P
16.08.2003, 22:05 |
Holocaust-Denkmal Thread gesperrt |
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Ich weiß, es ist ein alter Hut, aber soeben sah ich in den Nachrichten, daß sich Architekt Eisenman diverse Muster-Betonklötze vorführen ließ und durch diesen (im Grunde kleinen und belanglosen) Beitrag kam mal wieder jede Menge Ärger in mir hoch.
Ärger aus den üblichen Gründen: Verschwendung von Geld und wertvollen Immobilien; jeglicher Mangel an Ästhetik sowie diverser unfeiner Vermutungen meinerseits, z.B. daß 2.700 Quader gesamt 10.800 Ecken haben, an denen ein Passant sein Wasser abschlagen kann, oder daß es zur weltgrößten Hundetoilette verkommt, oder daß Wowereit und Konsorten hunderte nicht einzusehender Winkel finden für den Quickie zwischendurch.
Soweit noch normal und nachzuempfinden. Erschreckt habe ich mich darüber, wie schnell mein Ärger in Resignation überging und bei etwas Reflektion darüber fiel mir auf, daß mir im Laufe des letzten Jahres die Fähigkeit, mich aufzuregen weitgehend abhanden gekommen ist.
Diesen Platz nimmt zunehmend eine resignierte Lethargie ein.
Vor Jahresfrist machte ich mir noh regelmäßig Gedanken darüber, was ich an meinem Geschäft verändern, verbessern, effizienter gestalten könnte, habe geschäftsziele gesetzt und die des Vorjahres überprüft und Abweichungen analysiert (ich bin seit 15 Jahren selbständig).
Inzwischen beschränken sich meine Überlegungen und Planungen auf das Thema:
Wie wickle ich den Laden ab?
Ich bin sicher, daß es mir nicht allein so geht, denn wer hat in einer Welt, die derzeit global von einer Bande keulenschwingender fundamentalchristlicher Terroristen dominiert und innenpolitisch in Zeiten von Rezession und Arbeitslosigkeit vom aufopfernden, heroischen Kampf unserer Spitzenpolitiker gegen Realität und gesunden Menschenverstand geprägt wird, noch Lust, etwas aufzubauen?
Für meinen Teil kan ich nur sagen, Ich habe fertig, Schnauze voll.
Leider reicht´s bei mir noch lange nicht zum Vorruhestand (mir fehlen noch 27 Jahre zum offiziellen Rentenalter), deshalb werde ich dennoch weiterstrampeln.
Aber irgendwie fehlt mir seit langem eine positive Nachricht, aus der man die Hoffnung schöpfen könnte, daß sich etwas bssern wird. ich denke da z.B. ein einen Meteoriteneinschlag in eine gewisse Glaskuppel in Berlin (Am besten während einer Debatte über Diätenerhöhung, dann sind wenigstens alle da )
Gruß
P.
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Mat72
16.08.2003, 22:15
@ P
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Ich weiß nur eins: |
-->Ein land in dem niemand mehr von sich behauptet, daß es ihm von Jahr zu Jahr besser geht, sondern alle der Meinung sind, es werde von Jahr zu Jahr schlechter, so ein land hat seinen Zenit überschritten.
Ein Land, welches auf den Ruinen der Reichskanzlei ein Schandmal der nationalen Selbstaufgabe mit allem Pathos und mit einer gespielten selbstverständlichkeit installiert, hat seinen Zenit überschritten.
Ein Land, welches mehr indizierte Bücher, Liedtexte hat, als Kuba oder Nordkorea, hat seinen Zenit überschritten.
Ein land, welches den Mittelstand dazu bringt aufzugeben, ist selbt kurz vor der Aufgabe.
Ich hoffe inständig für die Deutschen, daß es nicht mehr lange dauert. leider ist es so, daß sich zur wirtschaftlichen verelendung noch die Unterdrückung gesellen muß, damit es zur Revolution kommt.
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In etwa die selben Gedanken hatte ich auch im Mai 1989. Darum, halte aus, wird noch lustich.
Wie sagt das alte deutsche Volkslied von 1845:
Es wird geschehn, es wird geschehn, die Zeit ist nicht mehr fern, da werden all die hohen Herrn, gehang an die Latern.
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Emerald
16.08.2003, 22:23
@ P
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5-m-hohe Beton-Klötze |
-->was hier den Deutschen zugemutet wird"es soll einem beim Durchlaufen der
2700 Beton-Klötze die Gegenwart Auschwitz's in den Sinn kommen" so Eisenmann,
ist m.E. die Hoch-Schaukelung von ABLEHNUNG, AERGERNIS, WUT, IRRSINN, ABSCHEU,
VERGELTUNG, usw. usw.
Warum wollen gewisse Kreise akzeptieren, es diktiert bekommen und auch
noch mit dem eigenen Geld bezahlen?
Dieses"Mahnmal", welches diesen Namen doch gar nicht verdient, wird Antipathie und Aufruhr verursachen. Ich frage mich allen Ernstes wo die
doch sehr gescheiten Verursacher dieses"Wahn-Mals" hinrechnen, wenn sie sich
so etwas in der Hauptstadt Deutschland's hinstellen und mit Steuer-Gelder
als öffentliches Aergnis bezahlen lassen.
Soll es etwa dazu dienen in die ferne Zukunft sicherzustellen dass weitere
Begehrlichkeiten als sog. Wiedergutmachung einzufordern, notabene von Generationen welche alles nur noch vom Hörensagen und aus den Geschichts-
Büchern zu wissen glauben.
Die vorausgegangene Polemik und Ablehnung wurden nicht ernst genommen, die Konsequenzen daraus werden mit absoluter Sicherheit kontraproduktiv sein.
Dies ist und war vermutlich die reine Absicht.
Solche Beleidigungen haben die Deutschen im Jahre 2003 fürwahr nicht mehr nötig!
Emerald.
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wheely
16.08.2003, 22:30
@ Emerald
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Re: 5-m-hohe Beton-Klötze |
-->>was hier den Deutschen zugemutet wird"es soll einem beim Durchlaufen der
>2700 Beton-Klötze die Gegenwart Auschwitz's in den Sinn kommen" so Eisenmann,
Dass Auschwitz und sonstige KZs die Hölle waren wird wohl jedem klar sein, da muß man nicht durch solche schwachsinnigen Klötze durchlaufen. Aber anscheinend muß man den Deutschen immer wieder eins reinwürgen, für die riesige Schuld, die wir uns aufgeladen haben....
Ich bin um einiges später geboren, ich finde schlimm und abscheulich was damals geschehen ist, aber deshalb schäme ich mich persönlich doch nicht und brauche schon gar kein"Mahnmal", noch dazu in solchen Dimensionen. Ein Unding in meinen Augen.
Aber ich hab keinen Bock, mich am Samstag darüber auch noch aufzuregen. Schwachsinn hoch drei..
Gruß
wheely
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P
16.08.2003, 22:41
@ Mat72
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Re: Ich weiß nur eins: |
-->Der Zenit ist überschritten, das ist wohl wahr.
Tatsache ist aber, wir sind noch auf einem sehr hohen Niveau. Von wirtschaftlicher Verelendung kann noch lange keine Rede sein, von massiver Überschuldung auch nicht (zumindest nicht im internationalen Vergleich).
Wir sind immer noch Exportweltmeister und die Infrastruktur des Landes ist (im internationalen Vergleich) hervoragend.
Daher kann (und wird) es noch etlich Jahre, wenn nicht Jahrzehnte bergabgehen (und berabgehen müssen), bevor sich Indula die Selbstreinigungskraft des Volkes entfaltet.
Und genau das ist echt deprimierend.
Gruß
P
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Tempranillo
16.08.2003, 22:45
@ P
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Re: Nicht mal die, denen das Land gehört, kriegen das Maul auf |
-->Hallo P.,
Da Du einen etwas resignierten Ton angeschlagen hast, was ich nur zu gut verstehen kann, mir geht´s nicht viel anders, wird es Dir vielleicht ein wenig gut tun zu lesen, daß Du mit Deinen Ansichten und (Ver-)Stimmungen nicht allein bist.
>Ich weiß, es ist ein alter Hut, aber soeben sah ich in den Nachrichten, daß sich Architekt Eisenman diverse Muster-Betonklötze vorführen ließ und durch diesen (im Grunde kleinen und belanglosen) Beitrag kam mal wieder jede Menge Ärger in mir hoch.
Das ist noch lange kein alter Hut; der ist noch nicht einmal fertig, im Moment wird gerade der Filz auf die Form gepresst. Wir könnten uns schon mal ausmalen, welche Zumutung uns als nächste, wenn das Schandmal deutscher Unterwürfigkeit fertig ist, auf´s Auge gedrückt werden wird. Ich freß´ meinen Hut, wenn das Mahnmal die letzte Sau ist, die an die vom deutschen Steuerzahler aufzufüllenden Futtertröge getrieben wird.
>Ärger aus den üblichen Gründen: Verschwendung von Geld und wertvollen Immobilien; jeglicher Mangel an Ästhetik sowie diverser unfeiner Vermutungen meinerseits, z.B. daß 2.700 Quader gesamt 10.800 Ecken haben, an denen ein Passant sein Wasser abschlagen kann, oder daß es zur weltgrößten Hundetoilette verkommt, oder daß Wowereit und Konsorten hunderte nicht einzusehender Winkel finden für den Quickie zwischendurch.
In jede Stele einen Haken bohren, und dann mal scharf nachdenken, ob man daran wirklich nur Mäntel und Hüte aufhängen sollte?
Es gibt ja auch noch Sakkos und anderes textiles Allerlei.
>Soweit noch normal und nachzuempfinden. Erschreckt habe ich mich darüber, wie schnell mein Ärger in Resignation überging und bei etwas Reflektion darüber fiel mir auf, daß mir im Laufe des letzten Jahres die Fähigkeit, mich aufzuregen weitgehend abhanden gekommen ist.
Bei mir geht´s eher in die andere Richtung. Von Jahr zu Jahr hätte ich mehr Lust, dem ganzen Politikergesindel mal den Weg nach Plötzensee zu zeigen. Rein zur Mahnung und Besinnung, wozu denn sonst?
Ich muß Dir aber Recht geben, als Dein resignierter Standpunkt der vermutlich klügere ist. Was mir neulich die Stimmung restlos in den Keller gehauen hat, war folgender Gedanke:
Was regen wir kleinen Sch... uns darüber auf, daß das Land nach und nach vor die Hunde geht und jeglicher politischer Selbstbestimmung beraubt ist, wenn die, denen das Land gehört - im unmittelbarsten Wortsinn -, großgrundbesitzenden Familien wie Thurn und Taxis, Hohenzollern, Wittelsbach, Hannover, Sachsen-Anhalt usw. usf., noch nicht einmal das Maul aufbringen?
Ist es nicht besser, sich künftig auf Wetter-Gespräche zu beschränken?
>Aber irgendwie fehlt mir seit langem eine positive Nachricht, aus der man die Hoffnung schöpfen könnte, daß sich etwas bssern wird. ich denke da z.B. ein einen Meteoriteneinschlag in eine gewisse Glaskuppel in Berlin (Am besten während einer Debatte über Diätenerhöhung, dann sind wenigstens alle da )
Den Wunsch habe ich vor Jahren mal dem damaligen Bundespräsidenten Roman Herzog mitgeteilt, anläßlich der Eurotz-Einführung. Von einem Meteoriten war nicht die Rede, aber das Endergebnis wäre auf´s Gleiche rausgekommen.
Tempranillo
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skyweekR
16.08.2003, 22:55
@ P
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Re: Holocaust-Denkmal |
-->mal sehen wieviele Hakenkreuze (schmierereien) sich auf den 2700 Säulen wiederfinden, kann man ja gut verdeckt machen bei dem Irrgarten.
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Tempranillo
16.08.2003, 22:58
@ Mat72
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Re:"Wir weben hinein den dreifachen Fluch..." |
-->>Wie sagt das alte deutsche Volkslied von 1845:
>Es wird geschehn, es wird geschehn, die Zeit ist nicht mehr fern, da werden all die hohen Herrn, gehang an die Latern.
Hallo mat72,
ergänzend zu Deinem Volkslied noch eine andere düstere Vision:
Heinrich Heine
Die schlesischen Weber
Im düstern Auge keine Träne
Sie sitzen am Webstuhl und fletschen die Zähne:
Deutschland, wir weben dein Leichentuch,
Wir weben hinein den dreifachen Fluch -
Wir weben, wir weben!
Ein Fluch dem Gotte, zu dem wir gebeten
In Winterskälte und Hungersnöten;
Wir haben vergebens gehofft und geharrt -
Er hat uns geäfft, gefoppt und genarrt -
Wir weben, wir weben!
Ein Fluch dem König, dem König der Reichen,
Den unser Elend nicht konnte erweichen
Der den letzten Groschen von uns erpreßt
Und uns wie Hunde erschiessen läßt -
Wir weben, wir weben!
Ein Fluch dem falschen Vaterlande,
Wo nur gedeihen Schmach und Schande,
Wo jede Blume früh geknickt,
Wo Fäulnis und Moder den Wurm erquickt -
Wir weben, wir weben!
Das Schiffchen fliegt, der Webstuhl kracht,
Wir weben emsig Tag und Nacht -
Altdeutschland, wir weben dein Leichentuch,
Wir weben hinein den dreifachen Fluch,
Wir weben, wir weben!
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Loki
16.08.2003, 23:05
@ wheely
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Re: 5-m-hohe Beton-Klötze |
-->He ihr geht da völlig falsch ran. Die Betonindustrie entledigt sich doch nur geschickt Ihres überflüssigen Betons. Das ganze wird vom Oberjuden abgesegnet als Weltweite Mahn und Gedenkstelle verkauft. Nur wobei denken Leute wenn Sie diesen Wald voller Betonklötze sehn? War der Archtitekt auf LSD? Hoffentlich verlauf ich mich nicht. Was hat Beton Mit Juden zu tun außer das er Bestandteil des Kopfinhaltes einiger ewig gestriger ist? Fragen über Fragen die usn bestimmt kein Menshc auf dieser Welt beantworten kann. Ã-hm wieviel Geld kostet der Spass? Warum nehmen wir uns an der USA kein Beispiel und bauen einen KZ Vergnügungspark auf (nach dem Beispiel des dortigen Slumvergnügungsparks) Das würde unserer heutigen Pisageschädigten Lukasgeneration den Schrecken der Zeit viel besser Näher bringen. Als Attraktion gäbs dann Steinwalzenkarusells oder Hindernisspakours mit Tretmienen und Stachedraht und echten deutschen Schäferhunden. Und als Fast Food gibs Wassersuppe und pommes aus Kartoffelschale.
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stocksorcerer
16.08.2003, 23:20
@ P
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Israel selbst ist das beste Mahnmal |
-->Dass die Politiker sich von diesen Typen breitschlagen lassen, für gutes Geld mitten in Berlin ein Mahnmal aufzustellen, um an Geschichte von vor 60 Jahren zu erinnern, wobei von den Tätern kaum noch jemand am Leben sein dürfte. Gut, dass ich bis dato noch nicht mitbekommen habe, was der"Spaß" kostet. Im übrigen halte ich ganz konkrete Mahnmale für die bessere Alternative. Ich habe bereits in Frankreich eines der Lager aufgesucht, in dem die Nazis gewirkt haben. Das ist besser geeignet als jeder Beton, der in Wellen angeordnet Einsamkeit auslösen soll. So ein Blödsinn!
Dagegen wird im gelobten Land Gesetz der Rassentrennung durchgebracht und die Palästinenser hinter Zäunen eingesperrt.
Ich denke, das größte Mahnmal für Verbrechen ist Israel selbst. Living history. Traurig. Eine Schande.
Mir brauchen die Herren vom Zentralrat nicht mehr ankommen mit ihren uralten Schuldzuweisungen, die mittlerweile ins Leere laufen müßten, wenn wir aufrechte Politiker hätten, die sich nicht hinter Fassaden verstecken müßten.
In der Gegenwart werden Verbrechen begangen, die noch korrigierbar sind. Und gerade Israel zeigt uns jeden Tag auf´s neue, dass Geschichte sich wiederholt und gerade diejenigen nicht dagegen gefeit sind, wogegen sie lauthals seit 60 Jahren predigen!
winkääää
stocksorcerer
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Baldur der Ketzer
16.08.2003, 23:28
@ P
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Re: ich habe fertig - meine Rede, meine Rede - Abwicklung |
-->Hallo, P.,
>Diesen Platz nimmt zunehmend eine resignierte Lethargie ein.
die macht Dich erst mürbe, dann krank, und dann frühabgelebt. Auch nach Plan. Also, runter von Bord des Seelenverkäufers.
>Wie wickle ich den Laden ab?
EUKLID hat es oft genug erklärt, es geht nicht anders.
Nur als Beispiel - vor lauter Überlast habe ich den Ersatzteilnachschub immer dann bestellt, wenn es lichterloh brannte und etliches wichtiges restlos ausgegangen war - also irgendwann nachts hingesetzt und frei Schnauze bestellt, hier 100, da 200, da 50, wird man schon brauchen, irgendwann.
Brauchte man auch. Und wenn die Sendung einen Mehrjahresbedarf deckte, auch egal, Hauptsache, es war da.
Mittlerweile sehe ich das seeeehr anders: neulich habe ich auf einer Palette ein paar Ersatzteile wertmäßig hochgerechnet und bin darauf gekommen, daß auf diesen 1,50 qm so 9000 Eurotzer herumliegen.
Mit der Palette nebendran also 18.000 Eurotzer, 36.000 DEM, mehr brauche ich im Jahr kaum zum leben.
Was also früher achtlos in der Ecke stand, (bezahlt), hält mich ein ganzes Jahr privat über Wasser, wenn ich abwickle. Dann habe ich 365 Tage Urlaub. Kann frühmorgens bis 14.30 ausschlafen. Machen, was ich will.
Ich habe etliche solcher Paletten im Lager gehabt, baue seit einiger Zeit gezielt ab, bin wieder halbwegs flüssig, beweglich, unabhängig. Gedankt wird Dir sofortige Lieferfähigkeit heute eh nicht mehr, für 2 Eurotzer Preisdifferenz geht man zur KOnkurrenz, vielleicht auch deswegen, weil die die zahlungsschlampigen Pappenheimer noch nicht kennen, wie auch immer.
Wieso soll ich, mal frei Schnauze, eine halbe oder eine oder zwei Millionen wie auch immer in eine Firma investieren, mich jeden Tag 18 Stunden reinstressen, am Wochenende durchmalochen, Produkthaftung übernehmen, immer buckeln und rackern, immer an der Kante surfen, um liquide zu bleiben, wenn ich vom Glück reden kann, am Jahresende eine schwarze Null zu schreiben?
Andere Variante, Geld anlegen, halbwegs sicher zu 1% Zins, ist ja wohl echt ein Witz, kannste vergessen.
Bleibt: der Kapitalverzehr.
Nimm 25.000 Eurotzer pro Jahr als Lebenshaltungskosten, da kommst Du ganz schön weit. Ist ja netto.
Nach Adam Riese brauchst Du (nach dieser zugegebenen Milchmädchenrechnung, aber es geht ja um die Idee dahinter) für 10 Jahre dolce vita & dolce far niente & heikewitzka also 250.000 Eurotzer. Dafür bekomme ich geschäftlich gerade mal zwei Container Ware. Ist eine mittelmäßige ETW.
Also, wieso nicht hergehen und den Herrgott einen guten Mann sein lassen und das Ersparte für sich selbst verwenden? (habe keine eigene Familie, muß fairerweise dazugesagt werden).
ich denke da immer an die österreichische Musikgruppe STS, und irgendwann bleib i dann do, geh vo dahaam für immer fort, darauf gib i dir mei wort, irgendwann bleib i dann dort - unter am Olivenbaum, die Sunn brennt auf die Haut, usw.
>Ich bin sicher, daß es mir nicht allein so geht, denn wer hat in einer Welt, die derzeit global von einer Bande keulenschwingender fundamentalchristlicher Terroristen dominiert und innenpolitisch in Zeiten von Rezession und Arbeitslosigkeit vom aufopfernden, heroischen Kampf unserer Spitzenpolitiker gegen Realität und gesunden Menschenverstand geprägt wird, noch Lust, etwas aufzubauen?
Niemand, der nicht durch die Umstände dazu gezwungen wird.
>
>Für meinen Teil kan ich nur sagen, Ich habe fertig, Schnauze voll.
Willkommen im Club.
>Leider reicht´s bei mir noch lange nicht zum Vorruhestand (mir fehlen noch 27 Jahre zum offiziellen Rentenalter), deshalb werde ich dennoch weiterstrampeln.
Überlege Dir das Einsatz- / Ergebnis- Verhältnis und drehe mal etwas am Input herum..........im übrigen braucht es zwar etwas Mut, aber in einer Firma schlummern viele Werte, die man zu Geld machen kann, das langt oft für einige Jahre, wenn man am Teppich bleibt. Und dann sieht man weiter, kann alles besser überschauen, und wieder einsteigen, wenn es sich lohnen sollte.
In 27 Jahren kriegste ein Stück Leinen mit Bundesgeier drauf (Hungertuch) und eine Urkunde von der Bundesrentnerverwalterin mit der Bitte, doch möglichst fett zu essen und mindestens 5 Schachteln Zigaretten am Tag zu rauchen....oder so.
Bloß keine Rente, die kriegst Du nicht. Zumindest keine, die den begriff wert wäre. Ein paar Almosen viellecht. Dafür lerne lieber Akkordeon spielen und setz Dich dann mit so nem Ding an eine belebte Kreuzung. Ist besser als Beiträge in einen bodenlosen Schlund zu schmeissen.....
Bei sparsamer Lebensführung bedeutet das Nichtstun bis dahin ohne irgendwelche Stütze meinetwegen 20.000 x 27 = sagen wir 600.000 Euro.
Jetzt überlege Dir mal, was in Betriebsgebäuden, Fuhrpark, Warenvorräten für Geld steckt, daß absolut unerreichbar ist, wenn Du es für Dich bräuchtest. Da wird Dir schwummrig. Viele werden auf weit größere Beträge kommen als diese fiktiven 600.000 aus dem Beispiel.
Abwickeln.......
>
>Aber irgendwie fehlt mir seit langem eine positive Nachricht, aus der man die Hoffnung schöpfen könnte, daß sich etwas bssern wird. ich denke da z.B. ein einen Meteoriteneinschlag in eine gewisse Glaskuppel in Berlin (Am besten während einer Debatte über Diätenerhöhung, dann sind wenigstens alle da )
Du auch? Das ist jetzt echt bemerkenswert........wobei ich da eher, passenderweise, an einen gefrorenen Fäkalklumpen gigantischen Ausmaßes denke, aus einem intergallaktischen Raumschiff der neuschwabenländischen Föderation oder so ;-)))))
Beste Grüße vom Baldur
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Uwe
17.08.2003, 00:00
@ Emerald
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Re: Man kann die Dinge auch anderes formulieren, Emerald. |
--><blockqoute>Emerald:... m.E. die Hoch-Schaukelung von ABLEHNUNG, AERGERNIS, WUT, IRRSINN, ABSCHEU, VERGELTUNG, usw. usw.[/i]
<center>[img][/img] </center>
Oder wählen Sie 0190 004500 und Ihre Telefonrechnung wird mit einer Spende in Höhe von 3 Euro belastet.
(Inzwischen hat der Förderkreis mehr als 550 000 Euro eingesammelt. Das Ziel ist, 2,5 der insgesamt circa 25 Millionen Euro Baukosten für das Projekt aus Spendengeldern aufzubringen.)
Hallo, Emerald!
Man kann die Dinge auch anderes formulieren, nämlich so, wie der <a href=http://www.holocaust-denkmal-berlin.de/index.php?s=0>"Förderkreis zur Errichtung eines Denkmals für die ermordeten Juden Europas e.V."</a>:
Nur ein selbstbewußtes und demokratisches Deutschland ist fähig, im Zentrum Berlins ein Denkmal zu Ehren der ermordeten Juden Europas zu errichten. Zugleich ist es Mahnung an zukünftige Generationen, aus der Geschichte zu lernen.
(Quelle)
Wenn ich beide Argumentation für mich abwäge, ohne das Sicksal der Betroffenen jemals richtig nachempfinden zu können, so ist für mich Deine Anlayse, Emarald, zutreffender, und die zweite Meinug läßt sich wohl nur schwer"an den Mann" bringen, denn bei weiterer Verfolgung des Gedankens, taucht bei mir die Frage auf, welches Land denn noch so selbstbewußt und demokratisch ist.
Ich habe das Empfinden, dass hier dem Gedenken ein Bärendienst geleistet wird.
Gruß,
Uwe
|
P
17.08.2003, 00:25
@ Uwe
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Re: Man kann die Dinge auch anderes formulieren, Emerald. |
-->
>Ich habe das Empfinden, dass hier dem Gedenken ein Bärendienst geleistet wird.
>Gruß,
>Uwe
Wie wahr, wie wahr...
ist das Forum eigentlich repräsentativ? Von 9 hier gennanten Meinungen war keine einzige Pro-Beton.
ich wäre für folgende Ergänzung: jeweils zum Jahrestag der Mahnmal-Einweihung versammeln sich die verantwortlichen Entscheider, reiben sich mit Katzendreck ab und geißeln sich selbst (oder gegenseitig) bis aufs Blut; dazu murmeln Sie vor sich hin: mea Culpa, mea maxima culpa. Das Ganze wird natürlich im Fernsehen übertragen.
Damit haben sie die Möglichkeit, regelmäßig der Welt ihre Betroffenheit zu demonstrieren und dem Betrachter bleibt immer die eigene Interpretation.
Gruß
P.
P.S. kann man in D so billig bauen? Das sind ja nicht mal 10.000 Ã-re je Klotz.
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Pega53
17.08.2003, 02:41
@ P
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"Daß Volkes Selbstreinigungskraft sich entfalte" - wünschst Du das wirklich? |
-->WIR SIND DAS VOLK
Wie schaut's aus, mit der Selbstreinigungskraft - BEI DIR SELBST?
1) Reinigung des eigenen Leibes:
- Entsäuern (Blut)
- Entgiften - Alles, überall steckt Müll
- Entschlacken (Darmreinigung nach Gray zB., Blut etc.)
2) Reinigung des Denkens
- An welchen Stellen projizierst du unüberprüfte Urteile auf
das, was du für die Realität hältst und vergiftest so dein Denken und das
der Menschen, die mit Dir zu tun haben?
3) Reinigung der Gefühle
- Überprüfst du regelmäßig die Bewertungen, die sich hinter deinen
sogenannten"Gefühlen" verbergen?
- Achtest du darauf, daß sich keine ungelösten Konflikte in dir ansammeln?
- Hast du überprüft, ob sich in deinem Unterbewußtsein noch solche
ungelösten Konflikte aus deiner jüngeren oder älteren Vergangenheit
befinden? Und wenn"ja" - hast du effizient daran gearbeitet, sie
aufzulösen, damit deine Energie wieder frei fließen kann?
4) Reinigung deiner"Galerie von Glaubenssätzen"
- Unterziehst du regelmäßig deine Glaubensinhalte einer Generalreinigung =
Realitätscheck?
- kennst du Techniken und wendest sie an, um als unbrauchbar erkannte
Glaubenssätze auszutauschen durch hilfreichere?
Ich behaupte, wenn du das Alles mit einem uneingeschränkten"Ja" abhaken könntest, würdest du dich nicht zu den"Resignierten" zählen.
Warum? Weil Resignation ein Symptom für reduzierte Durchlässigkeit deines Leib-Seele-Systems für die Lebensenergie ist. Verschlackung blockiert die Lebensenergie. Selbstreinigung setzt Energie frei und macht fröhlicher.
Anderer Aspekt:
Schon mal Deinen Volksgeschwistern ein Lächeln geschenkt heute?
Schon mal dem LEBEN dafür gedankt, heute, daß du auf solch hohem Niveau klagen kannst?
Schon mal auf die Chancen geschaut, statt das Elend gepriesen?
Schon mal deinen Mit-Deutschen heute gedankt, dafür, daß sie KEINEN Bürgerkrieg machen, und daß sie immer noch (relativ) fleißig und zuverlässig sind?
Schon mal überlegt, wie DU deinen Nächsten das Leben NOCH wohler gestalten könntest?
Schon mal bedacht, daß jeder Atemzug ein Geschenk ist, für das du nichts kannst?
Schon mal bedacht, daß das LEBEN, das dich ticken läßt, dir gar nicht gehört, sondern dir in jedem Augenblick geschenkt wird - damit du draus machen kannst, was du eben machst, gerade JETZT?
Schon mal bedacht, wie DU damit zusammenhängst???
Und wer DU eigentlich BIST?????
Übrigens: Wenn es denn sonst niemanden geben sollte, dem es indulla (erstes"l" steht für"lieben") von Jahr zu Jahr besser geht:
Ich melde mich freiwillig und schreie:"HIER!"
Und nicht nur mir, sondern meiner Frau und meinen Kindern geht es von Jahr zu Jahr besser, besser und besser. (Das wird den Coué jetzt aber freuen!)
Und ich kenne eine ganze Menge Leute, die genau DAS von sich sagen würden, wenn du sie fragtest.
Und wir hatten riesige Probleme. Ziemlich extreme.
Und weißt du, warum und seit wann es uns gut und immer besser geht?
Seit wir begriffen haben, daß die Welt da draußen einfach nur ein Spiegel unserer Selbst ist. Und daß sie nicht schuld daran ist, wie ich sie finde. (Ich kann nicht behaupten, ich WÜSSTE, wie die Welt IST - ich krieg sie nur durch mein Filtersystem mit, so, wie jeder andere auch. Aber den Filter - den bestimm ich selber, immer mehr und immer besser: Wenn zB mein Leib versifft ist (= Normalzustand in D, bzw. weltweit, wegen seuchenartig verbreiteter Fehlernährung), kann ich die Realität nur sehr verzerrt durch meine selbst verursachte Siffe hindurch wahrnehmen, weil meine ganzen Systeme sich in Fehlfunktion befinden: Ein dauerverspannter Organismus läßt nun mal keine"objektiven" Daten durch die Sinneskanäle, weil Verspanntheit nicht der Zustand ist, der zum Wahrnehmen geeignet ist)
Tja, und das Gespiegelt-Werden passiert mir auch mit jedem einzelnen Menschen, der mir über den Weg läuft. (Wenn ich's grad mal mitbekomme, und mir nicht sofort der Hut hochgeht, weil ich mein Stammhirn mal wieder Chef sein lasse = Verspannung zulasse.)
Seit ich damit begonnen habe, mich zu fragen, was der andre Mensch mir denn spiegelt, wenn ich ihn gerade am liebsten den künftigen Pinklern auf dem Mahnmal zum Begießen vorwerfen würde, seitdem offenbaren solche Situationen höchst spannende und aufregende Lernmöglichkeiten für mich, die zugleich die wichtigsten Wachstumsimpulse in sich bergen.
Konsequenz: Wenn ich MICH verändere (in vielerlei Hinsicht ist das möglich), dann verändert sich auch die Welt um mich herum. Da habe ich extreme Geschichten erlebt, selber und auch im Bekanntenkreis.
In der Tat ist die Welt, ist das, was ich für Widerstände zu halten geneigt bin, ist alles, was mich nerven könnte, nur ein Indikator dafür, wo ich an mir selbst zu arbeiten habe.
Das bedeutet auch: Was ich befürchte und beklage, ist das, was ich will (insgeheim und unbewußt). Ich weiß, das ist extrem starker Tobak. Und doch ist das der Ansatz, der wirklich den Schlüssel zur Freiheit in sich birgt.
Wie sagte Dr. Gustav Grossmann, das"Urgestein" der Selbstmanagment-Lehren?
"Wenn Sie eine Katastrophe in ihrem Leben erlebt haben und nicht etwas außerordentlich Wunderbares daraus machen, dann waren sie diese Katastrophe nicht wert."
Klingt hart, aber seine Lebensleistung ist das allerbeste Beispiel für die Richtigkeit dieser Aussage.
Angewendet auf unser Volk würde das bedeuten?...?
Ich meine: Katastrophen haben wir ja genug erlebt, oder?
Entfremdeter kann ein Volk von sich selbst ja kaum sein, als wir das sind.
Na, dann wird's Zeit, daß wir zu uns kommen, falls wir dahin gehen wollen...
Ein Volk besteht aus vielen, vielen Einzelnen.
Und wenn von denen Jeder das tut, was ihn stärkt im guten Sinne (siehe oben), dann werden wir auch mal eine Regierung haben, die den Namen verdient und der Aufgabe würdig und mächtig ist.
Und solange die Individuen sich selbst gering schätzen und schlecht mit sich umgehen, nachlässig, gleichgültig sind, sich selbst in die Tasche lügen und resignieren - na dann haben sie halt die Typen an die Macht gehievt, die sie genauso im Großen verraten, wie sie sich selbst verraten, tagtäglich, im Kleinen.
Es wäre ein bißchen zuviel verlangt, wenn wir, die wir so miserabel mit uns selber und mit unseren Mitmenschen umgehen, auch noch eine richtig gute Regierung hätten.
Da ein jeder von uns schon selber ein König, der Regierungschef ist im Reiche seines Leibes und seiner Seele, seiner Gedanken, sollte es doch sein primäres Bestreben sein, DORT alles zum Besten zu lenken.
Dann würde eine"Regierung" bei uns einfach nicht mehr ankommen, mit so nem Dünnpfiff. Die Abgeordneten bekämen ordentlich den Marsch geblasen von Individuen, die selbst Regierungserfahrung genug gesammelt hätten: In sich selbst nämlich.
Und was machen wir mit den fiesen Verschwörern, die uns dauernd daran hindern, die wunderbaren Menschen zu sein, die wir ja wären, wenn die nicht so böse wären?
Wir machen es wie Lukas der Lokomotivführer und sagen ihnen, was sie sind: Scheinriesen! Gespenster in UNS selbst. Leben von der Macht, die wir ihnen mit unserer Phantasie verleihen, anstatt uns um die Dinge zu kümmern, die wir längst hätten bewegen können (und das ist VIEL mehr, als wir uns bisher ausgemalt haben).
Gruß vom Pega
P.S.: Falls sich jemand fragt, warum ich hier solche Sachen schreibe, die die Meisten eh nicht interessieren: Ich experimentiere einfach gerne. Und wenn hier so viel Negatives verbreitet wird, dann regt das die Realität in mir halt zum Ausdruck ihrer Alternativen an. Ich bin ja auch Teil der Wirklichkeit. Na, dann gestalte ich halt mal ein bißchen mit.
|
Turon
17.08.2003, 05:33
@ P
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Re: Holocaust-Denkmal |
-->Hi! schalte einfach Deinen Verstand ab, und dann wirst Du locker wieder
planen können. Irgendwie sind wir ja alle nur solange betroffen, solange wir
es so empfinden. Nur: ein Volk kannst Du nicht ändern, und seine Machtinhaber
auch nicht, solange das Volk ihnen vertraut.
Daher: ich habe etwa 4 Jahre meines Lebens für den Kampf für Moral, Friede
und Freiheit verbraucht. Die möglichen Nutznießer davon - der kleine Mann eher als der Große, weil ich eben immer die Großen angepinkelt habe - hat mir auch schon entsprechend gedankt.
Wenn Du das als Ergebnis Deiner Recherchen und des Kampfes für Deine Überzeugungen als Quittung bekommst, fragst Du Dich wozu war denn das Ganze
gut?
Man sollte eben vermeiden von Dichter und Denker zum Richter und Henker
zu mutieren. Am Ende bleibt nur Frust.
Gruß
|
nereus
17.08.2003, 10:01
@ P
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Re: Man kann die Dinge auch anderes formulieren, Emerald - p, ich bin dafür |
-->Hallo P!
Du schreibst: Von 9 hier gennanten Meinungen war keine einzige Pro-Beton.
Anfangs war ich auch dagegen, inzwischen bin ich dafür.
Mein Vorschlag wäre sogar die Klötze übereinander zu stapeln, damit man bereits vom Flieger rechtzeitig"gemahnt" wird und bei sehr guter Sicht mit dem Fernglas von Kopenhagen, Warschau und Prag das deutsche Selbstbewußtsein bestaunen kann.
Zerbombte Wohnhäuser, Straßen und Firmen lassen sich innerhalb einer Generation wieder aufbauen.
Ein schwer geschädigter Verstand braucht wohl mehrere Vierteljahrhunderte zu seiner Gesundung.
Es könnte jedoch auch sein, daß dieser damals komplett zerstört bzw. operativ entfernt wurde.
Dann besteht kaum noch Hoffnung.
mfG
nereus
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Dagobert Duck
17.08.2003, 11:32
@ P
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Re: Holocaust-Denkmal |
-->Es nützt leider überhaupt nichts, sich hier im board unter beifälligem Nicken Gleichgesinnter den Frust von der Seele zu schreiben!
Und zu politisch inkorrekten Gegenaktionen in aller Ã-ffentlichkeit fehlt euch allen eindeutig die Traute!
Mit allerdings leider auch!
mfg
DD
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R.Deutsch
17.08.2003, 11:36
@ Dagobert Duck
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Als Bombenteppich Denkmal ist es doch akzeptabel - oder? (owT) |
-->
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LenzHannover
17.08.2003, 11:59
@ skyweekR
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Somit gibt es dann auch reichlich Aufpasser für reichlich Geld:-( (owT) |
-->
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Ecki1
17.08.2003, 12:09
@ R.Deutsch
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Re: Sobald die Berliner Schnauze es als ''Bombenteppich'' tauft, ist's passiert. |
-->Also auf Coiffeure und Taxifahrer hören,
empfiehlt Ecki1
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Baldur der Ketzer
17.08.2003, 12:39
@ nereus
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Re: Man kann die Dinge auch anderes- ich bin auch dafür, und nicht nur das |
-->Hallo, nereus,
das war eine erstklassige Formulierung - herzlichen Dank!
Auch ich bin mittlerweile dafür.
Es muß einfach ein Sinnbild da sein für jede Nation, die Amis haben ihre Freiheitsstatue, die Russen den Kreml, die Franzosen den Eiffelturm, die Engländer haben BigBen, und die Deutschen haben ihre Betonschandklötze.
Beschreibt doch, wenn man die jeweiligen Hämmer des Tages im Forum liest, doch irgendwie die Wirklichkeit, oder?
Ich wäre sogar dafür, Gartenzwerge zu verbieten, und statt dessen die Aufstellung einer Mahnmalstele in jedem Garten zur Pflicht zu machen.
Die müßte beleuchtet sein. Nachts.
Und bei Hitze klimatisiert.
Im Winter müßte sie stündlich vom Schnee freigekehrt werden.
Und täglich fünfmal müßten sich die Hausbewohner davor auf den Boden legen. Und gedenken. Und sich schämen. Und Schuld empfinden, so richtig in die Schuld reingehen, sie verinnerlichen, in ihr baden, bis jeglicher normale Verstand für ein paar Stunden total gelähmt ist und bis dahin wieder die nächste Verneigung stattfindet.
Warum sollte man Dinge nicht auch auf unterster Ebene, also subsidiär, veranstalten?
Wir schimpfen über die da in Brüssel und Berlin, weil sie uns alles wegnehmen, keinerlei Freiheit mehr lassen. Wir wollen selbst entscheiden? Gut, dann sollen wir gefälligst auch selbst, äh, mahnmalen. Oder Mahngedenken. Nein, Gemahndenken.
Bis es zu den Ohren rausquillt und am besten sollte man Säuglinge nur noch in Mahnmal-Filialen taufen lassen dürfen, damit man demonstrativ die Schuld weitergibt, und seine Pflicht erfüllt als erblicher Verbrecher.
Ich denke, ich hör jetzt besser auf. Trotzdem schönen Sonntag!
Beste Grüße vom Baldur
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Tempranillo
17.08.2003, 12:48
@ Tempranillo
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Re: In diesem unserem Lammde, in der Midde der Haupddstadd Berlin |
-->Hallo,
auch wenn Dagobert Duck natürlich Recht hat, wenn er meint, es nütze überhaupt nichts, sich hier unter allgemeiner Zustimmung den Frust von der Seele zu schreiben, so läßt einen das Thema ja doch nicht los. Wenn Wegschieben, Ignorieren und Verdrängen ein Beitrag zur Problembewältigung wären, könnte man über den Steinhaufen der Schande getrost den Mantel des Schweigens breiten.
Doch die Fragen bohren weiter: Wie ist es möglich, 60 Jahre nach den tragischen Ereignissen, mitten in der deutschen Hauptstadt, neben dem Reichstag, ein monströses Lego-Land aus 2700 Steinklötzen zu errichten, eine Spielwiese für jene, die glauben, mit infantilen Buß- und Reu-Ritualen die Vergangenheit bewältigen zu können?
Wie bei Kindern üblich, ist der Zeithorizont äusserst begrenzt. 3000 Jahre deutscher Geschichte schnurren auf, wenn man die berüchtigte Wannsee-Konferenz als Markstein nimmt, etwa 3 Jahre zusammen.
Wäre es nicht ein schöner Gedanke, zur Finanzierung des Berliner Lego-Lands gleich nebenan eine ganzjährig laufende Geisterbahn zu errichten, nach dem Vorbild des Wiener Praters? Passend zum Stil des Säulen-Parks sollte sich das Innere der Bahn an Auschwitz und Majanek orientieren. Steven Spielberg könnte schnell noch einen Auftrag abräumen. Vielleicht kann er, ähnlich wie Billy Wilder, der mit den Dekorationen aus Irma La Douce ein Bistro eingerichtet hat, die Reste von Schindlers Liste elegant recyclen?
Das alles ist so abstoßend, niederträchtig, widerwärtig und verlogen wie derjenige, der uns das eingebrockt hat, der Pate Dr. Helmut Kohl.
Dieser, von der eigenen Verlogenheit aufgequollene Fettfleck ist so sehr eine Inkarnation von Falschheit und Verstellung, daß er keinen Satz hervorwürgen kann, ohne dabei zu lügen. Dazu braucht es keine Aussagen über Parteispenden, Euro, EU, U-Boot-Geschenke etc., selbst die banalsten, läppischsten Phrasen, über die sich Scharen von Journalisten und Kabarettisten lustig gemacht haben, tragen das unsichtbare Wasserzeichen der Verlogenheit, den wahren Persönlichkeitsstempel des Dr. Helmut K.
Nehmen wir mal die Phrase, die zu Kohl gehört wie der Gestank zum Ziegenbock:
"In diesem unserem Lande..."
Sogar das ist gelogen, weil das Land mitnichten den Deutschen gehört, sondern aller Wahrscheinlichkeit nach den Siegermächten, was im übrigen die einzig stichhaltige Erklärung dafür ist, weshalb in D-Land der Ausverkauf, nein, das Verschleudern und Verramschen eigener Interessen, zur Staatsraison gehört.
"Bei Helmut Kohl und Mitterrand", sagte kürzlich der französische Filmregisseur Claude Chabrol,"hat die Korruption monströse Züge angenommen".
Tempranillo
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Todd
17.08.2003, 13:14
@ skyweekR
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Re: Holocaust-Denkmal |
-->>mal sehen wieviele Hakenkreuze (schmierereien) sich auf den 2700 Säulen wiederfinden, kann man ja gut verdeckt machen bei dem Irrgarten.
Dafür ist es ja extra gemacht, damit durch solche Vorfälle die Nazivergangenheit wachgehalten werden kann.
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Baldur der Ketzer
17.08.2003, 13:48
@ Tempranillo
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Re: abbrobbo Sfau´maggn - zum Thema Korruption, Panzer, Möllemann, Liechtenstein |
-->Hallo, Tempranillo,
wieder eine sehr, äh, süffige Beschreibung des ganzen, gut formuliert!
Zum Thema noch eine aktuelle Anmerkung: als Möllemann bereits tot war, veranlaßte man doch bekanntlich eine Durchsuchung in verschiedenen Ländern. Darunter auch in Liechtenstein.
Tatsächlich erfolgte in Liechtenstein eine Sicherstellung von Unterlagen in der Causa Möllemann, was die Firma Curl betraf, der die deutschen Ermittler unterstellten, sie sei im Dunstkreis des Möllemannschen Einflußes gestanden, weil es offenbar von dort Zahlungen an seine deutsche Firma gegeben habe.
Wenn man der Berichterstattung in den deutschen Medien glauben würde, so wären diese Unterlagen längst dort bei den deutschen Ermittlern angekommen.
Mitnichten.
Die Curl AG erhob nämlich Beschwerde gegen die Beschlagnahme (Ausfolgungsbeschluß) und die Übergabe nach Deutschland, die Unterlagen befinden sich unverändert am liechtensteinischen fürstlichen Landgericht.
Überdies stellte die Curl AG unlängst klar, daß Möllemann weder Zeichnungsberechtigter über Konten war, noch deren wirtschaftlich Berechtigter.
Alles wurde ja in den Zusammenhang mit dem Panzergeschäft gestellt, um überhaupt Rechtshilfe erwarten zu können.
Eigenartigerweise jedoch enthält das gegenständliche Rechtshilfeverfahren keinen wie auch immer gearteten Zusammenhang mit den Fuchs-Spürpanzern.
Tja. Was stimmt nun? Die großspurigen Reden im deutschen fernsehen, was man doch alles in Händen hätte, oder die gerichtsfesten Fakten?
Jetzt kann sich jeder seinen Reim drauf machen, was hinter den Kulissen so alles abschmiert, äh, abläuft. Im saubersten Staat aller Zeiten.
Aber nicht im Staate Dänemark.....
Irgenwie muß ich an den Bund Freier Bürger denken (Manfred Brunner), den man allerdings auf REP-bewährte Weise aus dem Rennen kippate, etwas weiter fortgeführt, muß ich dann an Pim Furtuyn denken, der wäre auch *gefährlich* geworden, und vor Mölli muß *man* auch ziemliche *Angst* gehabt haben.
Angst vor Mölli? Oder vor dem Teil der Volksmeinung, die man bis dato noch nicht untergesslern konnte, und dem Mölli zumindest ansatzweise hätte eine hörbare Stimme geben können?
Tja. Wir werden sehen. Viel Wasser fließt ja nicht mehr den Rhein runter, bei dem niedrigen Wasserpegel......
Beste Grüße vom Baldur
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Tempranillo
17.08.2003, 14:17
@ Baldur der Ketzer
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Re: Danke, daß du"süffig" gesagt hast, und nicht"besoffen" ;-))) (owT) |
-->
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nereus
17.08.2003, 15:48
@ Baldur der Ketzer
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Re:.. zum Thema Korruption, Panzer, Möllemann - Baldur/Tempranillo |
-->Hallo Ihr!
Wenn ich nochmals die wichtigsten Sätze der beiden Postings hervorheben darf.
Tempranillo:
..weil das Land mitnichten den Deutschen gehört, sondern aller Wahrscheinlichkeit nach den Siegermächten, was im übrigen die einzig stichhaltige Erklärung dafür ist, weshalb in D-Land der Ausverkauf, nein, das Verschleudern und Verramschen eigener Interessen, zur Staatsraison gehört.
Nur so kann einigermaßen schlüssig erklärt werden was in dieser größten mitteleuropäischen Irrenanstalt seit Jahren abläuft.
Übrigens, gehören die Siegermächte auch wem?
Bei dieser Frage kann sich silvereagle wieder austoben. ;-)
und Baldur:
Irgendwie muß ich an den Bund Freier Bürger denken (Manfred Brunner), den man allerdings auf REP-bewährte Weise aus dem Rennen kippte, etwas weiter fortgeführt, muß ich dann an Pim Fortuyn denken, der wäre auch *gefährlich* geworden, und vor Mölli muß *man* auch ziemliche *Angst* gehabt haben. Angst vor Mölli? Oder vor dem Teil der Volksmeinung, die man bis dato noch nicht untergesslern konnte, und dem Mölli zumindest ansatzweise hätte eine hörbare Stimme geben können?
Auch das macht Sinn.
So lange sich das gemeine Volk in der Kneipe oder Internetforen auskotzt, scheint die Welt für die Fremdherrschaftler in Ordnung. So viel Freiheit muß sein.
Doch wenn ein Führer sich anschickt diese Stimmungen zu bündeln, gehen wohl die Alarmglocken an.
Jetzt schlägt die freiheitliche Demokratie in finsterste Diktatur um und generiert hochkriminelle Aufträge.
Damit hat man einen potentiellen und irgendwann gefährlichen Gegner rechtzeitig unschädlich gemacht und die schreckliche Botschaft sollte an die Ohren derer dringen die sich zur Nachfolge anschicken.
Und das"Beste" daran ist - das Gesindel hinterläßt keine Spuren.
Entweder wird ein dümmlicher Marinus gefunden oder die Waffe wird in der Hand des Opfers plaziert.
Wenn interessieren dann später noch die zahlreichen Lügen und Halbwahrheiten.
Daher benenne ich für mich Absurdistan in Perfidistan um.
mfG
nereus
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Tempranillo
17.08.2003, 16:17
@ Baldur der Ketzer
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Re: Wie war das mit Manfred Brunner? |
-->Hallo Baldur,
wo Nereus so freundlich war, aus unseren beiden Postings die wichtigsten Absätze herauszugreifen, fällt mir auf, was ich - immer noch süffig, nicht besoffen, auch wenn man es vielleicht nicht glauben wird -, übersehen habe.
>Irgenwie muß ich an den Bund Freier Bürger denken (Manfred Brunner), den man allerdings auf REP-bewährte Weise aus dem Rennen kippte...,
Im Moment stehe ich auf dem Schlauch, um in der Sphäre des Flüssigen zu bleiben. Könntest Du uns bitte reinen Wein einschenken, was damals gegen Manfred Brunner gelaufen ist?
Besten Dank
Tempranillo
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R1
17.08.2003, 17:56
@ Uwe
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du bist Jude so wie du schreibst, stimmts? |
-->bist du nicht der Selbe, der bei Consors die ID Uwe1 hatte und mich ständig beleidigte?
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R1
17.08.2003, 18:00
@ Baldur der Ketzer
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......schön frei von der Seele geschrieben, gefällt mir (owT) |
-->
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Uwe
17.08.2003, 18:06
@ R1
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Re: du bist Jude so wie du schreibst, stimmts? |
-->>bist du nicht der Selbe, der bei Consors die ID Uwe1 hatte und mich ständig beleidigte?
Gehe bitte davon aus, R1, dass ich nirgends eine 1 hinter meinem Name benötige, um zu wissen, dass ich"der Erste" bin! Meine Glaubensrichtung braucht Dich auch nicht weiter zu interessieren, und dass ich jemanden beleidigt hätte, das müßte ich wohl am besten wissen.
Überlege bitte noch einmal, bevor Du hierauf erwiderst.
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R1
17.08.2003, 18:33
@ Uwe
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da ist mir nun ein Fehler passiert...... |
-->mir ginge es um diesen Satz:
"Nur ein selbstbewußtes und demokratisches Deutschland ist fähig, im Zentrum Berlins ein Denkmal zu Ehren der ermordeten Juden Europas zu errichten. Zugleich ist es Mahnung an zukünftige Generationen, aus der Geschichte zu lernen."
aber der Satz ist natürlich nicht von dir, hab jetzt erst deine angegebene Quelle gesehen, kann passieren
aber mich interessieren trotzdem religöse Bekenntnisse um Meinung des Schreibers, da man dann eventuell festere Bestätigung zur Meinugsbildung darüber bekommt, vor Allem und eigentlich ganz besonders dann wenn ein Schreiber ein Jude wäre (bzw. ein Moslem in anderne Fällen)
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Bob
17.08.2003, 18:45
@ P
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Re: Holocaust-Denkmal, @Uwe, müssen solche Beiträge nicht gelöscht werden?(owT) |
-->>
>Ich weiß, es ist ein alter Hut, aber soeben sah ich in den Nachrichten, daß sich Architekt Eisenman diverse Muster-Betonklötze vorführen ließ und durch diesen (im Grunde kleinen und belanglosen) Beitrag kam mal wieder jede Menge Ärger in mir hoch.
>Ärger aus den üblichen Gründen: Verschwendung von Geld und wertvollen Immobilien; jeglicher Mangel an Ästhetik sowie diverser unfeiner Vermutungen meinerseits, z.B. daß 2.700 Quader gesamt 10.800 Ecken haben, an denen ein Passant sein Wasser abschlagen kann, oder daß es zur weltgrößten Hundetoilette verkommt, oder daß Wowereit und Konsorten hunderte nicht einzusehender Winkel finden für den Quickie zwischendurch.
>Soweit noch normal und nachzuempfinden. Erschreckt habe ich mich darüber, wie schnell mein Ärger in Resignation überging und bei etwas Reflektion darüber fiel mir auf, daß mir im Laufe des letzten Jahres die Fähigkeit, mich aufzuregen weitgehend abhanden gekommen ist.
>Diesen Platz nimmt zunehmend eine resignierte Lethargie ein.
>Vor Jahresfrist machte ich mir noh regelmäßig Gedanken darüber, was ich an meinem Geschäft verändern, verbessern, effizienter gestalten könnte, habe geschäftsziele gesetzt und die des Vorjahres überprüft und Abweichungen analysiert (ich bin seit 15 Jahren selbständig).
>
>Inzwischen beschränken sich meine Überlegungen und Planungen auf das Thema:
>Wie wickle ich den Laden ab?
>Ich bin sicher, daß es mir nicht allein so geht, denn wer hat in einer Welt, die derzeit global von einer Bande keulenschwingender fundamentalchristlicher Terroristen dominiert und innenpolitisch in Zeiten von Rezession und Arbeitslosigkeit vom aufopfernden, heroischen Kampf unserer Spitzenpolitiker gegen Realität und gesunden Menschenverstand geprägt wird, noch Lust, etwas aufzubauen?
>
>Für meinen Teil kan ich nur sagen, Ich habe fertig, Schnauze voll.
>Leider reicht´s bei mir noch lange nicht zum Vorruhestand (mir fehlen noch 27 Jahre zum offiziellen Rentenalter), deshalb werde ich dennoch weiterstrampeln. >
>Aber irgendwie fehlt mir seit langem eine positive Nachricht, aus der man die Hoffnung schöpfen könnte, daß sich etwas bssern wird. ich denke da z.B. ein einen Meteoriteneinschlag in eine gewisse Glaskuppel in Berlin (Am besten während einer Debatte über Diätenerhöhung, dann sind wenigstens alle da )
>
>Gruß
>P.
|
Uwe
17.08.2003, 19:47
@ Bob
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Re: @Bob |
-->Hallo, Bob!
Eigentlich glaubte ich, dass Du mit Deinem"Friedenspfeifen-Angebot", meineHandlung in Bezug auf Dein Beitrag eingesehen hast und erkannt hast, dass ich nicht der"Löscher aus eigener Herrlichkeit" hier bin und auch nicht sein werde. Für Gerschmacklosigkeit ist der Schreiber verantwortlich. Persönliche Beleidigungen, die strafbewehrt sein könnten, sind dabei ausgeklammert.
Falls also noch weitere Fragen offen sind, dann bitte ich Dich, mir Deine Gedanken dazu per Email mitzuteilen, denn ich kann mir nicht recht vorstellen, dass allgemeines Interesse hier besteht, den Fall noch einmal hier aufzuschnürren.
Gruß,
Uwe |
Tassie Devil
17.08.2003, 22:14
@ Tempranillo
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Re: Add on |
-->>"Bei Helmut Kohl und Mitterrand", sagte kürzlich der französische Filmregisseur Claude Chabrol,"hat die Korruption monströse Züge angenommen".
Hi Tempranillo,
...und bei Kohl muss auch die Dummheit linear mitgewachsen sein.
Ich haette es mir vor rund 20 Jahren nicht traeumen lassen, wie recht FJS damals hatte, als er Kohl Dummheit attestierte.
Beim heiligen Onkel Alois, Kohl muss wirklich geglaubt haben, dass seine kleinen Parteispendenbimbesverfehlungen seinem Gewicht als groesstem europaeischen Staatsmann aller Zeiten nicht ernstlich etwas anhaben koennen, ausserdem ist es nie schlecht, eine kontrollierte Sollbruchstelle am Nabel sein eigen nennen zu duerfen, die kontrollierte Nabelschau zieht alle Augen auf sich, alles andere muss unsichtbar bleiben.
Der Orden, der Kohl von B'nai Brith verliehen wurde, spricht nicht nur Baende, ich vermute auch mal, dass in allen Parteien, die den Deutschen in den letzten 15-20 Jahren zur Wahl standen, die publikumsunsichtbaren hoechstetagigen externen Maulwuerfe permanent den Druck erhoeht haben, hie Deubel, da Beelzebub.
>Tempranillo
Gruss
TD
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manolo
18.08.2003, 12:28
@ P
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Re: Holocaust-Denkmal ja / Vertriebenen-Denkmal nein |
-->guten Tag
ich habe mich gewundert, dass in diesem Zusammenhang gar nicht von der Frechheit unserer Regierung gesprochen wird, nämlich dem" nicht in Berlin wünschenswertem Vertriebenen - Denkmal".
Ich hab einen Leserbrief gefunden, der von mir sein könnte.
man
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Zentrum gegen Vertreibungen nach Berlin
Zu:"Schröder lehnt Zentrum für Vertriebene in Berlin ab"; WELT vom 14. August
Die Deutschen haben ihre Opferrolle bisher nicht einmal sehen dürfen, denn die große Mehrheit der Deutschen weiß überhaupt nicht, was für fürchterlichste Verbrechen an Deutschen begangen worden sind. In unserem Land wurde und wird unter der Beteiligung der Medien unterschlagen, was Deutsche im Umfeld des Zweiten Weltkrieges erlitten haben, wobei mit der"Aufrechnungs-Keule" alle niedergemacht wurden, die auf Verbrechen an Deutschen hinweisen oder sie aufzeigen wollten. Deutschland hat sich wie kein anderes Land auf dieser Erde zu seiner historischen Schuld bekannt und übt sich fortlaufend im Nie-Vergessen. Länder wie Polen, Tschechien oder Jugoslawien hingegen haben noch nicht einmal begonnen, eigene Schuld aufzuzeigen und sich zu ihr zu bekennen. Wenn wir Deutschen ein Zentrum gegen Vertreibungen wollen und, wie ich meine, auch dringend nötig haben, dann sollten wir es endlich in der deutschen Hauptstadt einrichten und alle anderen Staaten einladen, sich an ihm zu beteiligen. Nur Lügen, Vertuschen, Leugnen und Aufrechnen sollten wir nie zulassen.
Dieter Pfeiffer, 14197 Berlin
erschienen am 16. Aug 2003 in der DIE WELT
http://www.welt.de/data/2003/08/16/153868.html
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