gruß

SB

-->Machen die Amis so weiter werden unsere PKWs bald deren Netzspannung erreicht haben
Die aufgestauten Investitionen im Bereich der Infrastrukturen weerden überall erst jetzt sichtbar.
Wir sind ja erst am Anfang.
Bitte die Bauwerte nicht unterschätzen nach diesem langen Tief.
Die Marktbereinigung könnte bald total erfolgt sein.
Erst mit dem Wiederaufleben der Bauindustrie kann ein neuer wirtschaftlicher Zyklus beginnen.
Normalerweise müßte die Bauindustrie auch vor einem bevorstehenden Krieg kochen da Produktionsanlagen gebraucht werden.
Und da diese immer in den abgelegensten Winkeln gebaut werden wegen der Spionage kriegt man das eben oft nicht mit.
Die schaffen sich ja immer ihre eigenen Reservate.

Wasseraktien
Versorger
Gold
cash

Gruß EUKLID

-->Die Leute werden sich jetzt aus Angst vor weiteren längeren Stromausfällen massiv mit langlebigen Gütern aller Art eindecken.

-->Eine kleine Internetrecherche zeigt, daß die Freiheitsstatue von der Firma First Energy versorgt wird (Nyse: FE), genau wie viele Behörden in der Gegend.

-->Sehe ich ebenso wenn die Hitzewelle wiederkommt.
Der Dominoeffekt wird sich nur etwas langsamer ergeben.
Wird ein Kraftwerk wegen der Hitze abgeschaltet müssen die anderen noch höhere Leistungen fahren und damit beschleunigt sich das Ganze ebenfalls.
Das Problem des Kühlwassers bei Atomkraftwerken ist die Schwachstelle.
Wer hat schon mit Wasserständen des Rheins von 1,00 m gerechnet bei der eingetragenen Kühllast der Atommeiler.
Wir haben übrigens das erste Mal sogar Strom nach Frankreich geliefert weil wir noch Überkapazitäten hatten.Normalerweise kriegen wir zum großen Teil schon Strom aus Frankreich wegen der geringeren Kosten.
Wir werden um einen Ausbau der Atomkraftwerke nicht herumkommen.Da hilft alles Weinen nicht.
Nur die Sicherheitsvorschriften müßten noch stringenter sein.

Gruß EUKLID

-->Die Utilities werden enorme Investitionen vornehmen müssen.

Das bedeutet: Sie brauchen Unmengen Kapital.

Das bedeutet: Die Zinsen werden steigen. (Zum Auftakt heute geht's noch andersum von wegen Sicherheit und Rennen in Festverszinliche, man weiß ja nie...).

Das bedeutet: Die Aktien haben keine gute Zeit.

Die Jungs im Hintergrund (diesmal andere als die"Sonstigen"), die sich dazu sehr schön verschworen haben, sind mit folgender Strategie angetreten:

1. Wir shorten die Bonds.

2. Wir shorten den Utility Index.

3. Und wir shorten zinssensitive Aktien across he board.

So sieht die Verschwörung aus und nicht anders. Läuft genau wie bei 911. Warte ab, bis die NYSE-Zahlen kommen - auch wenn es diesmal schwieriger sein wird, den"Hintergrund" auszuleuchten. Jeder lernt bei jeder Verschwörung dazu und vermeidet es, die Fehler der anderen zu wiederholen.

Oder glaubst Du im Ernst, dass sich immer nur die Selben verschwören und die anderen, die sich noch nicht verschwören konnten, nicht daraus lernen? Die verschwören sich halt auch!

Geheimtipp: Schwarzenegger! Der wird Gouverneur (Warren-Backing!) und wird einen strammen Sanierungskurs fahren. Also gingen er und Warren in kalifornischen Papieren long.

Das erklärt auch, warum Arnie zu Lennon noch unmittelbar vor der Sendung gesagt hatte, nicht zu kandidieren. Damit Lennon nicht"mitreisen" konnte. Verschwörer sind halt so: Vor allem neidisch auf jene, die auch was abhaben wollen.

Gruß!

-->Standing Bear:[i]Dottore, die Verschwörung (wobei ich das beim Stromausfall anzweifle..:-)) wird nicht weniger real wenn Du sie leugnest oder Dich darüber lustig machst. Deine Meinung ist hinreichend bekannt.[/i]

... wenn man sie ernst nimmst? Willst Du dieses damit zum Ausdruck bringen, Jan?

Mit Interessengruppen, die versuchen Richtungen vorzugeben, Einfluss zu gewinnen und auszubauen, läßt sich wohl sehr vieles auch erklären, ohne auf Verschwörungen zurückgreifen zu müssen. Wenn Du spezielle Interessen von Gruppen als Verschwörung bezeichnest, so kommt man wohl rasch in den Bereich der Wertung, von ähnlich ablaufenden Prozessen (Ist die"Gesundheitsreform" eine Verschwörung der Ärzte und Pharma-Industie?).

Noch ein Punkt: Deine Meinung, Jan, ist ebenso bekannt, dennoch höre ich gerne viele Meinungen zur Sache, auch wenn sie ironisch formuliert werden. Das der Kritikpunkt hier 'Wiederholung' sein könnte, da Du so besonders auf den Bekanntheitsgrad verwiest, ist bestimmt nicht ernst von Dir gemeint, Jan, oder? Vieles Sachverhalte wurden hier erst durch die Wiederholung ausgearbeitet.

Gruß,
Uwe

-->Gibt's für den Betreff auch eine Quelle?

-->Ja spiegel online

Gruß EUKLID

-->>Die Utilities werden enorme Investitionen vornehmen müssen.
>Das bedeutet: Sie brauchen Unmengen Kapital.
>Das bedeutet: Die Zinsen werden steigen. (Zum Auftakt heute geht's noch andersum von wegen Sicherheit und Rennen in Festverszinliche, man weiß ja nie...).
>Das bedeutet: Die Aktien haben keine gute Zeit.
>Die Jungs im Hintergrund (diesmal andere als die"Sonstigen"), die sich dazu sehr schön verschworen haben, sind mit folgender Strategie angetreten:
>1. Wir shorten die Bonds.
>2. Wir shorten den Utility Index.
>3. Und wir shorten zinssensitive Aktien across he board.
>So sieht die Verschwörung aus und nicht anders. Läuft genau wie bei 911. Warte ab, bis die NYSE-Zahlen kommen - auch wenn es diesmal schwieriger sein wird, den"Hintergrund" auszuleuchten. Jeder lernt bei jeder Verschwörung dazu und vermeidet es, die Fehler der anderen zu wiederholen.
>Oder glaubst Du im Ernst, dass sich immer nur die Selben verschwören und die anderen, die sich noch nicht verschwören konnten, nicht daraus lernen? Die verschwören sich halt auch!
>Geheimtipp: Schwarzenegger! Der wird Gouverneur (Warren-Backing!) und wird einen strammen Sanierungskurs fahren. Also gingen er und Warren in kalifornischen Papieren long.
>Das erklärt auch, warum Arnie zu Lennon noch unmittelbar vor der Sendung gesagt hatte, nicht zu kandidieren. Damit Lennon nicht"mitreisen" konnte. Verschwörer sind halt so: Vor allem neidisch auf jene, die auch was abhaben wollen.
>Gruß!

Hallo Dottore,

also mich hat gestern wirklich erstaunt, daß man mit anscheinden minimalem Aufwand so ein Chaos anrichten kann. Es grenzt ja bisher an ein Wunder, daß noch nichts schlimmeres bei denen passiert ist. Mit deinen Vermutungen kannst Du recht haben. Grünspan hat ja die Einladung zum Bond-Shorten geliefert. So wie die rumeiern, kann man nur noch laut lachen. Auch mit Strom-Kontrakten war und ist sicher eine Menge Geld zu verdienen. Danke an die vielen Klimaanlagen, die den Leuten als angeblich wichtig eingeredet wurden.

Hast Du schon Informationen, daß Bonds von wenigen Teilnehmern short und Energie long gehandelt wurde? Wäre mal interessant. Übrigens muß man die Sache mit dem 11.9. und den Fluglinien auch noch aufarbeiten. DAS hätte Priorität. Eine Spur ging zu Buzzy Krongard, der mal für die CIA gearbeitet hat.

Besten Gruß

SB


p.s. Bleibst Du bei deiner Deflationstheorie? Bush und Greeni inflationieren als gäbe es kein Morgen.

-->Die Ursache ist schon seit Jahren bekannt. Es liegt nicht an den Kraftwerkskapazitäten, sondern an denen des Netzes. Es ist völlig veraltet und eine von der Regierung Bush im Jahr 2001 in Auftrag gegebene Studie hat ergeben, dass die modernisierung des sog. Grid in den nächsten 10 Jahren 7,5 bis 8,5 billionen USD kosten wird (ca 80% des US-Bip). Diese Kosten sollten allerdings privat geleistet werden. Doch wer soll den US-Versorger-Pleitegeiern diese Mittel zur verfügung stehen. Der gestrige Stromausfall war erst der Anfang. Kalifornien und Texas werden auch noch betroffen sein. Richtig lustig wird es, wenn die Amerikaner im Winter die Gasknappheit zu süren bekommen.

-->Hi SB,

>also mich hat gestern wirklich erstaunt, daß man mit anscheinden minimalem Aufwand so ein Chaos anrichten kann. Es grenzt ja bisher an ein Wunder, daß noch nichts schlimmeres bei denen passiert ist.

Die Nummer ist erheblich teurer als 911!

>Mit deinen Vermutungen kannst Du recht haben. Grünspan hat ja die Einladung zum Bond-Shorten geliefert.

Ja, die beste Verschwörung hilft nichts, wenn sie gegen den Trend geht. Es muss schon"stimmen", wenn man's anpackt. Also muss man warten, bis es passt.

>So wie die rumeiern, kann man nur noch laut lachen. Auch mit Strom-Kontrakten war und ist sicher eine Menge Geld zu verdienen. Danke an die vielen Klimaanlagen, die den Leuten als angeblich wichtig eingeredet wurden.

Ein New Yorker August ohne Klimaanlage ist nicht jedermanns Sache.

>Hast Du schon Informationen, daß Bonds von wenigen Teilnehmern short und Energie long gehandelt wurde? Wäre mal interessant.

Nein. Man kommt auch in nichts rein.

>Übrigens muß man die Sache mit dem 11.9. und den Fluglinien auch noch aufarbeiten. DAS hätte Priorität.

Ach was. Das ist gelaufen. Verschwörungen"aufzudecken" macht absolut keinen Sinn. Wenn man schon nicht dabei sein konnte, um mitzuverdienen, dann schnell nach der nächsten Möglichkeit Ausschau halten.

Was kannst Du mit der 911=Verschwörung-Theorie verdienen? Ein paar Buchtantiemen vielleicht und Vortragshonorare.

>Eine Spur ging zu Buzzy Krongard, der mal für die CIA gearbeitet hat.

Alles bekannt, rauf und runter diskutiert - und?

>Besten Gruß
>SB
>
>p.s. Bleibst Du bei deiner Deflationstheorie?

Ja.

>Bush und Greeni inflationieren als gäbe es kein Morgen.

Wie wollen sie die Immo- und Konsumrausch-Blase weginflationieren?

Gruß!

-->Ja das sind dann ja Kleinigkeiten so 8 Billionen Dollar [img][/img]

Gleich kommt ein Überraschungsposting für die vielen Deflationsfetischisten

Gruß EUKLID

-->>Die Leute werden sich jetzt aus Angst vor weiteren längeren Stromausfällen massiv mit langlebigen Gütern aller Art eindecken.
_ _ _ _ _ _ _ _

Und mit Back-up-Systemen, zB von Capstone Turbine, deren Aktie heute morgen in Frankfurt in vorausschauender Weise sehr gefragt war.

"A microturbine is a compact turbine generator that delivers electricity close to the point where it is needed. Operating on a variety of gaseous and liquid fuels, this form of distributed generation technology made its commercial debut in 1998.
Microturbines can serve as primary, emergency backup, or standby power; add capacity and reduce grid consumption bottlenecks simultaneously;... About the size of a refrigerator, each Capstone MicroTurbine unit generates 30 to 60 kilowatts of electricity, enough to power a small business....
Like a jet engine, the Capstone MicroTurbine mixes fuel with air to create combustion. This combustion turns a magnet generator,..."

-->>>Die Leute werden sich jetzt aus Angst vor weiteren längeren Stromausfällen massiv mit langlebigen Gütern aller Art eindecken.
>_ _ _ _ _ _ _ _
>Und mit Back-up-Systemen, zB von Capstone Turbine, deren Aktie heute morgen in Frankfurt in vorausschauender Weise sehr gefragt war.
>"A microturbine is a compact turbine generator that delivers electricity close to the point where it is needed. Operating on a variety of gaseous and liquid fuels, this form of distributed generation technology made its commercial debut in 1998.
>Microturbines can serve as primary, emergency backup, or standby power; add capacity and reduce grid consumption bottlenecks simultaneously;... About the size of a refrigerator, each Capstone MicroTurbine unit generates 30 to 60 kilowatts of electricity, enough to power a small business....
>Like a jet engine, the Capstone MicroTurbine mixes fuel with air to create combustion. This combustion turns a magnet generator,..."


Und wo kommt das Gas her?? Vielleicht sollte man in eine Goldhamsterzucht investieren;-)

-->"Underneath Bartertown is Underworld, an underground pig sty and energy plant, wallowing in the pig manure that is used to produce the methane gas that supplies Bartertown with its electricity and fuel. It is a place teeming with pigs and slaves, in which pig feed and manure are constantly being shoveled or conveyed from place to place. It is governed, not by Aunty Entity, but by Master a dwarf who is the brains of the pig sty operation, and by Blaster, a giant and the brawn of the pair. Master perches on Blaster's upper back and, together, they make up the two-person unit -- Master-Blaster -- that controls Underworld. To assert his control over the rest of Bartertown, Master keeps imposing an"embargo", cutting off the methane supply to the city, until Aunty Entity publicly acknowledges that he is the one who is really in charge, upon which he restores the city's electricity."

http://www.transparencynow.com/max1.htm

-->"Wer weiß wenn die Welt sie nicht mehr zähmen kann ob dann von oben......."

<font color=#0000FF>Nein EUKLID! Von oben kam die Strafe ganz gewiß noch nicht.
Es gibt doch ein deutsches Sprichwort das folgend lautet:
"Kleine Sünden bestraft der liebe Gott sofort, die großen Sünden etwas später."
Dass wir Deutschen für"unsere" (d.h. für die Sünden unserer Väter) sofort nach dem Krieg durch unsere Berufspolitiker, Lügen und Zahlungen an das Ausland bis heute bestraft wurden, liegt auf der Hand.
Die Amerikaner wurden bis heute noch nicht für die Atombomben auf Japan und die Bombennächte über deutschen Wohnvierteln bestraft. Da wird die Strafe mit Sicherheit nicht eine Nacht ohne Strom sein.

Gruß
</font>

-->>>>Die Leute werden sich jetzt aus Angst vor weiteren längeren Stromausfällen massiv mit langlebigen Gütern aller Art eindecken.
>>_ _ _ _ _ _ _ _

>>Und mit Back-up-Systemen, zB von Capstone Turbine, deren Aktie heute morgen in Frankfurt in vorausschauender Weise sehr gefragt war.
>>"A microturbine is a compact turbine generator that delivers electricity close to the point where it is needed. Operating on a variety of gaseous and liquid fuels, this form of distributed generation technology made its commercial debut in 1998.
>>Microturbines can serve as primary, emergency backup, or standby power; add capacity and reduce grid consumption bottlenecks simultaneously;... About the size of a refrigerator, each Capstone MicroTurbine unit generates 30 to 60 kilowatts of electricity, enough to power a small business....
>>Like a jet engine, the Capstone MicroTurbine mixes fuel with air to create combustion. This combustion turns a magnet generator,..."
>
>Und wo kommt das Gas her?? Vielleicht sollte man in eine Goldhamsterzucht investieren;-)

Ja, vielleicht:-)
Oder eigene Muskelkraft. Arnie zeigt, wie's geht.
Aber im Ernst: Wenn die Wahl besteht zwischen KEINEM Strom (aus dem Wasser-/Kern-etc-Kraftwerk) und TEUREM Strom aus Gas/Ã-l, dann doch lieber letzteres. Ausgehen wird Gas nicht so schnell, aber hat halt seinen Marktpreis.

-->>Und wo kommt das Gas her?? Vielleicht sollte man in eine Goldhamsterzucht investieren;-)
---------------
Bush hat doch letzten Donnerstag die allerbesten Voraussetzungen geschaffen; da wird jetzt gebohrt was das Zeug hält. Hamster leben also weiter unbehelligt:-)

lange nichts mehr gehört [img][/img]

viele Grüsse
Cosa

-->>..die modernisierung des sog. Grid in den nächsten 10 Jahren 7,5 bis 8,5 billionen USD kosten wird (ca 80% des US-Bip).

Das ist doch die Chance für den lieben Jürgen Tritt Ihn. Mal eben die Ã-kosteuerschritte der kommenden 20 Jahre vorziehen (der Sprit darf ruhig 3 Euro kosten); dann stellen wir unseren transatlantischen Freunden auf jeden Wolkenkratzer ein Windrad (oder auch zwei oder drei).

Mehrere Vorteile: unsere Landschaft wird nicht weiter mit den überflüssigen Spargeln zugestellt und unseren Windkraftterroristen schicken wir mit der ersten Lieferung gleich mit. Rücknahme ausgeschlosssen.
Außerdem hat uns dann der Dabbelyu sicher wieder gaaanz doll lieb!
[img][/img]
Gruß
P.

-->
>lange nichts mehr gehört [img][/img]
>viele Grüsse
>Cosa

Lange schöpferische Pause, zumal in den letzten 12 Monaten Ã-konomisch und Politisch nichts neues passiert ist bzw. die Entwicklung hier im Forum schon bekannt war. Aber die Energiekriese in den USA ist halt schon annähernd 3 Jahre mein Thema und schlägt nun mit aller Macht zu. Lustig wird auch in den nächsten Wochen zu verfolgen sein, wie in den USA die Zinsderivatebücher kollabieren.
Ãœbrigens: gratulation zu Deinem neuen Layout.

Gruß
A.

-->Hi nasowas,

>Die Amerikaner wurden bis heute noch nicht für die Atombomben auf Japan und die Bombennächte über deutschen Wohnvierteln bestraft. Da wird die Strafe mit Sicherheit nicht eine Nacht ohne Strom sein.

Deine Aufzählung der amerikanischen Verbrechen würde ich gerne um ein paar Punkte erweitern. Was den USA, ergänzend zu dem, was Du genannt hast, ins Sündenregister zu schreiben ist, wäre, ich nenne jetzt nur das Wichtigste, die Liste erhebt keinerlei Anspruch auf Vollständigkeit, folgendes:

1. Der zweimalige Untergang Deutschlands in WK 1 und WK 2

2. Die Zerstörung dreier deutscher Demokratien
2.1. Jene, relative, des Bismarck-Reiches, bei der das Wahlrecht nicht an die Hautfarbe geknüpft war wie in den USA, wo erst in den 60er-Jahren des 20. Jahrhunderts Schwarze die vollen Bürgerrechte erhalten haben.
2.2. Die Zerstörung der Weimarer Demokratie; infolge der Belastungen des Versailler Vertrags-Diktats
2.3. Die Zerstörung der deutschen Nachkriegsdemokratie; durch vorenthaltene Rechte der Selbstbestimmung (Geheimer Staatsvertrag von 1949)

3. Die Heraufkunft der NSDAP und Adolf Hitlers; durch massivste finanzielle und politische Unterstützung von Seiten u.a. Henry Fords, Prescott Bushs, Rockefellers, John Foster Dulles u.v.a. m. Siehe Deschners Moloch.

4. Die Finanzierung der russischen Revolution (Trotzkij) durch Jakob Schiff

5. Die Finanzierung des japanisch-russischen Kriegs durch ebendiesen Herrn.

6. Das Versailler-Vertragsdiktat, eine Verhöhnung des Selbstbestimmungsrechts der Völker, die Wilson´ sche Täuschung D-Lands (der 14-Punkte Plan, die Zusicherung eines gerechten Friedens ohne Demütigung, Reparationen und Gebietsansprüche)

7. Die Zerstörung Ã-sterreichs und Zerstückelung Osteuropas, mit der Absicht, am Ende des ersten Weltkriegs gleich schon die Lunte für den zweiten zu legen

8. Zwei Angriffskriege gegen den Irak, bei dem man sich einen von D-Land hat bezahlen lassen.

9. Genozid der indianischen Ureinwohner und Versklavung von Schwarzafrikanern mit anschließender ZWANGSARBEIT auf den Baumwollfeldern der Südstaaten.

Damit will ich es mal bewenden lassen. Wollte ich eine Aufstellung der uramerikanischen Verbrechen liefern, müßte ich mindestens drei Tage und drei Nächte am PC sitzen.

Die Frage, die sich jetzt stellt: Wie müßte eine Sühne beschaffen sein, die im Sinne der Gerechtigkeit über das Mutterland aller Verbrechen zu verhängen wäre, wenn man D-Land und Japan (Hamburg, Dresden, Hiroshima, Nagasaki) als Präzedenzfälle begreift?

Sollen wir uns so etwas wünschen?

Tempranillo

-->>Tempranillo

-->>Die Frage, die sich jetzt stellt: Wie müßte eine Sühne beschaffen sein, die im Sinne der Gerechtigkeit über das Mutterland aller Verbrechen zu verhängen wäre, wenn man D-Land und Japan (Hamburg, Dresden, Hiroshima, Nagasaki) als Präzedenzfälle begreift?
>Sollen wir uns so etwas wünschen?
>Tempranillo

Hi Tempranillo,
mit Deiner Frage beantwortest Du es ja bereits. So etwas kann man sich gar nicht wünschen. Zumal, wie Du richtig schreibst, viele Dinge (wie Napalm auf Vietnam etc.) fehlen.

Das folgende hört sich für Dich eventuell etwas verrückt an.
Ich frage mich gerade vor diesem Hintergrund manchmal, ob es so etwas wie eine Wiedergeburt (und Karma) gibt. Waren die Amerikaner der letzten 200 Jahre etwa die, die einige Jahrhunderte vorher hier in Europa und sonst auf der Welt zu den Unterdrückten und Verfolgten gehörten. Zumindest waren die Auswanderer nach Amerika nicht gerade in der Mehrzahl die Reichen und Einflußreichen. Sollten diese Nachkommen (oder Wiedergeborenen) nun die Möglichkeiten gehabt haben Vergeltung an den Nachkommen der ehemaligen Unterdrücker zu verüben und dies auch reichlich genutzt haben. So müßte ja in Zukunft(nach dem biblichen"Auge um Auge, Zahn um Zahn") wieder eine Möglichkeit gegeben sein, für jene welche unter den Amerikanern, in der jüngsten Vergangenheit, am meisten gelitten haben. Aber solche Spinnereien von mir sollte man lieber nicht weitder denken.

Gruß

-->Ja (na)sowas, was Du für Ideen in den Raum stellst, [img][/img]

>Das folgende hört sich für Dich eventuell etwas verrückt an.

Und wenn schon, so etwas darf Dich gar nicht kümmern. So lange man Verrücktheit oder Verschrobenheit als solche erkennt, ist doch kein Problem dabei. Man muß halt Rationalität und Verrücktheit voneinander unterscheiden, dann hat man sich jede Menge Probleme vom Hals geschafft, und kann froh und munter spekulieren.

>Ich frage mich gerade vor diesem Hintergrund manchmal, ob es so etwas wie eine Wiedergeburt (und Karma) gibt. Waren die Amerikaner der letzten 200 Jahre etwa die, die einige Jahrhunderte vorher hier in Europa und sonst auf der Welt zu den Unterdrückten und Verfolgten gehörten. Zumindest waren die Auswanderer nach Amerika nicht gerade in der Mehrzahl die Reichen und Einflußreichen. Sollten diese Nachkommen (oder Wiedergeborenen) nun die Möglichkeiten gehabt haben Vergeltung an den Nachkommen der ehemaligen Unterdrücker zu verüben und dies auch reichlich genutzt haben.

Wie viele Spekulationen liest sich die Deine recht interessant, ihr fehlt aber der Wirklichkeitsbezug, die Falsifizierbarkeit. Vielleicht ist es so, wie Du schreibst, vielleicht aber auch nicht? Ein Manko, das für alles, was sich außerhalb der Vernunftsphäre abspielt in Anschlag zu bringen ist, beispielsweise für die Astrologie und andere Formen der intuitiven Zukunftsdeutung - so interessant und anregend das manchmal sein kann.

> So müßte ja in Zukunft(nach dem biblichen"Auge um Auge, Zahn um Zahn") wieder eine Möglichkeit gegeben sein, für jene welche unter den Amerikanern, in der jüngsten Vergangenheit, am meisten gelitten haben. Aber solche Spinnereien von mir sollte man lieber nicht weitder denken.

Zu spät, zu spät. Nicht nur Dir sind Armageddon und Dies Irae ein Begriff. Hast Du gestern die ZDF-Sendung über den äussersten Osten Russlands, Kamtschatka, gesehen? Da kam ein russischer Kapitän zu Wort, der aus seinen Erfahrungen mit Japanern berichtete, diese würden ihren Kindern eintrichtern, eines Tages die Kurilen zurückzuholen und Rache für Hiroshima und Nagasaki zu üben.

Tempranillo

-->>"Underneath Bartertown is Underworld, an underground pig sty and energy plant, wallowing in the pig manure that is used to produce the methane gas that supplies Bartertown with its electricity and fuel. It is a place teeming with pigs and slaves, in which pig feed and manure are constantly being shoveled or conveyed from place to place. It is governed, not by Aunty Entity, but by Master a dwarf who is the brains of the pig sty operation, and by Blaster, a giant and the brawn of the pair. Master perches on Blaster's upper back and, together, they make up the two-person unit -- Master-Blaster -- that controls Underworld. To assert his control over the rest of Bartertown, Master keeps imposing an"embargo", cutting off the methane supply to the city, until Aunty Entity publicly acknowledges that he is the one who is really in charge, upon which he restores the city's electricity."
>http://www.transparencynow.com/max1.htm

Wie man aus dem oben abgedruckten Artikel ersieht, heißt der Herrscher über die Schweinemist-Energie bei Mad Max"Masterblaster". Jetzt fällt mir auf, daß der Virus, der hier z.Zt. kursiert,"MSBlast" genannt wird.

merkwürdig, merkwürdig...

bob

-->>Die Utilities werden enorme Investitionen vornehmen müssen.
>Das bedeutet: Sie brauchen Unmengen Kapital.
>Das bedeutet: Die Zinsen werden steigen. (Zum Auftakt heute geht's noch andersum von wegen Sicherheit und Rennen in Festverszinliche, man weiß ja nie...).
>Das bedeutet: Die Aktien haben keine gute Zeit.
>Die Jungs im Hintergrund (diesmal andere als die"Sonstigen"), die sich dazu sehr schön verschworen haben, sind mit folgender Strategie angetreten:
>1. Wir shorten die Bonds.
>2. Wir shorten den Utility Index.
>3. Und wir shorten zinssensitive Aktien across he board.
>So sieht die Verschwörung aus und nicht anders. Läuft genau wie bei 911. Warte ab, bis die NYSE-Zahlen kommen - auch wenn es diesmal schwieriger sein wird, den"Hintergrund" auszuleuchten. Jeder lernt bei jeder Verschwörung dazu und vermeidet es, die Fehler der anderen zu wiederholen.
>Oder glaubst Du im Ernst, dass sich immer nur die Selben verschwören und die anderen, die sich noch nicht verschwören konnten, nicht daraus lernen? Die verschwören sich halt auch!
>Geheimtipp: Schwarzenegger! Der wird Gouverneur (Warren-Backing!) und wird einen strammen Sanierungskurs fahren. Also gingen er und Warren in kalifornischen Papieren long.
>Das erklärt auch, warum Arnie zu Lennon noch unmittelbar vor der Sendung gesagt hatte, nicht zu kandidieren. Damit Lennon nicht"mitreisen" konnte. Verschwörer sind halt so: Vor allem neidisch auf jene, die auch was abhaben wollen.
>Gruß!

...ja,ja dottore so sieht es aus, wenn die jüdische Lobby den Schwarzenegger
forciert,dnn ohne die Unterstützung der Juden, hätte auch ein Arnie keine Chan-
cen,denn:ein Blick aus Arnolds Wahlkampf HP läßt einen altbekannten Fingerzeig
(von Fingern versteht´s Du ja was)in die richtige Freimaurerrichtung erkennen:ganz klar,da geht es lang!Und was trägt er aber auch gleich für einen hübschen Ring mit diesem israelblauen Edelstein! >Er ist einfach ein tadelloser >Musterknabe,der angeblich sogar seinen eigenen Vater wegen seiner möglichen NS-Vergangenheit beim Simon Wiesenthal hatte durchleuchten lassen(ja,ja die Erleu-
chteten).Gleichwohl soll er zu Beginn eines jeden neuen Films freundlicherweise
der jüdischen Gemeinde einen Scheck übrereichen.Unter diesen Vorzeichen mußte ihm ein mustergültiger Aufstieg in den von Juden gegründeten Hollywood gelingen und die Unterstützung seiner Kanditatur dürfte ihm gleicfalls sicher sein.Programm und Auftreten unterscheiden sich dennoch in nichts von anderen
Kanditaten.-Es ist immer dasselbe,"man" schaue hinter die Kulissen,die Draht-
zieher sinds,die Politik machen,die anderen sind nur die Marionetten!so sei´s!

-->Hi,
die von Tempranillo gepostete Liste mit den Untaten der USA erscheint mir auch zutreffend.
Was mich ergänzend von Euch interessieren würde:
Wie müsste Eurer Ansicht nach unser Denken und Handeln beschaffen sein, daß"wir""denen" nicht noch einmal bzw. nicht weiterhin uns zum Opfer darbringen?

Irgendwo hab ich mal gehört, Rudolf Steiner (der Begründer der Anthroposophie) habe die Ansicht vertreten, daß es gewiß nicht die Aufgabe der Deutschen gewesen sei, eine mit den anderen Mächten konkurrierende"Macht" in Mitteleuropa in Form des bismarckschen Deutschen Reiches zu etablieren. Vielmehr hätte unsere Aufgabe darin bestanden, weiterhin auf dem Wege des"Dichtens und Denkens" zu bleiben, und dem Geist eine solide Heimstatt zu bieten. Etwa: eine geistige Brücke für West und Ost zu bauen, anstatt in Konkurrenz mit den anderen Wahnsinnigen dem massenmörderischen Machtwahn zu fröhnen.
Vermutlich hätte solche Ausrichtung des Interesses uns und den Anderen viel Leid und Elend erspart...

Und würde Desgleichen auch für die Zukunft bewirken.

Gruß vom Pega

-->Hallo Pega,

>die von Tempranillo gepostete Liste mit den Untaten der USA erscheint mir auch zutreffend.

Danke, aber noch nicht einmal annähernd vollständig. Es fehlen allein mehrere Dutzend amerikanischer Angriffskriege bzw."friedensstiftender Interventionen".

>Was mich ergänzend von Euch interessieren würde:
>Wie müsste Eurer Ansicht nach unser Denken und Handeln beschaffen sein, daß"wir""denen" nicht noch einmal bzw. nicht weiterhin uns zum Opfer darbringen?

Eine unangenehmere Frage hast Du wohl nicht mehr gefunden? Mein lieber Scholli, dafür wäre OvB der bei weitem bessere Ansprechpartner als ich. Aber ich will mich nicht feige davon machen, und mich bemühen - so gut ich das eben kann.

Um endlich aus dem Status des politischen Objekt herauszutreten und Subjekt, Herr des eigenen Handelns, zu werden, gibt es nur ein Mittel: Unabhängigkeit, je größer die, in diesem Fall aussenpolitische Unabhängigkeit, desto größer die Wahrscheinlichkeit, wirklich selbstbestimmter Politik.

Zunächst müßte man das überhaupt wollen. Wir müßten endlich einmal daran gehen,unsere Interessen zu definieren. Da würden mir ein paar Fragen einfallen, auf die ich gerne mal eine klare Antwort hätte:

Wollen wir auf ewig Zahlmeister von EU, UNO und wem weiß ich nicht noch sein? Wollen wir uns aussaugen lassen, bis Blut kommt? Wollen wir fremde Kriege finanzieren? Wollen wir für amerikanische Ã-linteressen unsere Soldaten in den Tod schicken? Wollen wir unserer Währungshoheit aufgeben? Wollen wir in der EU aufgehen wie ein Stück Zucker im Glas Tee?

Schon an diesem Punkt ist in diesem unserem besetzten Lande die Lage desolat. Wir müßten uns zunächst mal über den eigenen Status, den einer unter Kuratel der Siegermächte gehaltenen Nation klar werden, also die ganze Bewußtseinsindustrie (Medien, Verlage, Schulen, Universitäten, Parlamente etc.) aushebeln, und anschließend ein ehrliches, von den Vorgaben der Nürnberger Prozesse unabhängiges Geschichtsbild entwerfen; mit dem Ziel, die ewige Sündenbockrolle abzustreifen.

Damit wären wir dann, geistig gesehen, wieder dort angelangt, von wo aus die erste Reichsgründung ihren Anfang genommen hat.

Und jetzt warten noch einmal alle die Probleme, vor allem die Gefahr, von anderen Mächten eingekreist zu werden, der"Cauchemar des Coalitions", die schon das D-Land von 1871 in den Untergang getrieben haben.

Es wird Dich vielleicht nicht zufriedenstellen, aber eine andere Antwort, als die, die bereits OvB versucht hat, eine Bündnispolitik, die dazu angetan ist, diesen Alptraum zu entschärfen, kann ich Dir auch nicht geben. Ich würde mir viel davon versprechen, mal ein wenig ausgiebiger mit Moskau zu flirten. So wie eine verprügelte Braut mal einem anderen schöne Augen macht. Nur um mal den Marktwert ein wenig zu testen.

Wenn einigen Herrschaften klar wird, daß D-Land im Falle eines Falles sich auch in eine andere Richtung orientieren könnte, dürften sie sehr viel mehr Entgegenkommen zeigen als bisher. Stell Dir mal vor, die deutschen Zahlungen würden nicht mehr Richtung Westen und Süden laufen, sondern nach Osten. Wenn ich Eurokrat wäre, das würde mir schlaflose Nächte bereiten.

>Irgendwo hab ich mal gehört, Rudolf Steiner (der Begründer der Anthroposophie) habe die Ansicht vertreten, daß es gewiß nicht die Aufgabe der Deutschen gewesen sei, eine mit den anderen Mächten konkurrierende"Macht" in Mitteleuropa in Form des bismarckschen Deutschen Reiches zu etablieren. Vielmehr hätte unsere Aufgabe darin bestanden, weiterhin auf dem Wege des"Dichtens und Denkens" zu bleiben, und dem Geist eine solide Heimstatt zu bieten. Etwa: eine geistige Brücke für West und Ost zu bauen, anstatt in Konkurrenz mit den anderen Wahnsinnigen dem massenmörderischen Machtwahn zu fröhnen.

Aufgabe hin oder her, es bleiben doch die Probleme. Nämlich die, daß ein zerteiltes, machtloses D-Land, d.h. seine Einzelteile, immer nur Spielball fremder Interessen sein wird. Dann zieht halt nicht mehr die Bundeswehr für Amerika in den Krieg, sondern wie anno dunnemals wird vielleicht die bayerische Armee für französische Abenteuer verheizt.

Ist das wirklich eine Alternative? Und ist die Entfaltung des"Geistigen" im Ernst ein Ausgleich für politisches Entmündigtsein und wirtschaftliche Bedeutungslosigkeit?

Tempranillo

-->Hallo Tempranillo (erst seit kurzem weiß ich, was dein Nickname bedeutet, und ich hab mir extra und der Neugier halber ein paar Flaschen „Tempranillo“ gekauft, der mir sehr sehr mundet...!),
danke für deine ausführliche Antwort!
Hier meine Kommentare:

>Hallo Pega,
>>die von Tempranillo gepostete Liste mit den Untaten der USA erscheint mir auch zutreffend.
>Danke, aber noch nicht einmal annähernd vollständig. Es fehlen allein mehrere Dutzend amerikanischer Angriffskriege bzw."friedensstiftender Interventionen".
>>Was mich ergänzend von Euch interessieren würde:
>>Wie müsste Eurer Ansicht nach unser Denken und Handeln beschaffen sein, daß"wir""denen" nicht noch einmal bzw. nicht weiterhin uns zum Opfer darbringen?
>Eine unangenehmere Frage hast Du wohl nicht mehr gefunden? Mein lieber Scholli, dafür wäre OvB der bei weitem bessere Ansprechpartner als ich. Aber ich will mich nicht feige davon machen, und mich bemühen - so gut ich das eben kann.
>Um endlich aus dem Status des politischen Objekt herauszutreten und Subjekt, Herr des eigenen Handelns, zu werden, gibt es nur ein Mittel: Unabhängigkeit, je größer die, in diesem Fall aussenpolitische Unabhängigkeit, desto größer die Wahrscheinlichkeit, wirklich selbstbestimmter Politik.

Seh’ ich auch so. Und hier greift - aus meiner Sicht - der „Geist“ bereits sehr praktisch ein: Politisches Handeln wird ja stark vom Menschenbild beeinflußt, das die Handelnden pflegen. ZB. wäre es sicherlich äußerst wertvoll, zu wissen, was unsere „US-Freunde“ unserem Joschka geflüstert haben, dass er einen derartigen Wandel durchmachte und sein Fähnlein dermaßen nach dem Winde hängte und mit unserem Schicksal schachert, und wie er diese „Informationen“ verarbeitet.
Ein durchaus „geistiger“ Prozess, würde ich sagen.
Aber damit verlagere ich bereits wieder die Verantwortung auf einen der „Gewählten“, die ja so offensichtlich nicht dazu in der Lage sind, der Verantwortung für ihr Volk gerecht zu werden.
In erster Linie mangels geistiger Substanz, wie ich meine.
„Selbstbestimmtes Handeln“ - ein schöner Begriff.
Kann aber m.E. nur gelebt, mit Bedeutung erfüllt werden von Individuen, die mit diesem „Selbst“ vertraut sind (Selbstvertrauen?).
(Was das wohl ist?)
Wie kann ein Volk sich selbst bestimmen, wenn seine „Individuen“ keine sind, sondern in ihrer übergroßen Mehrheit eine weitgehend unbewusst vegetierende, gesichtslose Masse?
Wenn die Individuen mit ihrem Selbst eben überhaupt nicht vertraut sind, sondern ihm entfremdet
sind?
Wie könnte dieses Volk eine Regierung bestimmen, die „Selbstbestimmung“ als obersten Wert auf die Fahnen schriebe?
Seine Mitglieder würden panisch reagieren, weil die Forderung nach dem „Sich-Selbst-bestimmen“ all ihre angstbesetzten Erfahrungen hochkochen ließe, die sie verdrängen, indem sie sich in den mainstream des Vergessens, der Gleichgültigkeit werfen.
Selbstbestimmung ist harte Arbeit, nach meiner Erfahrung. Wer will die leisten? Und sie führt mitten durch die Angst.
Ob einer der Angst die Stirn zu bieten vermag, ist wiederum abhängig von seiner Geisteskraft.
Zurück zu Joschka: Ich schätze, die haben ihm (wie jeder Regierung seit 45) ganz konkret die Folterwerkzeuge gezeigt.
Von welchem Geist müsste einer erfüllt sein, der da nicht einknickt?

>Zunächst müßte man das überhaupt wollen. Wir müßten endlich einmal daran gehen,unsere Interessen zu definieren. Da würden mir ein paar Fragen einfallen, auf die ich gerne mal eine klare Antwort hätte:
>Wollen wir auf ewig Zahlmeister von EU, UNO und wem weiß ich nicht noch sein? Wollen wir uns aussaugen lassen, bis Blut kommt? Wollen wir fremde Kriege finanzieren? Wollen wir für amerikanische Ã-linteressen unsere Soldaten in den Tod schicken? Wollen wir unserer Währungshoheit aufgeben? Wollen wir in der EU aufgehen wie ein Stück Zucker im Glas Tee?
>Schon an diesem Punkt ist in diesem unserem besetzten Lande die Lage desolat. Wir müßten uns zunächst mal über den eigenen Status, den einer unter Kuratel der Siegermächte gehaltenen Nation klar werden, also die ganze Bewußtseinsindustrie (Medien, Verlage, Schulen, Universitäten, Parlamente etc.) aushebeln, und anschließend ein ehrliches, von den Vorgaben der Nürnberger Prozesse unabhängiges Geschichtsbild entwerfen; mit dem Ziel, die ewige Sündenbockrolle abzustreifen.
>Damit wären wir dann, geistig gesehen, wieder dort angelangt, von wo aus die erste Reichsgründung ihren Anfang genommen hat.
>Und jetzt warten noch einmal alle die Probleme, vor allem die Gefahr, von anderen Mächten eingekreist zu werden, der"Cauchemar des Coalitions", die schon das D-Land von 1871 in den Untergang getrieben haben.
Dem allem stimme ich zu.
>Es wird Dich vielleicht nicht zufriedenstellen, aber eine andere Antwort, als die, die bereits OvB versucht hat, eine Bündnispolitik, die dazu angetan ist, diesen Alptraum zu entschärfen, kann ich Dir auch nicht geben. Ich würde mir viel davon versprechen, mal ein wenig ausgiebiger mit Moskau zu flirten. So wie eine verprügelte Braut mal einem anderen schöne Augen macht. Nur um mal den Marktwert ein wenig zu testen.
Ja. Doch: Wie schön können die Augen verprügelter Bräute noch strahlen???
<Wenn einigen Herrschaften klar wird, daß D-Land im Falle eines Falles sich auch in eine andere Richtung orientieren könnte, dürften sie sehr viel mehr Entgegenkommen zeigen als bisher. Stell Dir mal vor, die deutschen Zahlungen würden nicht mehr Richtung Westen und Süden laufen, sondern nach Osten. Wenn ich Eurokrat wäre, das würde mir schlaflose Nächte bereiten.
[i]Ich frage mich, wie so eine Umorientierung geschehen könnte, ohne die schlafenden Hunde, die vielleicht schon gar nicht mehr schlafen, zu wecken? Denk an die neulich erörterte Absicht der USA, sich bei den Beratungen der Führungsgremien der EU dazu zu setzen...
Ja, es geht darum, in den „Hunden“ das Menschliche zu wecken, zum Vorschein zu bringen.
Und sich selbst zugleich vor ihrer Beißwut zu schützen.
Das erfordert höchste Staatskunst, wie sie wohl der OvB drauf hatte.
Und was können wir tun?
Ich weiß, dass es das „Gesetz der Resonanz“ gibt.
Jeder einzelne Mensch verbreitet - mehr unbewußt als bewusst - das, was ihn bewegt.
Damit geht’s schon mal los.

>>Irgendwo hab ich mal gehört, Rudolf Steiner (der Begründer der Anthroposophie) habe die Ansicht vertreten, daß es gewiß nicht die Aufgabe der Deutschen gewesen sei, eine mit den anderen Mächten konkurrierende"Macht" in Mitteleuropa in Form des bismarckschen Deutschen Reiches zu etablieren. Vielmehr hätte unsere Aufgabe darin bestanden, weiterhin auf dem Wege des"Dichtens und Denkens" zu bleiben, und dem Geist eine solide Heimstatt zu bieten. Etwa: eine geistige Brücke für West und Ost zu bauen, anstatt in Konkurrenz mit den anderen Wahnsinnigen dem massenmörderischen Machtwahn zu fröhnen.
>Aufgabe hin oder her, es bleiben doch die Probleme. Nämlich die, daß ein zerteiltes, machtloses D-Land, d.h. seine Einzelteile, immer nur Spielball fremder Interessen sein wird. Dann zieht halt nicht mehr die Bundeswehr für Amerika in den Krieg, sondern wie anno dunnemals wird vielleicht die bayerische Armee für französische Abenteuer verheizt.
>Ist das wirklich eine Alternative? Und ist die Entfaltung des"Geistigen" im Ernst ein Ausgleich für politisches Entmündigtsein und wirtschaftliche Bedeutungslosigkeit?
[i]Für mich ist “geistige Macht“ eine ungemein wirksame. Auf allen Ebenen wirksam. Und das wirksamste Mittel gegen Entmündigung - „mündig“ werden heißt für mich: Daß mein Geist endlich durch mich sprechen kann, dass ich das Fließen der Lebensenergie nicht mehr blockiere.
Es geht da um die Freisetzung einer Form von Energie, die alle anderen Kräfte übersteigt und integriert. Kein ätherisches Herumschwächeln.
Denk zB. an Sri Aurobindo, der zu Beginn des 20. Jahrhunderts einer der radikalsten Freiheitskämpfer in Indien war (durchaus nicht pazifistisch). Er war deswegen im Gefängnis, als ihn die Erleuchtung „ereilte“. Danach hat er von einer Ebene noch wesentlich höherer Intensität weiter gearbeitet.

Geistige Macht hat überhaupt nichts mit Wehrlosigkeit zu tun, sondern koordiniert vielmehr die Wehr deutlich klüger und vorausblickender als hektischer, muskelprotzender Aktionismus.
Sie wirkt jedoch primär integrierend und weniger konfrontierend.

Und dass das Geistige ein entscheidender Wirtschaftsfaktor ist, zeigt uns nicht nur die Softwareindustrie. (Deswegen erlaube ich mir auch, in diesem “Wirtschaftsforum“ solche scheinbaren „off-Topic“ Themen anzusprechen.)
Auch der Mangel an Motivation, an Perspektive, auch an Leistungsbereitschaft, den wir hier erleben, den verdanken wir m.E. primär einem Mangel an geistiger Orientierung. Was fehlt, ist ein Menschenbild, das geeignet ist, die extremen Erfahrungen der heute Lebenden sinnstiftend zu verknüpfen. Und das die Welt zu erklären imstande ist, ohne wesentliche Aspekte auszuklammern.

Vielleicht wären wir - hätten wir mehr auf Steiner gehört - zurück zu unseren Wurzeln gegangen, hätten wieder Kontakt gefunden zu unserem Götterhimmel und zu unseren „alten Kräften“, denen der Kelten zB.. Hätten sie vielleicht sogar versöhnt mit dem aus dem Orient zu uns Gelangten?
Die Geschichte wäre völlig anders verlaufen, dessen bin ich mir sicher.
So, wie auch ganz normale zwischenmenschliche Beziehungen mit oder ohne geistige Ausrichtung höchst unterschiedlich verlaufen.
Man zieht unterschiedliche Ereignisse an, abhängig von der geistigen Intensität. Ich kann’s nur so sagen. Und auf mein Posting „Energy-Guerilla“ verweisen (weiter oben),
Das schließt konsequenterweise die Prämisse mit ein, dass wir nicht Opfer, sondern Schöpfer unserer Welt sind. Wahrnehmung ist dann kein passives Aufnehmen einer objektiv „da draußen“ vorhandenen „Realität“ sondern in sich bereits ein kreativer Akt. Doch das führt bereits zu einem neuen Thema.

Gruß vom Pega<(i>

>Tempranillo