-->Da in der Bauindustrie die Methode des Pauschalangebotes ja immer mehr Freunde gefunden hat besinnt man sich von Seiten der Bundesregierung dazu jetzt plötzlich exakte Leistungsverzeichnisse und Baubeschreibungen gesetzlich zu fordern.
Und warum hat man wohl von Seiten der Architekten darauf verzichtet?
Weils niemand mehr bezahlen mag ihr Künstler in der Regierung.
Und wie paßt das zu der Vereinfachung ihr Künstler?
Und wie paßt das zur Abschaffung der HOAI?

Würden diese Narren mal lesen was in der HOAI steht bevor sie sie abschaffen dann würden sie sehen daß diese Unterlagen dort in einem expliziten Leistungsbild erfaßt sind.

Ja unsere Politiker wollen halt anderes.
Die Leistungen im Gesetz beschreiben und gleichzeitig das Gesetz wo es drin steht abschaffen.
Das ist Vereinfachung pur.
Sie wollten nur nicht so deutlich sagen daß sie es umsonst haben wollen.
Ein dreifach Hoch auf unsere Vereinfacher.
Fast wie bei den Steuern nur umgekehrt:
Bei den Steuern wird festgelegt was man zu bezahlen hat,oft unabhängig davon ob noch was übrig ist.
Bei den Leistungen legt man nach kommunistischer Art das Leistungssoll fest,unabhängig davon ob es bezahlt wird.

Das ist eine freie Marktwirtschaft mit dem Wunsch nach Leistungen für nothing.
Diese Art hat man meines Wisens noch nie probiert.
Eine Deckelung von marktwirtschaftlichen Preisen mit dem Wunsch des Nullhonorars.
Das ergibt die feinste aller Marktwirtschaften.
Dagegen ist die Planwirtschaft ja noch ein kommunistisches Gesäusel.

Ein weiterer Kommentar ist entbehrlich.Die Narren haben mal wieder Ausgang.
Und wer ist für solche Kapriolen?
Unser Oberstasi-Informant und Wendehals Stolpe.
Jetzt probt er schon die 3fach Wende oder den 3 fachen Rittberger.
Na langsam wirds peinlich [img][/img]

Gruß EUKLID

--> > Sie wollten nur nicht so deutlich sagen daß sie es umsonst haben wollen.
Das ist ganz normal. Jeder Käufer will etwas möglichst gut und möglichst billig haben. Jeder Verkäufer will möglichst viel verdienen.

Ãœber Honorarordnungen kann man streiten.

Einige Steuerberater in Baden-Württemberg die ich kenne halten sie für geschäftsschädigend. Die Steuerberaterkammer kommt ab und zu vorbei und prüft, daß die Rechnungen nach der Honorarordnung gestellt sind. Die Steuerberater würden den Preis aber gerne als Wettbewerbsmittel einsetzen. Denn was bringt es einem Steuerberater wenn er im Monat fünf Steuererklärungen machen kann für die er jeweils 1000 Euro verdient und wenn er aber 15 bis 20 Steuererklärungen machen könnte wenn er mit dem Preis auf 700 Euro bis 800 Euro heruntergeht. Er hätte so mehr verdienen können. Kann er aber nicht weil die Kammer es ihm verbietet.

Was soll diese künstliche Preishochhalten?! Warum überläßt man die Preisfindung nicht dem Markt?

Die Sache sieht doch dann normalerweise relativ einfach aus: Ist der Preis zu hoch wechseln die Kunden zu demjenigen der billiger anbietet. Zu billig werden können die Preise aber auch nicht da irgendwann einige Steuerberater aus dem Markt ausscheiden müssen weil sie ihrer Existenz nicht mehr sichern können und/oder die Kosten für ihren Betrieb zu hoch sind. Dadurch aber wiederum wird das Angebot ja verringert und die Preise ziehen wieder an.

Ich möchte jetzt hier einfach mal eine Diskussion über den Sinn oder Unsinn, Vor- und Nachteile von Honorarordnungen beginnen. Im Falle der o.g. Steuerberater befanden sogar diejenigen denen die Honorardnung ja was bringen soll, diese als Nachteil.

Viele Grüße
Sascha

-->> > Sie wollten nur nicht so deutlich sagen daß sie es umsonst haben wollen.
>[b] Das ist ganz normal. Jeder Käufer will etwas möglichst gut und möglichst billig haben. Jeder Verkäufer will möglichst viel verdienen.
>Ãœber Honorarordnungen kann man streiten.
>Einige Steuerberater in Baden-Württemberg die ich kenne halten sie für geschäftsschädigend. Die Steuerberaterkammer kommt ab und zu vorbei und prüft, daß die Rechnungen nach der Honorarordnung gestellt sind. Die Steuerberater würden den Preis aber gerne als Wettbewerbsmittel einsetzen. Denn was bringt es einem Steuerberater wenn er im Monat fünf Steuererklärungen machen kann für die er jeweils 1000 Euro verdient und wenn er aber 15 bis 20 Steuererklärungen machen könnte wenn er mit dem Preis auf 700 Euro bis 800 Euro heruntergeht. Er hätte so mehr verdienen können. Kann er aber nicht weil die Kammer es ihm verbietet.
>Was soll diese künstliche Preishochhalten?! Warum überläßt man die Preisfindung nicht dem Markt?

Du hast den Kern der Sache nicht verstanden.
Ich verteidige nicht die HOAI,aber ich wehre mich dagegen daß dann solche Tölpel wie Stolpe hergehen und vorschreiben was zu erledigen und zu erbringen ist.Der Markt gibt vor was gewünscht wird.
Der Bauherr hat das Sagenund nicht Herr Stolpe der Arbeitsbeschaffer.
Das steht in der HOAI drin aber die Bauherren haben das nicht gewünscht.
Warum soll das jetzt über alle Köpfe drüber weg geregelt werden?
Daswäre doch genau so wenn man den Steuerzahlern vorschreiben würde ihre Steuererklärung nur durch einen Steuerberater machen zu lassen.

Man muß sich wirklich mal vorstellen was diese Tölpel noch alles verbrechen.
Eine Standsicherheitsprüfung für Wohnbauten hält man für unnötig
Ein Preis und Leistungsverzeichnis hält man dagegen für notwendig.

Das ist abartig was hier verzapft wird.
Und die ENEV weist jede noch so erdenkliche Wärmeverlustquelle fetischartig nach.
Das ist inzwischen auch über die Standsicherheit gestellt worden.
Es ist die Logik der grünen Männlein die hier für Verwirrung sorgt.
Sorge für das Unnötige durch Gesetze damit das Nötige unter die Räder kommt und unterlassen wird.
Das ist die Logik die unsere Gesetzeslage momentan auszeichnet.

Gruß EUKLID