-->Deutsche werden künftig beim Arzt abgezockt
Während das System"Asylanten" in Deutschland eine medizinisch Erste-Klasse-Privat-Versorgung angedeihen läßt, wird die ärztlich-medizinische Versorgung für Deutsche systematisch abgeschafft. Wer als Deutscher in Zukunft nicht mehr das Geld für die nötige Krankenversorgung hat, muß halt damit rechnen, früher zu sterben. Keinerlei Streichungen nehmen die"Reformer" von SPD und CDU/CSU bei der medizinischen Erste-Klasse-Privatpatient-Versorgung von Schein-Asylanten und bei der ärztlichen"Hilton"-Versorung von Millionen von Türken in der Türkei (angeblich Verwandte von in Deutschland lebenden Türken) vor. Beschweren sollten sich die Deutschen allerdings nicht, denn die Regierenden haben ihnen immer gesagt, daß sie die Multikultur um"jeden Preis" wollen. Dennoch wurden sie gewählt. Jetzt wird mit den Deutschen"abgerechnet" - zumindest kassenärztlich.


BILD, 23.7.2003:"Die angeblich große Gesundheitsreform - Millionen Kranke und Beitragszahler sind nur noch geschockt! Versicherte, Patienten und Kranke zahlen für die 'Reform' 18,5 Milliarden Euro - Pharmaindustrie und Ärzte nur drei Milliarden Euro! Viele Deutsche fürchten: Beim Arzt wird künftig abezockt - und wir sind die Verlierer!"

Während den Deutschen diese Verhältnisse zugemutet werden, gibt es keinerlei Einschränkung bei der Bezahlung der Nobelbehandlungen von Millionen von türkischen und jugoslawischen Privatpatienten in der Türkei und in Jugoslawien."Deutsche Krankenversicherungen müssen für Familienmitglieder ausländischer Arbeitnehmer die Kosten für ambulante und stationäre Behandlungen bezahlen - selbst wenn diese gar nicht in Deutschland wohnen, sondern in ihrem Heimatland. Das gilt sogar für viele Eltern von in Deutschland krankenversicherten Ausländern aus der Türkei und den Nachfolgestaaten Jugoslawiens.... Deutschen Krankenversicherten ist die Einbeziehung von Eltern in die Familienmitversicherung verwehrt." (WamS, 13.4.2003) In einer Zeit, in der spitze Zungen davon sprechen, daß Deutsche wegen der Zerschlagung der medizinischen Versorgungseinrichtungen in Zukunft womöglich früher sterben müssen, werden Asylanten als Erste-Klasse Patienten von den Chefärzten"privat" behandelt. Bei dieser bevorzugten Bevölkerungsgruppe soll es auch in Zukunft keine Einsparungen geben.

Alle von den deutschen System-Parteien vorgestellten Programme, mit der ein Staatsbankrott verhindert werden soll, sind lächerlich. Da quaken, quasseln und streiten sie über die Kürzung von 15 bis 20 Milliarden bei den Sozalleistungen für Deutsche, obgleich der Staat nur dann vor dem Bankrott zu retten wäre, wenn etwa 500 Milliarden jährlich eingespart würden. Aber um eine solche Summe einzusparen, müßte die Multikultur rückabgewickelt und die Rolle des EU-Zahlmeisters aufgegeben werden. Auch müßte die Alimentation der Holocaust-Industrie und die Finanzierung der Hollywood-Schundfilme eingestellt werden. An eine solche REFORM wagt sich natürlich kein Systempolitiker heran. Alleine die Kosten für die Multikultur schlagen jährlich mit etwa 300 Milliarden Euro zu Buche.

Die Weimarer-Republik ging damals an den ihr auferlegten Reparationskosten zugrunde. Die Multikultur- und EU-Politik haben der Bundesrepublik Kosten auferlegt, die die Reparationslasten der Weimarer Republik um ein vielfaches übersteigen. Der Chefredakteur der WirtschaftsWoche, Stefan Baron, warnte bereits vor zehn Jahren vor dieser Falle:"Der Vertrag von Maastricht droht so Deutschland schwerere Lasten aufzubürden, als die uns im Versailler Vertrag nach dem Ersten Weltkrieg verordneten Reparationszahlungen. Nur: Versailles war ein Diktat, Maastricht hat die Regierung [Kohl] freiwillig abgeschlossen." (Wirtschafts Woche 42/9.10.1992, S. 3)

Es ist armselig, wie die System-Politiker versuchen, den Deutschen die ärztliche Versorgung Schritt für Schritt wegzunehmen, während sie Millionen von Scheinasylanten und Türken in der Türkei eine Privat-Patienten-Absicherung zukommen kommen lassen.



<ul> ~ http://www.das-gibts-doch-nicht.org/seite2125.php</ul>

-->>Deutsche werden künftig beim Arzt abgezockt
>Während das System"Asylanten" in Deutschland eine medizinisch Erste-Klasse-Privat-Versorgung angedeihen läßt, wird die ärztlich-medizinische Versorgung für Deutsche systematisch abgeschafft. Wer als Deutscher in Zukunft nicht mehr das Geld für die nötige Krankenversorgung hat, muß halt damit rechnen, früher zu sterben. Keinerlei Streichungen nehmen die"Reformer" von SPD und CDU/CSU bei der medizinischen Erste-Klasse-Privatpatient-Versorgung von Schein-Asylanten und bei der ärztlichen"Hilton"-Versorung von Millionen von Türken in der Türkei (angeblich Verwandte von in Deutschland lebenden Türken) vor. Beschweren sollten sich die Deutschen allerdings nicht, denn die Regierenden haben ihnen immer gesagt, daß sie die Multikultur um"jeden Preis" wollen. Dennoch wurden sie gewählt. Jetzt wird mit den Deutschen"abgerechnet" - zumindest kassenärztlich.
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>BILD, 23.7.2003:"Die angeblich große Gesundheitsreform - Millionen Kranke und Beitragszahler sind nur noch geschockt! Versicherte, Patienten und Kranke zahlen für die 'Reform' 18,5 Milliarden Euro - Pharmaindustrie und Ärzte nur drei Milliarden Euro! Viele Deutsche fürchten: Beim Arzt wird künftig abezockt - und wir sind die Verlierer!"
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>Während den Deutschen diese Verhältnisse zugemutet werden, gibt es keinerlei Einschränkung bei der Bezahlung der Nobelbehandlungen von Millionen von türkischen und jugoslawischen Privatpatienten in der Türkei und in Jugoslawien."Deutsche Krankenversicherungen müssen für Familienmitglieder ausländischer Arbeitnehmer die Kosten für ambulante und stationäre Behandlungen bezahlen - selbst wenn diese gar nicht in Deutschland wohnen, sondern in ihrem Heimatland. Das gilt sogar für viele Eltern von in Deutschland krankenversicherten Ausländern aus der Türkei und den Nachfolgestaaten Jugoslawiens.... Deutschen Krankenversicherten ist die Einbeziehung von Eltern in die Familienmitversicherung verwehrt." (WamS, 13.4.2003) In einer Zeit, in der spitze Zungen davon sprechen, daß Deutsche wegen der Zerschlagung der medizinischen Versorgungseinrichtungen in Zukunft womöglich früher sterben müssen, werden Asylanten als Erste-Klasse Patienten von den Chefärzten"privat" behandelt. Bei dieser bevorzugten Bevölkerungsgruppe soll es auch in Zukunft keine Einsparungen geben.
Alle von den deutschen System-Parteien vorgestellten Programme, mit der ein Staatsbankrott verhindert werden soll, sind lächerlich. Da quaken, quasseln und streiten sie über die Kürzung von 15 bis 20 Milliarden bei den Sozalleistungen für Deutsche, obgleich der Staat nur dann vor dem Bankrott zu retten wäre, wenn etwa 500 Milliarden jährlich eingespart würden. Aber um eine solche Summe einzusparen, müßte die Multikultur rückabgewickelt und die Rolle des EU-Zahlmeisters aufgegeben werden. Auch müßte die Alimentation der Holocaust-Industrie und die Finanzierung der Hollywood-Schundfilme eingestellt werden. An eine solche REFORM wagt sich natürlich kein Systempolitiker heran. Alleine die Kosten für die Multikultur schlagen jährlich mit etwa 300 Milliarden Euro zu Buche.
>Die Weimarer-Republik ging damals an den ihr auferlegten Reparationskosten zugrunde. Die Multikultur- und EU-Politik haben der Bundesrepublik Kosten auferlegt, die die Reparationslasten der Weimarer Republik um ein vielfaches übersteigen. Der Chefredakteur der WirtschaftsWoche, Stefan Baron, warnte bereits vor zehn Jahren vor dieser Falle:"Der Vertrag von Maastricht droht so Deutschland schwerere Lasten aufzubürden, als die uns im Versailler Vertrag nach dem Ersten Weltkrieg verordneten Reparationszahlungen. Nur: Versailles war ein Diktat, Maastricht hat die Regierung [Kohl] freiwillig abgeschlossen." (Wirtschafts Woche 42/9.10.1992, S. 3)
>Es ist armselig, wie die System-Politiker versuchen, den Deutschen die ärztliche Versorgung Schritt für Schritt wegzunehmen, während sie Millionen von Scheinasylanten und Türken in der Türkei eine Privat-Patienten-Absicherung zukommen kommen lassen.
>
>

-->Puh was ist denn das für ein Geschreibsel.

Millionen von Scheinasylanten?? Vlad Tepes, bitte Belege!!

Millionen von Türken und Yugoslaven erhalten Privat-Behandlung auf Kosten des teutschen Kassenpatienten??? Vlad Tepes, bitte Belege!!!

Wer als Deutscher in Zukunft nicht mehr das Geld für die nötige Krankenversorgung hat, muß halt damit rechnen, früher zu sterben.
Vlad Tepes, bitte Belege!!!

Es ist armselig, wie die System-Politiker versuchen, den Deutschen die rztliche Versorgung Schritt für Schritt wegzunehmen, während sie Millionen von Scheinasylanten und Türken in der Türkei eine Privat-Patienten-Absicherung zukommen kommen lassen.

Armseliges Geschreibsel!!!

Interessant ist, daß bei Beiträgen dieser Art immer auf dümmliche Art und Weise ein Sündenbock ausgemacht wird, der sich nicht wehren kann (Super: Ausländer im Ausland). Die wahren Gründe für die Misere im Gesundheitswesen z.B. bleiben nebulös im Dunkeln. Man kann ja nicht von jedem verlangen, daß er sich mit der komplexen Materie auseinander setzt. Hauptsache man kann draufhauen, rumschwadronieren und sich echauffieren. Das kühlt das Mütchen und es ändert sich nix!!! So gesehen sind diese Beiträge absolut systemstabilisierend.

Danke dafür.

gruß
alberich


>
>

-->>Puh was ist denn das für ein Geschreibsel.
>Millionen von Scheinasylanten?? Vlad Tepes, bitte Belege!!
>Millionen von Türken und Yugoslaven erhalten Privat-Behandlung auf Kosten des teutschen Kassenpatienten??? Vlad Tepes, bitte Belege!!!
>Wer als Deutscher in Zukunft nicht mehr das Geld für die nötige Krankenversorgung hat, muß halt damit rechnen, früher zu sterben.
>Vlad Tepes, bitte Belege!!!
>Es ist armselig, wie die System-Politiker versuchen, den Deutschen die rztliche Versorgung Schritt für Schritt wegzunehmen, während sie Millionen von Scheinasylanten und Türken in der Türkei eine Privat-Patienten-Absicherung zukommen kommen lassen.
>Armseliges Geschreibsel!!!
>Interessant ist, daß bei Beiträgen dieser Art immer auf dümmliche Art und Weise ein Sündenbock ausgemacht wird, der sich nicht wehren kann (Super: Ausländer im Ausland). Die wahren Gründe für die Misere im Gesundheitswesen z.B. bleiben nebulös im Dunkeln. Man kann ja nicht von jedem verlangen, daß er sich mit der komplexen Materie auseinander setzt. Hauptsache man kann draufhauen, rumschwadronieren und sich echauffieren. Das kühlt das Mütchen und es ändert sich nix!!! So gesehen sind diese Beiträge absolut systemstabilisierend.
>Danke dafür.


Ohne Partei zu ergreifen für den Inhalt, da ich dessen Wahrheitsgehalt auch nicht kenne, muss ich sagen so dick wie du aufgetragen hast, muss ich dir auch mal sagen das du typischen linken Unsinn verbreitest. Standart 0815 Empörung wie könnt ihr nur über so etwas nachdenken wo ihr doch garnicht denken sollt ( zahlen reicht vollkommen). Wenn du Belege willst dann must du nicht Vlad anlabern sondern den der den Text geschrieben hat. Also erspare uns deine auswendig gelernte Aufregung und geh auf dem Link von Vlad und Frage bei der Quelle nach. Es ist nunmal so das Themen in Foren reingestellt werden wo jeder sein Senf dazugeben kann. Es heist nicht automatisch das das die Meinung des Reinstellers ist noch das er selbst die Quelle ist.
Leicht zu erkennen an den Quellenhinweisen.
Wenn alle so denken würden wie du, dann könnte ich dir auch die unangemessene Frage stellen, kannst du das WIEDERLEGEN?

MFG

-->Wenn du den Text aufmerksamm gelesen hättest, dann hättest du einige Quellenangaben von namenhaften Zeitungen gefunden. So das die Standartempörung wohl er nicht angepracht ist. Du willst Belege für den Text? Kein Thema dann rufe bei den Zeitungen an und informiere das Forum über das Ergebnis.

MFG

-->Was willst Du denn für Belege haben?
Die sozialistische Bürgerversicherungstante hat das doch längst zugegeben daß das stimmt.
Der Heini von der AOK hat auch gemeint man müßte dies nicht ändern.
Watt nu?
Elternmitversicherung nur für Ausländer oder wie?
Natürlich hat das nichts damit zu tun die Ausländer zu diskriminieren.Wer bezahlt hat als Ausländer, hat auch selbstverständlich Anspruch auf Leistungen der Versicherung.
Aber in keinem Falle kann dies soweit getrieben werden daß die Inländer diskriminiert werden.
Aber dafür scheinen die tausende von Ausländerbeauftragten schon bestens vorgesorgt zu haben.
Nur darum geht es, und das hat mit tumbem Ausländerhass oder Rechtsextremist überhaupt nichts zu tun.

Gruß EUKLID

-->Hallo McMuffin,

dies ist keine Standardempörung sondern individuell auf das vorher gelesene zugeschnitten.

>Ohne Partei zu ergreifen für den Inhalt, da ich dessen Wahrheitsgehalt auch nicht kenne, muss ich sagen so dick wie du aufgetragen hast, muss ich dir auch mal sagen das du typischen linken Unsinn verbreitest.

Wo ist hier 'typisch linker Unsinn'?? Klär' mich mal auf!!


>Standart 0815 Empörung wie könnt ihr nur über so etwas nachdenken wo ihr doch garnicht denken sollt ( zahlen reicht vollkommen). Wenn du Belege willst dann must du nicht Vlad anlabern sondern den der den Text geschrieben hat. Also erspare uns deine auswendig gelernte Aufregung und geh auf dem Link von Vlad und Frage bei der Quelle nach.
>Es ist nunmal so das Themen in Foren reingestellt werden wo jeder sein Senf dazugeben kann. Es heist nicht automatisch das das die Meinung des Reinstellers ist noch das er selbst die Quelle ist.
Leicht zu erkennen an den Quellenhinweisen.

Wenn der Reinsteller schreibt: Der Hammer des Tages: Privatversichert in der Türkei muß ich davon ausgehen, daß er das Reingestellte für wahr hält.
Nirgendwo habe ich geschrieben, daß man darüber nicht nachdenken darf oder soll.
Wie kommst Du zu dieser Ansicht??


>Wenn alle so denken würden wie du, dann könnte ich dir auch die unangemessene Frage stellen, kannst du das WIEDERLEGEN?

Ich antworte mit Herrn Bröckers: Ich stelle Fragen. Ich bin nicht für die Beweise zuständig. Ich sehe die Ungereimtheiten. Wer solche Quellen einstellt muß sich Fragen gefallen lassen. Insb. wenn die präsentierten Fakten offensichtlich nicht zutreffend sind (einfach mal nachrechnen, geht im Kopf).


>Wenn du den Text aufmerksamm gelesen hättest, dann hättest du einige Quellenangaben von namenhaften Zeitungen gefunden. So das die Standartempörung wohl er nicht angepracht ist. Du willst Belege für den Text? Kein Thema dann rufe bei den Zeitungen an und informiere das Forum über das Ergebnis.
>MFG

Das zitieren 'namhafter' Zeitungen wie z.B. 'BILD' 'WAMS' erfüllt den Zweck dem Geschreibsel eine Aura des Authentischen zu verleihen.

Übrigens: Dieses Thema 'Mitversicherung im Ausland lebender Familienmitglieder von in Deutschland lebender sozialversicherungspflichtiger ausländischer Arbeitnehmer' hatten wir vor kurzer Zeit schon mal. Kannst Du weiter unten nachlesen.

Quintessenz: für die in Frage kommenden Länder, das sind einige Nachfolgestaaten des früheren Jugoslawien und die Türkei existiert dieses Abkommen. Kostenpunkt: ca. 8 Mio EURO pro Jahr. Es werden Pauschalbeträge per Kopf an die örtlichen Träger der Gesundheitsfürsorge gezahlt. Diese Beträge lassen den Schluß zu, daß dafür eine Privat (Chefarzt) Behandlung wohl kaum zu leisten ist.

Ob diese Verträge sinnvoll sind und ob man sie nicht kündigen sollte oder wenn man sie aus politischen Erwägungen weiter führen will, wer dann eigentlich bezahlen müßte: darüber muß man reden. Aber bitte mit den richtigen Zahlen und Fakten.

McMuffin, Du erlaubst, daß mir der Hut hochgeht, wenn wieder und wieder dieser hanebüchene Unsinn der auf unsere Kosten schmarotzenden Türken und Millionen von Scheinasylanten wiedergekaut wird.

und ich bleibe bei meiner Meinung: hier wird billigste Stimmungsmache betrieben, mit dem Zweck der Triebabfuhr und Lenkung des geneigten Publikums auf Dummies. Die wahren Mißstände werden aus der Schußlinie gehalten.

Um die Proportionen etwas zurecht zu rücken: Wenn ich micht recht entsinne hat die GKV ein Volumen von rund 135 Mrd. Euro. Fachleute schätzen, daß von diesem Betrag ohne weiteres 20 % (und mehr) ohne Qualitätsverschlechterung eingespart werden könnten.

Das sind 27 Mrd. Euro. = 27 000 Millionen Euro

Warum passiert da nix??? Darüber lohnt es sich absolut aufzuregen.

Allerdings ist das Thema nicht so einfach zu diskutieren

gruß
alberich

-->Du ziehst den Betrag für die Krankenversicherung der Ausländer ins Lächerliche.
Aber dabei vergißt Du zu erwähnen daß für den Rest der durch diese Beiträge nicht zu deckenden Kosten doch irgend jemand aufkommen muß oder nicht?
Was würdest du schätzen welche Kosten für die KV für 1 Mio Asylanten wohl anfallen?
Ein guter Wert sind die vorgeschlagenen 200 Euro je Kopf und Monat.
Also im Jahr ca 2400 Euro je Kopf.
Bei einer Zahl von 1 Mio Asylanten ergibt das 2,4 MRD Euro.
Was meinst Du wer das zahlt?
Fällt das Geld irgendwo vom Himmel?
Und wer zahlt die Kosten für Wohnung und Unterhalt?
Früher hat man in einem einzigen Jahr 600 000 Asylanten aufgenommen.
Warum denkst Du daß die ehrlichen Kosten nicht geannt werden?
Alle schön auseinander reißen damit es unkenntlich wird.
Niemand kann dir die Zahlen in ihrer Gesamtheit benennen.
Eine gute Zahl für einen Unterhalt einer Person insgesamt kann man mit 1000 Euro incl KV je Monat festmachen.Das sind im Jahr 12000 Euro.
Damit kosten eine Million Asylanten 12 MRD Euro.
Wieviele hier im Land sind vermag ich nicht zu sagen.
Ich schätze mal 2-3 Millionen aufgrund der Zuwanderungszahlen der Vergangenheit.Dabei bin ich davon ausgegangen daß die Hälfte davon wieder zurückgekehrt ist in ihr Heimatland.
Bei 3 Milloen belaufen sich die Kosten auf 36 MRD Euro.
Das sind Wahlstimmen für SPD und Grüne.
Und dafür kann scheinbar nichts teuer genug sein.

Gruß EUKLID

-->>Du ziehst den Betrag für die Krankenversicherung der Ausländer ins Lächerliche.

NEIN. Ich möchte nur die Proportionen gewahrt wissen. Ich bin auch nicht dafür, daß der Beitragszahler derart versicherungsfremde Leistungen zu zahlen hat.

Ich will die Themen aufzeigen, für die es lohnt, sich zu echauffieren.


>Aber dabei vergißt Du zu erwähnen daß für den Rest der durch diese Beiträge nicht zu deckenden Kosten doch irgend jemand aufkommen muß oder nicht?

Welche der durch die Beiträge nicht zu deckenden Kosten???


>Was würdest du schätzen welche Kosten für die KV für 1 Mio Asylanten wohl anfallen?
>Ein guter Wert sind die vorgeschlagenen 200 Euro je Kopf und Monat.
>Also im Jahr ca 2400 Euro je Kopf.
>Bei einer Zahl von 1 Mio Asylanten ergibt das 2,4 MRD Euro.
>Was meinst Du wer das zahlt?
>Fällt das Geld irgendwo vom Himmel?
>Und wer zahlt die Kosten für Wohnung und Unterhalt?
>Früher hat man in einem einzigen Jahr 600 000 Asylanten aufgenommen.
>Warum denkst Du daß die ehrlichen Kosten nicht geannt werden?
>Alle schön auseinander reißen damit es unkenntlich wird.
>Niemand kann dir die Zahlen in ihrer Gesamtheit benennen.
>Eine gute Zahl für einen Unterhalt einer Person insgesamt kann man mit 1000 Euro incl KV je Monat festmachen.Das sind im Jahr 12000 Euro.
>Damit kosten eine Million Asylanten 12 MRD Euro.
>Wieviele hier im Land sind vermag ich nicht zu sagen.
>Ich schätze mal 2-3 Millionen aufgrund der Zuwanderungszahlen der Vergangenheit.Dabei bin ich davon ausgegangen daß die Hälfte davon wieder zurückgekehrt ist in ihr Heimatland.
>Bei 3 Milloen belaufen sich die Kosten auf 36 MRD Euro.


600.000 Asylanten??? Wann?

Hier Zahlen der Kath. Universität Eichstätt:
http://www1.ku-eichstaett.de/PPF/FG...%20Deutschland%20-%20Handout.pdf

Asylanten in Deutschland
- seit 1953: über 2 Mill. Asylanträge in Deutschland
- starke Zunahme seit den 80`, Höhepunkt 1992: 438000 Anträge, Jahr 2000: 78564
- 50% der Asylanten die nach W- Europa kommen haben als Ziel die BRD
- Anerkennungsquote: durchgehend zwischen 3- 8% (1998: 4,7)
- Vor 1992: ca. 60% aus rechtlichen/humanitären Gründen nicht abgeschoben
(De-facto Flüchtlinge)
- Große Teile tauchen nach Ablehnung unter, reisen illegal ein
3. Asylbewerbern Typen
- politisch Verfolgte Flüchtlinge (sehr geringer Teil, vgl. Quote)
- Wirtschaftsflüchtlinge; erhoffen sich hier besseres Leben und Hilfe,
- Kinder.- Jugendasylanten: versuchen hier Fuß zu fassen, Familiennachzug vorsehbar
- Kriminelle; illegale Einwanderer die bei Festnahme Asyl beantragen
4. Asylantenproblematik
- Kostenfaktor: pro Jahr zw. 5- 5.5 Milliarden für ca. 487000 Asylanten (97)
Zusätzliche Kosten: illegale Asylanten, Behörden, Dolmetscher, Anwälte, Verbände
Grenzsicherung (Weltoffenes Deutschland?)
- Auswüchse des Asylwesens; beschreiben hauptsächlich Asylmißbrauch
Bsp.: Schwarzarbeit, mehrfache Asylanträge, Geld in die Heimat, Sachbeschädigung, hohe Ansprüche an Leistungen, Verschwendung von Energie/ Lebensmitteln
(„Chance ihres Lebens“)
- Asylantenkriminalität: ca. 20% der nichtdeutschen Tatverdächtigen sind Asylanten
obwohl sie nur ca. 6-8% der nichtdeutschen Bevölkerung einnehmen
Zahlen sind fallend (1999: 17.9%), oft werden sie Verwickelt in organisiertes Verbrechen



Du siehst, ich bin mir der Problematik mit den Asylanten durchaus bewußt.



>Das sind Wahlstimmen für SPD und Grüne.

Seit wann dürfen Asylanten wählen??? Oder gar Illegale???

>Und dafür kann scheinbar nichts teuer genug sein.
>Gruß EUKLID

ebenso gruß
alberich
p.s. die Replik zur Mietproblematik kommt noch!

-->>Hallo McMuffin,
>dies ist keine Standardempörung sondern individuell auf das vorher gelesene zugeschnitten.

Komisch, das es der Standarttext ist wie er den Deutschen eingebleut wurde.


>>Ohne Partei zu ergreifen für den Inhalt, da ich dessen Wahrheitsgehalt auch nicht kenne, muss ich sagen so dick wie du aufgetragen hast, muss ich dir auch mal sagen das du typischen linken Unsinn verbreitest.
>Wo ist hier 'typisch linker Unsinn'?? Klär' mich mal auf!!

Den findest du in deinen Zeilen.



>>Standart 0815 Empörung wie könnt ihr nur über so etwas nachdenken wo ihr doch garnicht denken sollt ( zahlen reicht vollkommen). Wenn du Belege willst dann must du nicht Vlad anlabern sondern den der den Text geschrieben hat. Also erspare uns deine auswendig gelernte Aufregung und geh auf dem Link von Vlad und Frage bei der Quelle nach.
>>Es ist nunmal so das Themen in Foren reingestellt werden wo jeder sein Senf dazugeben kann. Es heist nicht automatisch das das die Meinung des Reinstellers ist noch das er selbst die Quelle ist.
>Leicht zu erkennen an den Quellenhinweisen.

>Wenn der Reinsteller schreibt: Der Hammer des Tages: Privatversichert in der Türkei muß ich davon ausgehen, daß er das Reingestellte für wahr hält.

Da sehen wir das du von Diskussionen nicht viel verstehst, sondern voreingenommene standart Bilder wiederbetest.

Ich interpretiere die Ausage wie folgt: Er hat diesen Text im Net gefunden und findet den Inhalt Hammermäßig so er denn richtig ist und stellt ihn hier zur Diskussion, worauf von dir, der auswendig gelernte rote standart Text kam.


>Nirgendwo habe ich geschrieben, daß man darüber nicht nachdenken darf oder soll.

>Wie kommst Du zu dieser Ansicht??

Ich habe dies nicht gesagt und das nicht. Deine Reaktion auf den Text sagt dies genau aus = künstliche Aufregung und Beweis hier und Beweis da und das obwohl die Quellen dabei stehen. Wiederlege es oder bringe bessere Quellen oder rufe da an oder diskutiere normal darüber!

>
>>Wenn alle so denken würden wie du, dann könnte ich dir auch die unangemessene Frage stellen, kannst du das WIEDERLEGEN?
>Ich antworte mit Herrn Bröckers: Ich stelle Fragen. Ich bin nicht für die Beweise zuständig.

Keiner schuldet dir irgend etwas, du weist nicht wie ein Forum funktioniert!!!

Wenn du die Meinung oder irgend einen Text eines anderen Angreifst dann bist du und kein andere verpflichtet deine Meinung mit Argumenten zu stützen.

Der Reinsteller hat dies mit seinen Quellenangaben schon getan. Wenn du bessere hast die zuverlässiger sind dann her damit.

Du kannst natürlich auch einfache Zweifel äußern aber wenn du sie nicht belegen kannst bitte dann aber ohne Herrabsetzung des Diskussionsthemas.


und nicht so wie du das machst, hier nochmal dein Text.

Armseliges Geschreibsel!!!

Interessant ist, daß bei Beiträgen dieser Art immer auf dümmliche Art und Weise ein Sündenbock ausgemacht wird, der sich nicht wehren kann (Super: Ausländer im Ausland). Die wahren Gründe für die Misere im Gesundheitswesen z.B. bleiben nebulös im Dunkeln. Man kann ja nicht von jedem verlangen, daß er sich mit der komplexen Materie auseinander setzt. Hauptsache man kann draufhauen, rumschwadronieren und sich echauffieren. Das kühlt das Mütchen und es ändert sich nix!!! So gesehen sind diese Beiträge absolut systemstabilisierend.

Wer Dümmlich ist das sei einmal dahingestellt und Fakt ist wenn man so eine dicke Lippe riskiert, dann sollte man aber auch ein paar Trümpfe im Ärmel haben, da reicht es nicht nun mach du mal.


Ich sehe die Ungereimtheiten. Wer solche Quellen einstellt muß sich Fragen gefallen lassen.

Gefallen lassen muss sich keiner was, wer bist du denn?
Was die Quellen angeht da kann man streiten aber auch da ist Objektivität gefragt.


Insb. wenn die präsentierten Fakten offensichtlich nicht zutreffend sind (einfach mal nachrechnen, geht im Kopf).

Warum sind sie das nicht? Weil du es sagst? Ich weis es nicht und ich schreibe zu diesem Thma auch nur weil mir die Art wie du Vlad und dieses Thema behandelst nicht gefällt.( Es könnte aber auch irgend ein anderes Thema sein )

Hier werden ständig Sachen reingestellt und jeder kann mit diskutieren wenn er will sofern er was zu sagen hat.

>
>>Wenn du den Text aufmerksamm gelesen hättest, dann hättest du einige Quellenangaben von namenhaften Zeitungen gefunden. So das die Standartempörung wohl er nicht angepracht ist. Du willst Belege für den Text? Kein Thema dann rufe bei den Zeitungen an und informiere das Forum über das Ergebnis.
>>MFG
>Das zitieren 'namhafter' Zeitungen wie z.B. 'BILD' 'WAMS' erfüllt den Zweck dem Geschreibsel eine Aura des Authentischen zu verleihen.


Mir war natürlich klar das du dich mit dem schlechten Ruf der Bild Zeitung rausreden willst, aber so einfach ist das nicht. Sicher ist die Bild eine Pöbelzeitung aber auch sie kann solche Sachen nicht einfach schreiben wenn sie nicht wahr wären, weil das Thema viel zu sensibel ist. Die Zeitung würde in den Medien zerissen werden und Interessenverbände würden sich persönlich darum kümmern. Da dies nicht passiert ist, sagt die Logik das der Wahreitsgehalt sehr hoch ist ( nahe 100% )

>Übrigens: Dieses Thema 'Mitversicherung im Ausland lebender Familienmitglieder von in Deutschland lebender sozialversicherungspflichtiger ausländischer Arbeitnehmer' hatten wir vor kurzer Zeit schon mal. Kannst Du weiter unten nachlesen.

Das Thema interessiert mich nicht, es ging nur um deine Antwort.
Du wirst schwer jemanden finden der nach so einen Text mit dir noch diskutieren will. Ich für mich habe Deutschland so oder so schon aufgegeben und darum ist es mir Wurst wer hier wie doll ausgesaugt wird.

>Quintessenz: für die in Frage kommenden Länder, das sind einige Nachfolgestaaten des früheren Jugoslawien und die Türkei existiert dieses Abkommen. Kostenpunkt: ca. 8 Mio EURO pro Jahr.

Und wenn es nur 1 Mill wäre, was falsch ist muss geändert werden, die hohen Summen entstehen aus vielen Fehlern und vielen kleinen Beträgen. Wie aber Deutschland retten, wenn jeder Betrag zu klein ist um es als Anlass zu nehmen für eine Änderung. Übrigens auch viele ehrliche auländische Bürger in Deutschland müssen dafür gerade stehen und sie sind es nachher den der Volkszorn trifft wenn die Sache aus dem Ruder geraten ist.

Es werden Pauschalbeträge per Kopf an die örtlichen Träger der Gesundheitsfürsorge gezahlt. Diese Beträge lassen den Schluß zu, daß dafür eine Privat (Chefarzt) Behandlung wohl kaum zu leisten ist.
>Ob diese Verträge sinnvoll sind und ob man sie nicht kündigen sollte oder wenn man sie aus politischen Erwägungen weiter führen will, wer dann eigentlich bezahlen müßte: darüber muß man reden. Aber bitte mit den richtigen Zahlen und Fakten.

Gerne und eine solche Diskussion ist auch was anderes als dein erster Text und das bringt auch den anderen Lesern was oder?




>McMuffin, Du erlaubst, daß mir der Hut hochgeht, wenn wieder und wieder dieser hanebüchene Unsinn der auf unsere Kosten schmarotzenden Türken und Millionen von Scheinasylanten wiedergekaut wird.

Mir geht zu einigen Themen auch der Hut hoch und ich schreibe auch manchmal hart an der Grenze, aber ich liefere wenigstens immer wenn auch nur ein paar logische Gegenargumente und schreibe nie nun mach du mal.


>und ich bleibe bei meiner Meinung: hier wird billigste Stimmungsmache betrieben, mit dem Zweck der Triebabfuhr und Lenkung des geneigten Publikums auf Dummies. Die wahren Mißstände werden aus der Schußlinie gehalten.

ich denke es gibt viele Misstände und deine Meinung zu dem Thema kannst du vertreten oder es lassen. Manchmal nervt mich ein Text auch aber wenn ich zu faul bin zu schreiben und es zu wiederlegen, dann muss ich damit leben.


>Um die Proportionen etwas zurecht zu rücken: Wenn ich micht recht entsinne hat die GKV ein Volumen von rund 135 Mrd. Euro. Fachleute schätzen, daß von diesem Betrag ohne weiteres 20 % (und mehr) ohne Qualitätsverschlechterung eingespart werden könnten.
>Das sind 27 Mrd. Euro. = 27 000 Millionen Euro
>Warum passiert da nix???

Das ist genau die falsche Einstellung = etwas falsches rechtfertigen nur weil es wo anders noch etwas falsches gibt.
Das ist genau die Mentalität in Deutschland und darum wird ausser Steuererhöhungen und Leistungverschlechterung nichts gemacht.
Hast du dich noch nie gefragt, warum wir Wohlstand abbauen müssen, wo doch so viele Arbeitskräfte brach liegen, die alle Werte schaffen könnten. Leistungen werden gekürzt und 4Mill dürfen, können oder wie auch immer keine Leistung erbringen. Ist das nicht Fastzinierend?




>Allerdings ist das Thema nicht so einfach zu diskutieren

was ist schon leicht was sollst.
Gruss und sehe nicht alles so verbissen was ich geschrieben habe, es reicht wenn du über das eine oder vielleicht sogar über das andere nachdenkst.

Und natürlich weis auch ich, dass das Thema hier nur ein Nebenkriegsschauplatz ist.
Darum interessiert es mich auch nicht und ich diskutiere es auch nicht.

Viel interessanter ist da schon wie lange Rot Grün noch braucht um den Laden an die Wand zu fahren und wo als nächstes abgegriffen wird.

MFG

-->Hallo McMuffin,

ob Deiner Reaktion bin ich einigermassen irritiert; wenn hier jemand einen Text reinstellt, dann verfolgt er eine Absicht damit. Zeigt der Poster, wie in diesem Fall mit der Ãœberschrift, Zustimmung, ist er m.E. sehr wohl auf Unstimmigkeiten und ggf. Quellennachweise anzusprechen. Wie soll eine inhaltliche
Auseinandersetzung sonst vonstatten gehen?

Missverständnisse umgeht man einfachsten, indem man die Absicht warum ein Text gepostet wird oder die eigene Meinung dazu, mit postet.

Bisher ging ich davon aus, dass dies die Art ist, wie ein Forum funktioniert. Pauschalierungen, plumpes gegenseitigen Bestättigen der eigenen Meinungen oder auch Vorurteile haben da wenig Platz.

Da Du Dir wohl Gedanken gemacht hast wie ein Forum funktioniert, interessieren mich Deine Vorstellungen. Inwieweit steht ein Poster für das, was er/sie hier schreibt?

Gruss
Cosa

-->>>Puh was ist denn das für ein Geschreibsel.
>>Millionen von Scheinasylanten?? Vlad Tepes, bitte Belege!!
>>Millionen von Türken und Yugoslaven erhalten Privat-Behandlung auf Kosten des teutschen Kassenpatienten??? Vlad Tepes, bitte Belege!!!
>>Wer als Deutscher in Zukunft nicht mehr das Geld für die nötige Krankenversorgung hat, muß halt damit rechnen, früher zu sterben.
>>Vlad Tepes, bitte Belege!!!
>>Es ist armselig, wie die System-Politiker versuchen, den Deutschen die rztliche Versorgung Schritt für Schritt wegzunehmen, während sie Millionen von Scheinasylanten und Türken in der Türkei eine Privat-Patienten-Absicherung zukommen kommen lassen.
>>Armseliges Geschreibsel!!!
>>Interessant ist, daß bei Beiträgen dieser Art immer auf dümmliche Art und Weise ein Sündenbock ausgemacht wird, der sich nicht wehren kann (Super: Ausländer im Ausland). Die wahren Gründe für die Misere im Gesundheitswesen z.B. bleiben nebulös im Dunkeln. Man kann ja nicht von jedem verlangen, daß er sich mit der komplexen Materie auseinander setzt. Hauptsache man kann draufhauen, rumschwadronieren und sich echauffieren. Das kühlt das Mütchen und es ändert sich nix!!! So gesehen sind diese Beiträge absolut systemstabilisierend.
>>Danke dafür.
>
>Ohne Partei zu ergreifen für den Inhalt, da ich dessen Wahrheitsgehalt auch nicht kenne, muss ich sagen so dick wie du aufgetragen hast, muss ich dir auch mal sagen das du typischen linken Unsinn verbreitest. Standart 0815 Empörung wie könnt ihr nur über so etwas nachdenken wo ihr doch garnicht denken sollt ( zahlen reicht vollkommen). Wenn du Belege willst dann must du nicht Vlad anlabern sondern den der den Text geschrieben hat. Also erspare uns deine auswendig gelernte Aufregung und geh auf dem Link von Vlad und Frage bei der Quelle nach. Es ist nunmal so das Themen in Foren reingestellt werden wo jeder sein Senf dazugeben kann. Es heist nicht automatisch das das die Meinung des Reinstellers ist noch das er selbst die Quelle ist.
>Leicht zu erkennen an den Quellenhinweisen.
>Wenn alle so denken würden wie du, dann könnte ich dir auch die unangemessene Frage stellen, kannst du das WIEDERLEGEN?
>MFG


Danke für deinen Bestand!
Ich habe bewusst nicht auf das Posting von alberich geantwortet, weil es mir einfach zu blöde gewesen wäre...
Wie soll ich das persönlich beweisen bzw. belegen?
Ich habe doch nur einen Text mit Quellenangabe in Forum gestellt, wie es hier täglich viele User tun.

Gruß Vlad

-->
>Da Du Dir wohl Gedanken gemacht hast wie ein Forum funktioniert, interessieren mich Deine Vorstellungen. Inwieweit steht ein Poster für das, was er/sie hier schreibt?
>Gruss
>Cosa

Muss ich mich für jedes Posting rechtfertigen - warum, wiese und überhaupt?
Es war einfach ein Link, den ich da reingstellt habe.
Zum Beittagstitel: Ich hab ihn zwar nicht regelgerecht zitiert aber die Worte waren aus dem Text!

Gruß Vlad

-->
>Danke für deinen Bestand!
>Ich habe bewusst nicht auf das Posting von alberich geantwortet, weil es mir einfach zu blöde gewesen wäre...
>Wie soll ich das persönlich beweisen bzw. belegen?
>Ich habe doch nur einen Text mit Quellenangabe in Forum gestellt, wie es hier täglich viele User tun.
>Gruß Vlad

Ich weis das war ja auch mein Grund für.... Denn das eine oder andere Thema ist auch für mich interessant und es ist gut das sich Leute wie Sascha, du oder auch andere die Mühe machen.

MFG

-->>Hallo McMuffin,
>ob Deiner Reaktion bin ich einigermassen irritiert; wenn hier jemand einen Text reinstellt, dann verfolgt er eine Absicht damit. Zeigt der Poster, wie in diesem Fall mit der Ãœberschrift, Zustimmung, ist er m.E. sehr wohl auf Unstimmigkeiten und ggf. Quellennachweise anzusprechen. Wie soll eine inhaltliche
>Auseinandersetzung sonst vonstatten gehen?

>Missverständnisse umgeht man einfachsten, indem man die Absicht warum ein Text gepostet wird oder die eigene Meinung dazu, mit postet.
>Bisher ging ich davon aus, dass dies die Art ist, wie ein Forum funktioniert. Pauschalierungen, plumpes gegenseitigen Bestättigen der eigenen Meinungen oder auch Vorurteile haben da wenig Platz.
>Da Du Dir wohl Gedanken gemacht hast wie ein Forum funktioniert, interessieren mich Deine Vorstellungen. Inwieweit steht ein Poster für das, was er/sie hier schreibt?
>Gruss

Wenn er dazu ein Kommentar abgibt.
z.B. Fazit und dann.......................................................


Das reine Reinstellen eines Beitrages hat keine Aussagekraft. Sicherlich kann der Reinsteller sich damit identifizieren aber da er das nicht eindeutig kund getan hat ist es reine Spekulation.

-Denn er kann es befürworten
-oder teilweise befürworten
-er kann es lustig finden und zur allgemeinen Belustigung reinstellen
-er kann dagegen sein
-er kann es interessant finden und zur Diskussion stellen um die Meinung
anderer zu bekommen.

Das spekulieren was jemand gemeint haben könnte führt nur dazu das man Leuten Dinge andichtet die nicht oder nur teilweise richtig sind.

So gehe ich zumindest an Beiträgen ran.

Eindeutiger ist es natürlich wenn Leute schreiben ich distanziere mich oder stimme hier zu oder er nimmt an der vollgenden Diskussion teil und erklärt da seinen Standpunkt.

Andere machen es anders aber auch eindeutig.

z.B Dottore kennzeichnet bestimmte Textausschnitte die ihm wichtig sind Farblich usw.

Wenn man jemanden natürlich lange kennt, dann weis man auch schon ungefähr welche Meinung der jenige vertritt.

Ich konnte bei Vlad aber kein Profil diesbezüglich erstellen und da ich weis das er öfter verschiedene Themen reinstellt ( meine ich zu mindest mich erinnern zu können ) kann ich mir nicht anmaßen ihn in eine Schublade egal ob positiver oder negativer oder sonst einer Natur zu stecken.

du schreibst

Zeigt der Poster, wie in diesem Fall mit der Ãœberschrift, Zustimmung, ist er m.E. sehr wohl auf Unstimmigkeiten und ggf. Quellennachweise anzusprechen

Das ist richtig

Der Hammer des Tages: Privatversichert in der Türkei

dort kann ich aber keine Zustimmungsaussage finden.

Ich kann daraus nur ein Erstaunen erkennen so nach dem Motto wenn das wahr wäre. Vielleicht wollte er eine Zustimmung zum Text oder dessen Wiederlegung
durch jemanden der sich damit ausgkennt hier im Forum finden, ich gehöre leider nicht dazu.
Vielleicht wollte er das auch nur reinstellen.

Abschließend will ich noch sagen, auf keinen Fall will ich jemanden die Funktion von einem Forum erklären das mir nicht gehört, dafür gibt es genug andere.
Sorry ich dachte halt nur das mein vorgehen normal sei.
Anscheinend liege ich da aber Falsch nun ja habe ich auch wieder was dazu gelernt.

MFG

-->>Ich weis das war ja auch mein Grund für.... Denn das eine oder andere Thema ist auch für mich interessant und es ist gut das sich Leute wie Sascha, du oder auch andere die Mühe machen.
>MFG

Ja wat denn nu,MC Muffin, interessiert Dich nun das Thema oder nicht?

Die Originalquelle ist übrigens das National-Journal. Vorsichtig gesagt, am rechten Rand angesiedelt. Das stempelt die Quelle nicht als unzuverlässig ab. Es ist ja durchaus interessant, was so hier und da gedacht wird.

Jetzt verstehe ich endlich auch, warum Du dauernd was von linkem Unsinn schreibst.

Für mich gibt es nicht links und rechts, sondern nur zukünftige und gestrige, manchmal auch ewig gestrige.

gruß
alberich

-->
Ein Thema das Berlin unter der Decke halten möchte:
<font color=#FF0000>Deutschland droht ab 1.Mai 2004 eine neue Dimension des Sozialmißbrauchs</font>
Dann treten 10 Staaten der EU bei,darunter unsere unmittelbaren Nachbarn Polen und Tschechien.
Ihr Bruttoinlandsprodukt pro Kopf beträgt mit 10640 Euro weniger als 50% des Durchschnitts der Euroländer (23000 Euro).
Das IFO - Institut in München rechnet mit netto 250 000 Zuwanderern pro Jahr aus Osteuropa nach Deutschland.Sie alle haben nach kurzem Arbeitsaufenthalt Anrecht auf deutsche Sozialleistungen,die das Thema"Florida-Rolf" schnell in den Schatten stellen können.

Das Problem für die deutschen Sozialkassen dürfte die Kombination aus Europäischem Gemeinschaftsrecht und deutschem Sozialrecht werden.
Alle EU-Bürger haben die freie Ortswahl des Arbeitsplatzes.Und damit auch die Wahl,in welchem Land sie Sozialleistungen in Anspruch nehmen.Der deutsche Sozialstaat wird zum Magnet für Einwanderer,sagt der Berliner Staatsrechtler Professor Helge Sodan.Denn er lockt im Vergleich zum mageren Lebensstandard in Osteuropa mit üppigen Wohltaten.Der Durchschnittslohn liegt hierzulande bei 1500 Euro,in Osteuropa bei 300 Euro.
<font color=#FF0000>Verfolgen wir den Polen Pavel K. auf einer virtuellen Reise durch den deutschen Sozialstaat </font>
Pavel war als Bauarbeiter 10 Jahre in Polen tätig.Er verdiente dort zuletzt 300 Euro im Monat.Er ist verheiratet und hat 2 Kinder.Seine Frau führt den Haushalt.

Nach dem EU-Beitritt nimmt Pavel einen Job für 1500 Euro brutto in Berlin an;dafür erhält er eine Arbeitserlaubnis.Sie gilt 5 Jahre und muß gemäß EU-Recht verlängert werden.Pavel wird Mitglied der deutschen Kranken,Pflege,Unfall,Arbeitslosen und Rentenversicherung.
Laut EU-Verordnung 1408/71 kann er Frau und Kinder beitragsfrei mitversichern.Der Monatsbeitrag für einen vollen Krankenschutz für sich und seine Familie kostet ihn lediglich 108 Euro.

<font color=#FF0000>Auch Kindergeld gibt es.</font> Da Pavels Kinder in einem EU-Land leben (§63 ESTG),hat er Anspruch auf monatlich 154 Euro je Kind-allein das Kindergeld übersteigt damit seinen früheren Verdienst.Zusätzlich kann Pavels Frau Erziehungsgeld beantragen,wenn sie ein weiteres Kind bekommt.Zwar wohnt sie nicht in Deutschland.Doch ein Urteil des EuGH schreibt vor,daß Erziehungsgeld auch Ehegatten von Arbeitnehmern zusteht,"die in einem Mitgliedsland leben."
Nach aktuellen Sätzen bekäme Pavels Frau monatlich 307 Euro für das 3.Kind,netto 7368 Euro in 2 Jahren.

Wird Pavel nach einem Jahr unverschuldet arbeitslos,hat er gemäß Sozialgesetzbuch III die Anwartschaftszeit für den vollen Bezug auf Arbeitslosengeld erfüllt.
Die Erwerbstätigkeit in Polen zählt mit.Deshalb entfällt die übliche 5 jährige Wartefrist.Die Höhe der Arbeitslosenhilfe,die Pavel im Anschluß ans Arbeitslosengeld bezieht,beträgt 57% des letzten Nettogehalts.Sie wird bis zum Erreichen der Altersgrenze gezahlt.Das sind 600 Euro je Monat.Zusammen mit Kindergeld und Erziehungsgeld kommt der arbeitslose Pavel auf 1369 Euro je Monat.Das ist mehr als das 4 fache seines polnischen Lohns.Und er bleibt samt Familie weiter in Deutschland krankenversichert.

Bei den Beitrittsverhandlungen hat Berlin nur eine Übergangsregelung durchgesetzt,mit der die Zuwanderung von Arbeitskräften aus den neuen Mitgliedstaaten durch die Vergabe von Arbeitserlaubnissen begrenzt werden kann.
Zunächst für 2 Jahre,nach Überprüfung durch die EU-Kommision noch einmal für 3 Jahre.Die Arbeitserlaubnis macht das Problem auf dem Arbeitsmarkt zwar zunächst beherrschbar.Sozialmißbrauch verhindern kann es jedoch nicht.

Fazit:Ein munterer Sozialstaatstourisnmus von Osteuropa nach Deutschland wird sich nach dem Beitritt kaum aufhalten lassen.Daß die Arbeitslosenhilfe künftig auf maximal 345 Euro begrenzt werden soll,geschieht auch,um die Anreize zum Mißbrauch zu verringern.
Doch was Kindergeld und Erziehungsgeld betrifft sind die Ministerialen in Berlin bislang ratlos.

Soweit aus einem bekannten Brief zitiert.
Jetzt meine Anmerkungen dazu:
Wenn man bei solchen Kleinigkeiten ratlos ist, dann verstehe ich daß man ein klein bißschen Größeres schon nicht mehr lösen kann.
Welche Intelligenzbestien sitzen da in Berlin frage ich mich?
Erst Verträge interzeichnen und die Bürger verarschen und dann nicht mehr weiter wissen.
Des Rätsels Lösung ist ganz einfach:Das Kindergeld und Erziehungsgeld gibt es nur noch für diejenigen die in mühevoller Arbeit selbst für ihre Kinder sorgen.Und das sind eben diejenigen die tatsächlich auch arbeiten.
Pauschalsätze runter und über Steuerkürzungen ausgleichen.Dann erahlten diejenigen die arbeiten und nicht diejenigen die ausruhen.
Unsere Sozialgesetze liegen mit Sicherheit schon jetzt auf dem Schafott.
Niemals kann auch nur die Sozialhilfe für Familien mit Kindern aufgebracht werden.Der Mann aus Polen wäre ja verrückt wenn er sogar auf Sozialhilfeniveau das 5 fache Einkommen erreichen kann ohne Arbeit und daher nicht in Polen mehr arbeitet.
Wir haben Stümper an der Regierung die rst Verträge unterzeichnen und dann überlegen wie sie die Kohle dazu zusammenbringen.
Das ganze soziale Netz wird zusammenbrechen müssen weil es nicht finanzierbar ist.Erneut eindeutig durch politische Weichenstellungen.

Gruß EUKLID
Gruß EUKLID

-->Dann sind also die Linken die zukünftigen und die Rechten die Ewiggestrigen?
Bitte kläre mich auf wenn Du es anders herum gemeint hast.
Es ist eigentlich egal wie rum DU das gemeint hast.Damit disqualifizierst Du dich ja selbst denn dann bräuchte man ja nur noch linke Regierungen und alles wäre in Butter.Mein Posting daß ich gerade reingestellt habe ist aus einer Zeitschrift für Unternehmen.Vielleicht sind die Unternehmen jetzt auch schon rechtsradikal.

Gruß EUKLID

-->Also ich dachte da gibt es keine Fragen mehr aber gut.

>>Ich weis das war ja auch mein Grund für.... Denn das eine oder andere Thema ist auch für mich interessant und es ist gut das sich Leute wie Sascha, du oder auch andere die Mühe machen.
>>MFG
>Ja wat denn nu,MC Muffin, interessiert Dich nun das Thema oder nicht?

Steht alles in den Texten:

Das eine oder andere Thema!
Heist nicht dieses Thema und da ich in einem andere Posting eindeutig geschrieben habe das das Thema mich nicht interessiert, sondern nur wie du auf Vlads reinstellen reagiert hast, ist wohl eindeutig klar, das das Thema mich nicht interessiert. Weiterhin geht aus meinem Text aber eindeutig hervor, das vlad ab und zu Themen reinstellt die mich interessieren und ich nicht möchte das er oder andere es nicht mehr tun nur weil sie glauben sich für alles rechtfertigen zu müssen.



>Die Originalquelle ist übrigens das National-Journal. Vorsichtig gesagt, am rechten Rand angesiedelt.

Keine Ahnung, aus dem bekannten Grund, oben beschrieben, ich habe den Link nicht weiter verfolgt. Da ich jetzt im nachhinein weis das es das National-Journal war, muss ich dir gestehen das ich das nicht kenne und mir eine Einschätzung dazu nicht zusteht.
Deine Aussage am rechten Rand ist für mich auch wieder linker Standart aus der Schule, da links und rechts vom Prinzip das selbe ist. Genauso wie ich keinen Unterschied zwischen Hitler und Stalin sehen kann.



Das stempelt die Quelle nicht als unzuverlässig ab. Es ist ja durchaus interessant, was so hier und da gedacht wird.

Mag sein und zur Meinungsbildung ist so ein Forum da, wenn du sagst die Quelle ist da oder da anzusiedeln habe ich oder andere was dazu gelernt. Interessant ist dann aber, das diese Quelle die Bild und andere Quellen benutzt die nicht sogenannt rechts sind. Es könnte also davon ausgegangen werden das die Texte im sogenannten rechten Sinne aufgearbeitet sind ( muss aber nicht ) wem es interessiert kann das nachprüfen.( ich nicht )

>Jetzt verstehe ich endlich auch, warum Du dauernd was von linkem Unsinn schreibst.

Nein du hast es nicht verstanden, das mit dem rechten Link ist reiner Zufall, der Link hätte auch zur PDS führen können

>Für mich gibt es nicht links und rechts, sondern nur zukünftige und gestrige, manchmal auch ewig gestrige.

Doch für dich gibt es das eindeutig und du benutzt alle Standartformulierungen.

ewig gestrige

Eine Standartformulierung um andere in eine rechte Ecke zu drengen.

Für mich gibt es nicht links und rechts, sondern

Standartforgehen um linkes Gedankengut zu verbreiten.
Erstens man distanziert sich davon um Vertrauen zu gewinnen und wiederlegt sich sofort im weiteren Satzverlauf mit gekonnten Formulierungen.


Für mich gibt es nicht links und rechts, sondern nur zukünftige und gestrige, manchmal auch ewig gestrige.

ewig gestrige. eindeutig definiert als rechts, also gibt es für dich rechts was den Teil den du vorher geschrieben hast wiederlegt.

Interessant ist das du aber keine verschleierte Form für links aufgeführt hast, ( zu mindest nicht eindeutig )womit du dich als links outen könntest, auch wenn es dir nicht bewusst ist, das du linkes Gedankengut in dir führst. Dies ist nichts unnormales, nein dies geht sehr vielen so.

Eine sehr beliebte Standartvorgehensweise bei Verbreitung von linken Gedankengut ist auch folgendes.

Ich bin kein Kommunist ABER und nun kommt kommunistisches Gedangengut usw.

Das beziehen auf links bei deinem Text von mir, baute also nur auf die Standart Texte die typischer Weise benutzt werden um linkes Gedankengut zu verbreiten oder anderes Gedankengut in die rechte Ecke zu schieben.


Aber jetzt die Sache nicht überdramatisieren, du kannst gerne sagen, dass das nicht so ist, die einzige Aussage die dahinter steht ist die das du mit deiner Art zu schreiben diesen Eindruck...usw.


Gruß
MFG

-->>
>Ein Thema das Berlin unter der Decke halten möchte:
><font color=#FF0000>Deutschland droht ab 1.Mai 2004 eine neue Dimension des Sozialmißbrauchs</font>
>Dann treten 10 Staaten der EU bei,darunter unsere unmittelbaren Nachbarn Polen und Tschechien.
>Ihr Bruttoinlandsprodukt pro Kopf beträgt mit 10640 Euro weniger als 50% des Durchschnitts der Euroländer (23000 Euro).
>Das IFO - Institut in München rechnet mit netto 250 000 Zuwanderern pro Jahr aus Osteuropa nach Deutschland.Sie alle haben nach kurzem Arbeitsaufenthalt Anrecht auf deutsche Sozialleistungen,die das Thema"Florida-Rolf" schnell in den Schatten stellen können.
>Das Problem für die deutschen Sozialkassen dürfte die Kombination aus Europäischem Gemeinschaftsrecht und deutschem Sozialrecht werden.
>Alle EU-Bürger haben die freie Ortswahl des Arbeitsplatzes.Und damit auch die Wahl,in welchem Land sie Sozialleistungen in Anspruch nehmen.Der deutsche Sozialstaat wird zum Magnet für Einwanderer,sagt der Berliner Staatsrechtler Professor Helge Sodan.Denn er lockt im Vergleich zum mageren Lebensstandard in Osteuropa mit üppigen Wohltaten.Der Durchschnittslohn liegt hierzulande bei 1500 Euro,in Osteuropa bei 300 Euro.
><font color=#FF0000>Verfolgen wir den Polen Pavel K. auf einer virtuellen Reise durch den deutschen Sozialstaat </font>
>Pavel war als Bauarbeiter 10 Jahre in Polen tätig.Er verdiente dort zuletzt 300 Euro im Monat.Er ist verheiratet und hat 2 Kinder.Seine Frau führt den Haushalt.
>Nach dem EU-Beitritt nimmt Pavel einen Job für 1500 Euro brutto in Berlin an;dafür erhält er eine Arbeitserlaubnis.Sie gilt 5 Jahre und muß gemäß EU-Recht verlängert werden.Pavel wird Mitglied der deutschen Kranken,Pflege,Unfall,Arbeitslosen und Rentenversicherung.
>Laut EU-Verordnung 1408/71 kann er Frau und Kinder beitragsfrei mitversichern.Der Monatsbeitrag für einen vollen Krankenschutz für sich und seine Familie kostet ihn lediglich 108 Euro.
><font color=#FF0000>Auch Kindergeld gibt es.</font> Da Pavels Kinder in einem EU-Land leben (§63 ESTG),hat er Anspruch auf monatlich 154 Euro je Kind-allein das Kindergeld übersteigt damit seinen früheren Verdienst.Zusätzlich kann Pavels Frau Erziehungsgeld beantragen,wenn sie ein weiteres Kind bekommt.Zwar wohnt sie nicht in Deutschland.Doch ein Urteil des EuGH schreibt vor,daß Erziehungsgeld auch Ehegatten von Arbeitnehmern zusteht,"die in einem Mitgliedsland leben."
>Nach aktuellen Sätzen bekäme Pavels Frau monatlich 307 Euro für das 3.Kind,netto 7368 Euro in 2 Jahren.
>Wird Pavel nach einem Jahr unverschuldet arbeitslos,hat er gemäß Sozialgesetzbuch III die Anwartschaftszeit für den vollen Bezug auf Arbeitslosengeld erfüllt.
>Die Erwerbstätigkeit in Polen zählt mit.Deshalb entfällt die übliche 5 jährige Wartefrist.Die Höhe der Arbeitslosenhilfe,die Pavel im Anschluß ans Arbeitslosengeld bezieht,beträgt 57% des letzten Nettogehalts.Sie wird bis zum Erreichen der Altersgrenze gezahlt.Das sind 600 Euro je Monat.Zusammen mit Kindergeld und Erziehungsgeld kommt der arbeitslose Pavel auf 1369 Euro je Monat.Das ist mehr als das 4 fache seines polnischen Lohns.Und er bleibt samt Familie weiter in Deutschland krankenversichert.
>Bei den Beitrittsverhandlungen hat Berlin nur eine Übergangsregelung durchgesetzt,mit der die Zuwanderung von Arbeitskräften aus den neuen Mitgliedstaaten durch die Vergabe von Arbeitserlaubnissen begrenzt werden kann.
>Zunächst für 2 Jahre,nach Überprüfung durch die EU-Kommision noch einmal für 3 Jahre.Die Arbeitserlaubnis macht das Problem auf dem Arbeitsmarkt zwar zunächst beherrschbar.Sozialmißbrauch verhindern kann es jedoch nicht.
>Fazit:Ein munterer Sozialstaatstourisnmus von Osteuropa nach Deutschland wird sich nach dem Beitritt kaum aufhalten lassen.Daß die Arbeitslosenhilfe künftig auf maximal 345 Euro begrenzt werden soll,geschieht auch,um die Anreize zum Mißbrauch zu verringern.
>Doch was Kindergeld und Erziehungsgeld betrifft sind die Ministerialen in Berlin bislang ratlos.
>Soweit aus einem bekannten Brief zitiert.
>Jetzt meine Anmerkungen dazu:
>Wenn man bei solchen Kleinigkeiten ratlos ist, dann verstehe ich daß man ein klein bißschen Größeres schon nicht mehr lösen kann.
>Welche Intelligenzbestien sitzen da in Berlin frage ich mich?
>Erst Verträge interzeichnen und die Bürger verarschen und dann nicht mehr weiter wissen.
>Des Rätsels Lösung ist ganz einfach:Das Kindergeld und Erziehungsgeld gibt es nur noch für diejenigen die in mühevoller Arbeit selbst für ihre Kinder sorgen.Und das sind eben diejenigen die tatsächlich auch arbeiten.
>Pauschalsätze runter und über Steuerkürzungen ausgleichen.Dann erahlten diejenigen die arbeiten und nicht diejenigen die ausruhen.
>Unsere Sozialgesetze liegen mit Sicherheit schon jetzt auf dem Schafott.
>Niemals kann auch nur die Sozialhilfe für Familien mit Kindern aufgebracht werden.Der Mann aus Polen wäre ja verrückt wenn er sogar auf Sozialhilfeniveau das 5 fache Einkommen erreichen kann ohne Arbeit und daher nicht in Polen mehr arbeitet.
>Wir haben Stümper an der Regierung die rst Verträge unterzeichnen und dann überlegen wie sie die Kohle dazu zusammenbringen.
>Das ganze soziale Netz wird zusammenbrechen müssen weil es nicht finanzierbar ist.Erneut eindeutig durch politische Weichenstellungen.
>Gruß EUKLID


Ehrlich ich habe mir nur deinen Kommentar durchgelesen der gut ist und ehrlich solchen Mist wie darüber lese ich mir schon bewusst nicht mehr durch, weil dann den ganzen Abend nur noch kotzen könnte.
Hoffendlich ist das bald vorbei.

@ Ich lasse mir den Abend nicht mehr verderben ich habe heute eh schon viel zu viel geschrieben.

schönen Abend noch.

MFG

-->Vielleicht sind die Unternehmen jetzt auch schon rechtsradikal.

Wenn sie ihr Vermögen nicht zur Umverteilung frei geben eindeutig JA.

-->>Vielleicht sind die Unternehmen jetzt auch schon rechtsradikal.
>Wenn sie ihr Vermögen nicht zur Umverteilung frei geben eindeutig JA.


steiger dich bitte nicht allzu sehr rein![img][/img]

Gruß Vlad

-->>>Vielleicht sind die Unternehmen jetzt auch schon rechtsradikal.
>>Wenn sie ihr Vermögen nicht zur Umverteilung frei geben eindeutig JA.
>
>steiger dich bitte nicht allzu sehr rein! <font color=#FF0000></font>

-->

-->Mein Puls liegt bei 70 und wenn ich ordentlich vom Leder ziehe bleibt der konstant bei 80;-)))
Sollte der Puls des Andersdenkenden bei 200 angelangt sein kommt der Holzhammer.
Gutmenschen haben die Art auch bei Erkennen von unmöglichen Tatsachen trotzdem zu probieren ob es nicht anders geht.
Und ehe sie dann das Einsehen haben ist das Schiff schon festgeklemmt.
Siehe Schröders verlorene 5 Jahre bei der Rente.

Gruß EUKLID

-->Also MC Muffin, jetzt nagel ich mal nen Pudding an die Wand.

>Deine Aussage am rechten Rand ist für mich auch wieder linker Standart aus der Schule, da links und rechts vom Prinzip das selbe ist. Genauso wie ich keinen Unterschied zwischen Hitler und Stalin sehen kann.

Siehst Du, und deswegen gehören beide für mich zu den ewig gestrigen.

>Interessant ist dann aber, das diese Quelle die Bild und andere Quellen benutzt die nicht sogenannt rechts sind. Es könnte also davon ausgegangen werden das die Texte im sogenannten rechten Sinne aufgearbeitet sind ( muss aber nicht ) wem es interessiert kann das nachprüfen.( ich nicht )

Ich schrieb: der Link des Links, d.h. der Link auf der 'das-gibts-doch-nicht.org'-Seite führt zum National-Journal. Und dort steht das Original.

>>Für mich gibt es nicht links und rechts, sondern nur zukünftige und gestrige, manchmal auch ewig gestrige.
>Doch für dich gibt es das eindeutig und du benutzt alle Standartformulierungen.
>ewig gestrige
>Eine Standartformulierung um andere in eine rechte Ecke zu drengen.
>Für mich gibt es nicht links und rechts, sondern
>Standartforgehen um linkes Gedankengut zu verbreiten.
>Erstens man distanziert sich davon um Vertrauen zu gewinnen und wiederlegt sich sofort im weiteren Satzverlauf mit gekonnten Formulierungen.

Habe ich das??

>Für mich gibt es nicht links und rechts, sondern nur zukünftige und gestrige, manchmal auch ewig gestrige.
>
>ewig gestrige. eindeutig definiert als rechts, also gibt es für dich rechts was den Teil den du vorher geschrieben hast wiederlegt.

Ich kann mich nicht erinnern, daß ich geschrieben habe, daß rechts ewig gestrig sein soll. Du könntest allenfalls aus der Reihung 'links-rechts' - 'zukünftig-gestrig' auf rechts = gestrig schließen. Da ich aber geschrieben habe, daß es für mich nicht links und rechts gibt, ist diese Zuordnung unzulässig.

>Interessant ist das du aber keine verschleierte Form für links aufgeführt hast, ( zu mindest nicht eindeutig )womit du dich als links outen könntest,

ich muß mich nicht outen, das macht man an anderen Plätzen. Ich bin übrigens nicht der Nachfolger von Wal Buchenberg.

>auch wenn es dir nicht bewusst ist, das du linkes Gedankengut in dir führst. Dies ist nichts unnormales, nein dies geht sehr vielen so.

Vielen Dank für soviel Verständnis!! Beruhigt mich. Ich dachte schon, das ist pathologisch. Oder bin ich jetzt unheilbar infiziert?

>Eine sehr beliebte Standartvorgehensweise bei Verbreitung von linken Gedankengut ist auch folgendes.
>Ich bin kein Kommunist ABER und nun kommt kommunistisches Gedangengut usw.
>Das beziehen auf links bei deinem Text von mir, baute also nur auf die Standart Texte die typischer Weise benutzt werden um linkes Gedankengut zu verbreiten oder anderes Gedankengut in die rechte Ecke zu schieben.
>
>Aber jetzt die Sache nicht überdramatisieren, du kannst gerne sagen, dass das nicht so ist, die einzige Aussage die dahinter steht ist die das du mit deiner Art zu schreiben diesen Eindruck...usw.

woher weißt Du das. Genau das wollte ich nun schreiben.

Ãœbrigens: Du schreibst andauernd von Standardvorgehensweise, -formulierung, -texte, typisch. Bischen viel Schublade, oder?

gruß
alberich

und schönen Samstag noch. Ab auf die Piste!!
>
>Gruß
>MFG
>

-->Hallo EUKLID,

ich habe es weder so noch so gemeint.

Für mich ist nur interessant, welche Wege und Ideen zu guten und tragfähigen Lösungen führen. Und da treibe ich Rosinenpickerei - will sagen, mir ist es wurscht woher die Ideen stammen. Daher haben diese Kategorien keine Bedeutung für mich.

Auch hier gilt: Ich kann mich nicht erinnern, daß ich geschrieben habe, daß rechts ewig gestrig sein soll. Du könntest allenfalls aus der Reihung 'links-rechts' - 'zukünftig-gestrig' auf rechts = gestrig schließen. Da ich aber geschrieben habe, daß es für mich nicht links und rechts gibt, ist diese Zuordnung unzulässig.



guten abend
alberich




>Dann sind also die Linken die zukünftigen und die Rechten die Ewiggestrigen?
>Bitte kläre mich auf wenn Du es anders herum gemeint hast.
>Es ist eigentlich egal wie rum DU das gemeint hast.Damit disqualifizierst Du dich ja selbst denn dann bräuchte man ja nur noch linke Regierungen und alles wäre in Butter.

Tut mir leid, das verstehe ich nicht! Würde ich sagen, die Rechten seien die Zukünftigen, bräuchte man nur noch linke Regierungen und alles wäre in Butter????

Mein Posting daß ich gerade reingestellt habe ist aus einer Zeitschrift für Unternehmen.Vielleicht sind die Unternehmen jetzt auch schon rechtsradikal.
>Gruß EUKLID

-->Nur das eine noch weil irgend wann ist es zu weit durchgekaut.

>Auch hier gilt: Ich kann mich nicht erinnern, daß ich geschrieben habe, daß rechts ewig gestrig sein soll.

Es scheint aber einen allgemeinen Konsens zu geben was mit ewig gestriegen als Aussage gemeint ist. Ich erspare es mir hier eine Umfrage zu starten, weil ich glaube du weist das auch.

Die Kunst der Sprache besteht darin nicht alles genau beim Namen zu nennen aber es so zu vormulieren das jeder weis was gemeint ist.

Und die Schubladen Sache weiter oben, ist Unsinn, ich habe nur die Standarttechniken beschrieben, das du sie benutzt dafür kann ich nichts und tragisch ist es auch nicht.

Ich wünsche dir Spaß auf der Piste, ich denke es gibt noch andere Diskussionen die wir führen können, bei diesem Thema sind unsere Standpunkte so denke ich klar.

MFG

-->
>Es scheint aber einen allgemeinen Konsens zu geben was mit ewig gestriegen als Aussage gemeint ist. Ich erspare es mir hier eine Umfrage zu starten, weil ich glaube du weist das auch.

Bis 1989 hast Du vollkommen recht. Dann haben wir aber auf der linken Ecke Zuwachs bekommen.

Schönes Restwochenende, wahrscheinlich die letzten richtig warmen Tage dieses Jahres
alberich




>Die Kunst der Sprache besteht darin nicht alles genau beim Namen zu nennen aber es so zu vormulieren das jeder weis was gemeint ist.
>Und die Schubladen Sache weiter oben, ist Unsinn, ich habe nur die Standarttechniken beschrieben, das du sie benutzt dafür kann ich nichts und tragisch ist es auch nicht.
>Ich wünsche dir Spaß auf der Piste, ich denke es gibt noch andere Diskussionen die wir führen können, bei diesem Thema sind unsere Standpunkte so denke ich klar.
>MFG

-->Das hat mir gefallen nicht der Inhalt als solcher, da mußte ich mir schnell eine Valium 10 genehmigen, sondern die Zusammenfassung anhand eines Beispieles.
Da werden einem viel besser die Augen geöffnet, als duch irgend ein abstraktes Bürokratengeschwafel.

Meine Bitte:
Ich würde gerne deinen Beitrag auf der Arbeitsstelle herumreichen und wenn es geht, ans Schwarze Brett nageln.
Einverstanden?

Immer wieder fragen wir uns alle, wo denn unsere eingezahlten Steuern bleiben.
Eines der Schwarzen Löcher ist sicher dein Beitrag.

bis denne
prinz_eisenherz

-->Dieser Artikel stammt nicht von mir sondern wortgetreu aus Fuchsbriefe vom 18.September 2003.
Der Brief berichtet über Hintergrundinformationen,Prognosen und Empfehlungen für den erfolgreichen Unternehmer.

Damit scheint festzustehen daß die Politik ihre Bürger verarscht und betrügt.
Es werden Verträge unterzeichnet mit viel Brimborium die bedingen daß man nachher das ganze soziale Netz zusammenreißen muß und am meisten diejenigen darunter leiden werden die wirklich krank sind und sich nicht selbst helfen können.
Auch das Zurückziehen und Einfrieren der KV-Beiträge der Arbeitgeber vor diesem Hintergrund ist ganz und gar durchsichtig.
Man will sämtliche Kosten dafür den arbeitenden Bürgern auf das Auge drücken und selbst nur die dicken Geschäfte im Osten machen.
Umverteilung pur.
Die Mitte soll scheinbar ganz unter die Räder kommen.Es fehlen dazu nur noch die Enteignungen eines völlig bankrott gehenden Staates.
Das Spiegel-Thema am Montag ist daher ganz und gar gerechtfertigt.
Auch die Euro-Einführung war ganz und gar ein Betrug und wurde mit Hilfe der Medien den dummen Bürgern aufs Auge gedrückt.
Typisch für Deutschland:Das einzige Volk das nicht darüber abstimmen durfte in ganz Europa.
<font color=#FF0000>So etwas nennt sich tatsächlich Demokratie.</font>
Die Raubritter veranstalten gerade im Moment den größten Raubüberfall aller Zeiten auf die Taschen der Bürger.
Schätze daß in den nächsten 5 Jahren so ca 100 000 Eurotzer pro Bürger umverteilt werden.
Natürlich verteilt sich die Summe von 100 000 Euro auf ca 20 Jahre.
Aber für viele Leute ist es Haus und Hof.
Und da reden unsere Volksverarscher von der glänzenden Zukunft in der EU.
Sie haben es fertig gebracht uns zum unumschränkten Zahlmeister in ganz Europa zu machen.Hier zu bleiben hat keinerlei Sinn.
Es gibt 2 Möglichkeiten:Entweder das Volk jagt sie weg,oder sie jagen das Volk weg.
Ich habe mich für das freiwillige Ausscheiden entschieden aus diesem Narrenschiff.

Gruß EUKLID

-->Alles Klar, Danke.
Einen schönen Sonntag.
prinz_eisenherz

-->Das reine Reinstellen eines Beitrages hat keine Aussagekraft. Sicherlich kann der Reinsteller sich damit identifizieren aber da er das nicht eindeutig kund getan hat ist es reine Spekulation.
************
gerade weil es eine reine Spekulation bleibt, wäre eine kurze Stellungnahme wertvoll. Eine Absicht verfolgt doch ein jeder/jede indem Postings hier reingestellt werden.

Das sehe ich losgelöst von dem obigen Beispiel.

Wenn man jemanden natürlich lange kennt, dann weis man auch schon ungefähr welche Meinung der jenige vertritt.
Ich konnte bei Vlad aber kein Profil diesbezüglich erstellen und da ich weis das er öfter verschiedene Themen reinstellt ( meine ich zu mindest mich erinnern zu können ) kann ich mir nicht anmaßen ihn in eine Schublade egal ob positiver oder negativer oder sonst einer Natur zu stecken.
**************
ich hoffe doch niemand wird hier in Schubladen gepackt; da lässt es sich schlecht atmen [img][/img]

Auseinandersetzen kann man sich nur mit dem konkret Geschriebenen, alles andere was mit reininterpretiert wird, entspricht m.E. den eigenen Vorstellungen/Vorurteilen und trifft u.U. überhaupt nicht.

Gruss
Cosa

-->Muss ich mich für jedes Posting rechtfertigen - warum, wiese und überhaupt?
>Es war einfach ein Link, den ich da reingstellt habe.
*****************
Hi Vlad,

rechtfertigen? Nein, das klingt nach Anklage; wenn das Gefühl aufgekommen sein sollte, beruht es auf einem Missverständnis.

Unabhängig von Deiner Person, unterstelle ich jedem Poster eine Absicht für das Posten; konkret - Du wirst Dir ja was dabei gedacht haben den Text hier reinzustellen. Da wäre es hilfreich kurz einen Kommentar zu lesen.

Generell bleibt für mich die Frage, inwieweit ein Poster für den Inhalt seines/ihres Postings steht. Nachfragen also eine Berechtigung haben; aber wie gesagt, dass sehe ich auch losgelöst von Deinem Posting.

einen schönen Sonntag wünscht
Cosa

-->>Wir haben Stümper an der Regierung die erst Verträge unterzeichnen und dann überlegen wie sie die Kohle dazu zusammenbringen.

Nein, Euklid, ich glaube nicht an Stuemperei, das ist gezielt gesteuert.

Auch bin ich davon ueberzeugt, dass die ReGIERung der BRDDR nicht alles (korrekt) weiss, was sie (korrekt) wissen muesste, letzteres nicht nur nach klein Fritzchens Vorstellungen.

>Das ganze soziale Netz wird zusammenbrechen müssen weil es nicht finanzierbar ist.Erneut eindeutig durch politische Weichenstellungen.

Es werden noch ganz andere Brocken wie das sog. soziale Netz der BRDDR in die Binsen gehen.

Dabei wird fast kein deutsches Auge trocken bleiben, das ist so sicher wie das Amen in der Kirche.

Ich erspare mir diesbezueglich weitere wohl begruendete Ausfuehrungen, sie koennten fuer Unruhe und rasant anschwellende Nervositaet bei einigen Boardteilnehmern sorgen.

Nicht umsonst gibt es in der deutschen Sprache diese Weisheit: Was ich nicht weiss, das macht mich nicht heiss. [img][/img]

>Gruß EUKLID

Gruss
TD

P.S. Ist Dir uebrigens aufgefallen, dass vom deutschen Reichtum nach dem Motto:"Deutschland ist ein reiches Land" oder"WIR sind ein reiches Land" etc. vor allem auch in den Systemmedien kaum noch die Rede ist, was noch vor wenigen Jahren undenkbar gewesen waere, wo tagtaeglich der geBILDete deutsche Michel mit aufgeplustertem Brustkorb im vorgekauten Reichtum schwelgte?