-->Bütikofer will Steuerflucht erschweren

Der Parteichef der Grünen, Bütikofer, hat sich dafür ausgesprochen, die Steuerlast für Besserverdienende zu erhöhen. Außerdem will er Steuerflucht erschweren.

Grünen-Chef Reinhard Bütikofer hat sich in einem Interview mit der «Berliner Zeitung» dafür ausgesprochen, gegen prominente Steuerflüchtlinge härter vorzugehen. «Auch Boris Becker und Michael Schumacher sollten sich nicht der Finanzierung des Gemeinwesens entziehen können», sagte Bütikofer der Zeitung.

Er regte an, dazu das steuerliche System der USA zu übernehmen. US-Bürger seien grundsätzlich in ihrem Heimatland steuerpflichtig, ganz gleich wo sie wohnten. Die im Ausland gezahlten Steuern würden dem Steuerpflichtigen dann angerechnet, erläuterte Bütikofer: «Er kann auf den heimischen Pass verzichten, wenn er keine Steuern zahlen will.»

Bütikofer sprach sich ferner für eine Wiederbelebung der Vermögenssteuer und eine höhere Erbschaftssteuer aus. Erben müssten mehr als bisher zur Finanzierung des Staates beitragen, sagte der Grünen-Chef. Bei hohen Erbschaften sollten die Steuersätze nicht sinken, sondern steigen.

Bütikofer plädierte außerdem dafür, eine solche Erhöhung mit der Förderung von privaten Investitionen in den Bildungssektor zu verknüpfen. «Es wäre doch eine charmante Lösung, dem Steuerpflichtigen die Wahl zu lassen, ob er das Geld dem Finanzamt überweist oder steuersparend ins Bildungssystem investiert», sagte er. (nz)







<ul> ~ Quelle</ul>

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diese Populisten sind einfach ne Plage für die Gehirnwindungen...

-->>Bütikofer will Steuerflucht erschweren


Hallo,

na, ist doch bestens, die bolschewistische Bewegung ist wieder da.

Beste Grüße vom Baldur

P.S.: falls man das angenehme mit dem nützlichen verbinden kann, im Falle der Verehelichung im Ausland gibt es überall verkürzte Einbürgerungsvorschriften.

Dem prägnant aus seiner Wäsche blickenden Neidsack wird es gehen wie Hans Eichel, der am Ende nur noch mit runtergelassenen, leeren Hosen dastehen wird - die abzuzockenden Weihnachtsgänse sind nämlich davongeflogen, als sie sich heranpirschten, um sie zu fangen, den Hals umzudrehen und sie zu fressen.....

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-->>na, ist doch bestens, die bolschewistische Bewegung ist wieder da.

Ach was ist die Welt doch einfach! Der Kampf des guten Baldur gegen die bösen Bolschewiki... *LOL*


>wäre der Vorschlag nicht von vorn herein eine reine Neidblase.

Sicher, der"Neid" erklärt das alles. Großer Geist Baldur, großer Geist!


>hohe Belastung bei den substanzschaffenden, höheren Einkommen

Höhere Einkommen sind also substanzschaffend, niedrige wohl nicht? Bisschen plämpläm, oder?! Zumal Boris Beckers und Schumis Tätigkeiten ja äußerst substanzschaffend sind... Junge, das ist echt unterhaltend, was Du lieferst.

>...beim geschaffenen Vermögen feste zugelangt wird.

Achja? WO denn? Aktuell wird bei Löhnen zugelangt, aber ganz sicher NICHT bei Vermögen. Wie heißt die Wolke, auf der Du lebst?

>Büttikofer spricht aus, was viele selber unfähige Neidklumpen gerne möchten, sich am fremden Fleiß ganzer Generationen sattfressen.

FLEIß? Was ein Lohnarbeiter in der Woche abliefert, ist also unfleißig, die zu NULL PROZENT besteuerten Mehrmillioneneinkünfte des Herrn Rennfahrers spiegeln Fleiß wieder? Baldur, wie heißt die Droge, die Du nimmst?

>Entweder, er rechnet sich auf Prollsuffebene Sympathien aus (die Bonzen da....)

Ein Bütikofer wird schon aufgrund seiner abgeklemmten Visage nie Sympathien von mir einheimsen. Sicher bin ich nur noch nicht verprollt und versoffen genug dazu.

> oder die Kacke ist derart am Dampfen

klar ist sie am Dampfen. Ist das was neues? Das verbietet nicht, dass sich vernünftige Ansichten auch mal Bahn brechen können. Fakt ist, dass diese Leute ihren Vertrag nicht eingehalten haben: Erst von Deutschland profitieren, sich dann davonmachen, wenns schön in der Kasse klingelt. Das ist feige. Man kann nicht jeden Ruf nach Beteiligung großer Einkommen an den Kosten als"Neid" abtun.

Ich verspüre keine Befriedigung, wenn ein Schumi hier ein paar Millionen Steuern abdrücken müßte. Ich selber kassiere davon ja auch nichts. Aber wenn ich zB nicht ab Januar 200€ statt 160€ für die Kita meiner Tochter zahlen müßte, wäre das schon ganz fair. Ich muß nämlich 40€ mehr berappen, weil sich ein paar Immo-Arschgeigen fette Profite versprochen haben und das Scheitern ihrer Projekte einfach an den Staat ausgehändigt haben. Profite einsacken, Verluste sozialisieren. Nicht anders machen es Becker, Schumi & Co! Wenn der Becker seine nächste Pleite hinlegt (was so sicher wie das Amen in der Kirche ist), dann steht er nämlich ganz flott in der Schlange beim Sozialamt und will seine Stütze haben. Und die würde er auch kriegen.

>Woraus wir lernen: er will die paar Sportgrößen gar nicht, nein, er will die Schlinge für den Otto Normalno, der seine Ruhestandsjahre im sonnigen Süden verbringen will.

Das ist auch Deine ganze Urangst oder? Erzähl mir doch nicht, Du seist ein Leistungsträger! Wer ständig von seiner verdienten Liegestuhlpension am Strand schwafelt, will uns hier permanent den Bären aufbinden, er sei verdienter Arbeiter des Volkes... naja!

>Und er meint, weil er die ach so bösen paar Sportgrößen namhaft macht, schlucken es die blöden doofen Wählerrindviecher.

Du schluckst es doch als Erster runter, oder?! Wo ist denn Deine Revoluzze? Weltmeister im Kotzsmiley-posten ist doch eine echte Gratisdisziplin, Baldur.

>Nixdestoweniger verdeutlicht dieses Ansinnen, daß die vergleiche zwischen der BRDDR2003 und dem deutschen Reich von 1932 ff. bzw. der SBZ nicht von der Hand zu weisen sind.

Hohoho! Was man nicht alles vergleichen kann, oder?!"BRDDR2003"... druck doch ein paar Aufkleber davon und verteil' sie in der Fußgängerzpne Deiner Kleinstadt *LOL* Großer Geschichtsmeister Baldur!

>Weit haben sie es gebracht, die Deutschen. Alle Achtung.

Klar, immer wieder für Überaschungen gut.

Oft kann ich nachts gar nicht schlafen, weil ich immer an das viele Vermögen vom Schumi denken muß.
Viele Grüße vom zerfressenen Neidsack und nicht stören lassen bei der Planung für den Ruhestand am Stand!

-->Endlich mal ein Politiker, denn ich am liebsten schon heute beim Wort nehmen würde. Nur was ist das Wort eines Grünen-Chefs wert?

Eigentlich sollten wir ihn massenhaft anmailen, wohin wir unsere Pässe schicken sollen. [img][/img]

Schönen Tag

JLL

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-->Das übliche Schema Taktiker.
Ich würde dir raten eine Partei aufzumachen die deine Wünsche vertritt.
Es wäre interessant zu wissen wieviele Mitglieder für deine Ideen zu begeistern wären.Ich gebe sogar eine Parteispende zu Beginn;-))
Deine Programme kann noch nicht mal Sarah Wagenknecht anerkennen.
Und die bekommt gerade Nachhilfeunterricht vom LotharBisky

Und gestern hattest du noch 30% mehr im Beutel wegen der Deflation?
Einen ganz friedlichen Gruß EUKLID

-->das ist richtig, allerdings reicht die Reputation eine EU-Passes bei Grenzern
ein büsken weiter und die EU-weite Niederlassungsfreiheit gibts gratis.

-->>Bütikofer will Steuerflucht erschweren
>Der Parteichef der Grünen, Bütikofer, hat sich dafür ausgesprochen, die Steuerlast für Besserverdienende zu erhöhen. Außerdem will er Steuerflucht erschweren.
>Grünen-Chef Reinhard Bütikofer hat sich in einem Interview mit der «Berliner Zeitung» dafür ausgesprochen, gegen prominente Steuerflüchtlinge härter vorzugehen. «Auch Boris Becker und Michael Schumacher sollten sich nicht der Finanzierung des Gemeinwesens entziehen können», sagte Bütikofer der Zeitung.
>Er regte an, dazu das steuerliche System der USA zu übernehmen. US-Bürger seien grundsätzlich in ihrem Heimatland steuerpflichtig, ganz gleich wo sie wohnten. Die im Ausland gezahlten Steuern würden dem Steuerpflichtigen dann angerechnet, erläuterte Bütikofer: «Er kann auf den heimischen Pass verzichten, wenn er keine Steuern zahlen will.»
>Bütikofer sprach sich ferner für eine Wiederbelebung der Vermögenssteuer und eine höhere Erbschaftssteuer aus. Erben müssten mehr als bisher zur Finanzierung des Staates beitragen, sagte der Grünen-Chef. Bei hohen Erbschaften sollten die Steuersätze nicht sinken, sondern steigen.
>Bütikofer plädierte außerdem dafür, eine solche Erhöhung mit der Förderung von privaten Investitionen in den Bildungssektor zu verknüpfen. «Es wäre doch eine charmante Lösung, dem Steuerpflichtigen die Wahl zu lassen, ob er das Geld dem Finanzamt überweist oder steuersparend ins Bildungssystem investiert», sagte er. (nz)
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-->wenn Schumi, Becker & Co. pleite sind, stehen die hier beim Sozialamt und bekommen Kohle zzgl. freier Krankenversicherung, wobei die erstmal versuchen, sich bei den Angehörigen schadlos zu halten.

Das gleiche gilt für die Aussteiger in Spanien, Kanaren, Mallorca usw.. Frei und lustig bis zur Pflegebedürftigkeit und sich dann hier in die sozial"Hängematte" legen.

Thema: Vermögenssteuer und Erbschaftssteuer ist NATÜRLICH der übliche Schwachsinn

-->Hallo Lenz

danke für die Adresse des Lieferanten von elektronischen Artikeln.
Habe schon bestellt und die Preise sind wirklich erste Sahne.(Teilweise bis zu 75% Rabatt gegenüber conrad.
Habe mal gleich dicke Dioden mit 3A fürn Appel und ein Ei im 1000er Pack geholt;-))
Da brauche ich keine elektronischen Berechnungen mehr anzustellen ob die ausreichen;-))
Die decken dann auch den von RK mitgeteilten Kurzschluß wegen der Sonnenpartikel;-))
Aber der Preis für die 100 Stück LM 350T bei ebay war tatsächlich richtig denn deswegen habe ich die 100 Stück ja auch gleich eingesackt für 0,066 Euro je Stück;-))
Wer genug Zeit fürs ebay kann schon mal ganz dicke Treffer landen.
schade daß die Kerle beim Gold alle so genau Bescheid wissen.
Könnten doch den Kram mal als gelbe Kacke wie von unserem Fürst Luschi behauptet offerieren;-))

Gruß EUKLID

-->Also ich kann in dem Beitrag nicht einmal ansatzweise den Begriff"Neid" oder eine vergleichbare Aussage erkennen.
Davon ganz abgesehen traue ich grundsätzlich dem Altkommunisten Bütikofer nicht über den Weg.
Nur, die diese Forderung s.o. als Neid abstempeln wollen, ist Kindergartenlogik.

Das möchte ich gerne am Beispiel des Boris Becker im folgende Text aufzeigen, lasse mich jedoch bereitwillig mit guten Argumenten widerlegen:
Dieser gute Junge, unser Boris, ist zweifellos irgendwann von seiner Mutter geboren und nicht von Tiriac im Reagenzglas erschaffen worden, richtig?
Na gut, daraus folgt, als willkürlicher Startpunkt dieses Ereignis gewählt, daß ab hier seine Eltern und er jahrlang die Segnungen der Steuerzahler in DEUTSCLAND, die sich zu Millionen krumm gemacht haben und treu und brav dem Kaiser gegeben haben was des Kaisers ist, in Anspruch genommen haben.

Der Staat hat dann, mit diesem Geld, auch für unseren Bobbele, das Krankenhaus, die Leistungen der Ärzte, die Straßen, die Schule, das gesunde Wasser aus der Leitung eben alles was der Staat mit den Steuergeldern der Bevölkerung in Deutschland zur Verfügung stellt finanziert, damit möglichst jeder nach seinen Fähigkeiten und seinen Wünschen gesund und ungehindert aufwächst, sich beruflich entwickeln kann und zum Schluß auch würdevoll unter die Erde kommt.
Tip für die Neidschreier:
Dieses"unter die Erde kommen" heißt schlicht und ergreifend, daß jeder Mensch sterben muß.
Dann ist es AUS, Finito, Ende, Ruhe für immer.
Dieser Teil des Menschseins wird in unserer Konsumgesellschaft gerne ausgeblendet.

Wiederholung für Totalegoisten:
Alles dieses kann nur geleistet werden weil sich Millionen von"Werktätigen" jeden Tag, bis zu ihrer Rente den Arsch aufreißen
Denen die Steuern zwangsweise abgezogen werden, damit unter anderem auch unser Bobbele überhaupt soweit kommen konnte irgendwann, Kraft seines Talentes, später Millionen an DM, Dollar oder Euro zu verdienen.

Warum nun soll das etwas mit Neid zu tun haben wenn jeder Normaldenkende verlangt, daß dieses famose Bürchelchen, genau wiele alle anderen, seine Steuern hier in Deutschland bezahlt?

Behauptung:
Bei dem geistigen Potential unseres guten Bobbele, da sind wir uns doch hoffentlich einig, hätte er in einem anderen Land froh und glücklich sein dürfen, sein Geld als Bäcker oder Hutmacher zu verdienen.

Somit ist es eigentlich zwingend, außer wenn man sich als Asozialer bekennen möchte, daß dieser gute Herr und neben ihm eine ganze Reihe anderer Damen und Herren, gefälligst hier in Deutschland seine Steuern zu entrichten hat.

Schon aus dem einfachen Grund, um mit Hilfe seines Geldes, auch anderen Mitbürgen die Möglichkeit zu geben ihre Talente, Bedürfnisse, Notlagen, Wünsche u.s.w. auf eine angemessenen Art und Weise zu entwickeln oder zu bewältigen.

Wo ist in dieser Beschreibung Neid zu erkennen?

Vorschlag:
Ab einem sinnvollen Stichtag, braucht hier in Deutschland keiner mehr Steuern zu bezahlen.
Der Staat, mit seinen ausführenden Anhängseln, kann auf ein Mindestmaß zusammengeschrumpft werden.
Jeder ist sich selbst der Nächste.
Wer nicht mitkommt hat Pech gehabt.
Bei dem die Eltern arm sind, und der Sohn ein Tennistalent ist, der sieht einen Tennisplatz noch nicht einmal von weitem.
Doch, klar wenn er gerade beim Putzen der Toiletten des Tennesplatzes beschäftigt ist, hätte ich beinahe vergessen.

Jedem der diesen oben genannten Mechanismus mit Neid bezeichnet versucht nur seine asoziale"GIER" zu bemänteln.

bis denne
prinz_eisenherz

-->Hallo, Prinz Eisenherz,

>Also ich kann in dem Beitrag nicht einmal ansatzweise den Begriff"Neid" oder eine vergleichbare Aussage erkennen.

nicht der Bericht quillt über vor Neid, sondern der treibende Gedanke dahinter, hinter Bütikofer. ich versuche das gerne, anhand Deiner Gedanken zu verdeutlichen - auf den Einwurf von Taktiker einzugehen, dazu ist mir sein Gewäsch zu seicht


>Das möchte ich gerne am Beispiel des Boris Becker im folgende Text aufzeigen, lasse mich jedoch bereitwillig mit guten Argumenten widerlegen:
...daß ab hier seine Eltern und er jahrlang die Segnungen der Steuerzahler in DEUTSCLAND, die sich zu Millionen krumm gemacht haben und treu und brav dem Kaiser gegeben haben was des Kaisers ist, in Anspruch genommen haben.

ja, das ist richtig - wollenmermal gewichten, wie hoch das Saldo zwischen geben und Nehmen bei Eltern Becker gewesen sein mag.....auf Boris´Zeit bis zum Erfolg also 16-18 Jahre oder so.

Nimm an, die tollen Segnungen würden die gezahlten Steuern irgendwie übertreffen (tun sie das?, oder sind nicht die gezahlten Steuern schon viel höher als die paar ärmlichen Gegenleistungen?

Sagen wir, die unendlich ziehende, nehmende, fordernde Familie Becker würde dem Staat pro Jahr 20.000 DEM mehr kosten, als sie an Angaben angedrückt hätten, dann wären das maximal 400.000 DEM.

Das war die mutmaßliche Einkommensteuerschuld vom Bobbele während eines einzigen lausigen Jahres.
Ab dann - quitto completto.

Man sollte nicht über persönliche Dinge reden, aber meine letzte Jahreseinkommensteuer im Jahr vor meinem Wegzug war noch etwas mehr als 400 Mille. Wofür sollte ich das jemals *verbraucht*, bzw. *beansprucht* haben? Ich war nie in einer Klinik (toitoitoi, bis auf die Geburt), dürckte jede Menge an Mineralölsteuer ab (für die Straßennutzung), und die Schulausbildung bewertet ergibt keine achsogewaltige Dimension.

Insofern trägt die Auffassung, man habe ja noch eine alte Dankesschuld abzutragen, überhaupt nicht, abgesehen von den Millionen inländischen und zugewanderten Sozialschmarotzern, die nie im Leben anderes taten als auf Steuerzahlers Kosten zu schmarotzen, denen dieses aber nirgends nachgetragen oder angekreidet wird.

>Der Staat hat dann, mit diesem Geld, auch für unseren Bobbele, das Krankenhaus wenn man das nutzt, zahlt man bekanntlich dafür, wenn es auch versichert ist , die Leistungen der Ärzte ditto , die Straßen dafür zahlt Autofahrer massig Mineralölsteuer, KfZ-Steuer etc., die Schule das einzige Argument, und über dessen Güte kann man streiten , das gesunde Wasser aus der Leitung auch dafür zahlt der Bürger - oder kriegst Du Dein Wasser umanasunst? eben alles was der Staat mit den Steuergeldern der Bevölkerung in Deutschland zur Verfügung stellt finanziert, damit möglichst jeder nach seinen Fähigkeiten und seinen Wünschen gesund und ungehindert aufwächst, sich beruflich entwickeln kann und zum Schluß auch würdevoll unter die Erde kommt.

Amen. Für alles wird der Bürger abgezockt, eine Beerdigung ohne Sarg und Blumen kostet Dich locker 1000 Eurotz und mehr. Für eine halbe Stunde Hallennutzung, einen Sargwagen, ein paar immergrüne Sträucher, die man bei jedem monatelang immer wieder nimmt, und für eine Minute Sarghinablassen......gut, ausschachten ist noch dabei.


>Alles dieses kann nur geleistet werden weil sich Millionen von"Werktätigen" jeden Tag, bis zu ihrer Rente den Arsch aufreißen

Dafür werden sie bezahlt, schließlich schafft niemand ohne Lohn - oder sehe ich da was falsch?

>Denen die Steuern zwangsweise abgezogen werden, damit unter anderem auch unser Bobbele überhaupt soweit kommen konnte irgendwann, Kraft seines Talentes, später Millionen an DM, Dollar oder Euro zu verdienen.

das ist so weit hergeholt, daß es als Argument nicht taugt, außerdem ist es betragsmäßig sofort widerlegt, s.o.


>Warum nun soll das etwas mit Neid zu tun haben wenn jeder Normaldenkende verlangt, daß dieses famose Bürchelchen, genau wiele alle anderen, seine Steuern hier in Deutschland bezahlt?

Weil niemand ein Recht darauf hat, ihn in Leibeigenschaft zu halten - etwas anderes ist nämlich lebenslange Abzocke ohne Ausweg nicht


>Behauptung:
>Bei dem geistigen Potential unseres guten Bobbele, da sind wir uns doch hoffentlich einig, hätte er in einem anderen Land froh und glücklich sein dürfen, sein Geld als Bäcker oder Hutmacher zu verdienen.

voll einverstanden, äh, äh, aber das gilt für Bohlen und Eichel und Ulla und Kohl und Blüm und so weiter genauso. Ebenso, wie es für Asylant XYZ gilt, daß er nirgends so auskömmlich aufgenommen wird als in der BRDDR.


>Somit ist es eigentlich zwingend, außer wenn man sich als Asozialer bekennen möchte, daß dieser gute Herr und neben ihm eine ganze Reihe anderer Damen und Herren, gefälligst hier in Deutschland seine Steuern zu entrichten hat.

nein, überhauot nicht. Da bin ich dann gerne asozial.


>Schon aus dem einfachen Grund, um mit Hilfe seines Geldes, auch anderen Mitbürgen die Möglichkeit zu geben ihre Talente, Bedürfnisse, Notlagen, Wünsche u.s.w. auf eine angemessenen Art und Weise zu entwickeln oder zu bewältigen.

Haben diese Leute dem Boris den Schläger gehalten, als er tennis übte, bis sein Ärmchen wehtat? Wo waren sie, als er seinen Werdegang allein beschritt? beim Saufen in der Eckkneipe? Daheim bei ihrer Alten?


>Wo ist in dieser Beschreibung Neid zu erkennen?

Ãœberall. Nenne es meinetwegen kommunistisch-christlichen Forderungskomplex gegen Andere .

>Vorschlag:
>Ab einem sinnvollen Stichtag, braucht hier in Deutschland keiner mehr Steuern zu bezahlen.
>Der Staat, mit seinen ausführenden Anhängseln, kann auf ein Mindestmaß zusammengeschrumpft werden.
>Jeder ist sich selbst der Nächste.
>Wer nicht mitkommt hat Pech gehabt.

wenn Du es anhand von konkreten Einzelbeispielen durchprüfst, ist das heute schon so der Fall - geh doch mal zum Amt und frag nach, ob und wie viel zu kriegst.....


>Bei dem die Eltern arm sind, und der Sohn ein Tennistalent ist, der sieht einen Tennisplatz noch nicht einmal von weitem.

es gibt halt keine Gleichheit, das ist eine reine Illusion

>Doch, klar wenn er gerade beim Putzen der Toiletten des Tennesplatzes beschäftigt ist, hätte ich beinahe vergessen.
>Jedem der diesen oben genannten Mechanismus mit Neid bezeichnet versucht nur seine asoziale"GIER" zu bemänteln.

[b] nein, das überzeugt absolut nicht. Wozu soll jemand nach etwas gieren, der selbst genug verdient?

Es ist aber wohl ein Unterschied, tagtäglich verarscht, provoziert, gegängelt, gedemütigt, ausgenommen, abgezockt und mundtot gemacht zu werden, und dennoch der Zahlmeister und Lastenesel für alle möglichen und unmöglichen Gestalten zu sein.

Da hat man irgendwann fertig. Und, tschüss.

Übrigens ist es direkt dankenswert, daß Büttikofer die schmierigen grünen Hosen runtergelassen hat, denn nun weiß jeder, der die Schnauze voll hat, daß es noch mehr als ohnehin pressiert, um diesen Affenstaat zu verlassen. Denn bis man in der neuen Heimat eingebürgert wird, das dauert etwas.

Ich bin überzeugt, daß die Äußerung von Bütztikofer abermals Zig-Millarden in Bewegung setzte und auch etliche tausend zusätzliche Auswanderer geschaffen hat.

Weiter so.

Beste Grüße vom Baldur

-->Von wem war das doch gleich wieder? Ich komm' grad nicht drauf.

Jeder hat doch wohl das Recht dorthin zu gehen, wo es ihm am besten gefällt. Boris ist natürlich ein besonderer Fall, aber um den geht es doch garnicht. Der ist halt nur so schön plakativ und da kann sich auch noch der Asoziale in der Trainingshose vor dem Fernseher als Sponsor von Boris fühlen, weil er ihm beim Tennisspielen zugeguckt hat.

Büti zielt doch auf die vielen kleinen und mittelständigen Unternehmen, auf die Leute die nach einem arbeitsreichen Leben fernab von deutscher Tristesse und deutschem Neid die Früchte IHRER Arbeit genießen wollen. Und diese Leute haben ihr Geld überwiegend nicht wegen, sondern trotz der deutschen Verhältnisse gemacht. Warum verlassen denn wohlhabende Bürger und Unternehmen scharenweise das Land? Weil hier alles so toll ist? Mit Neid hat es von Büti's Seite tatsächlich nicht viel zu tun, denn Büti hat ja keinen Grund auf irgendetwas neidisch zu sein, er genießt die süßen Früchte ja, ohne je etwas Nennenswertes geleistet zu haben. Nein, erst zerstören Politik und Bürokratie systematisch jeglichen Anreiz für unternehmerisches Handeln und dann werden die zu Buhmännern aufgebaut, die LEGITIMERWEISE einem solchen DDR-System zu entfliehen trachten. Ich erinnere mich nur an die Diskussion Eichel-Müller. Und das ist kein Einzelfall wie blass die Dritter-Bildungsweg-und-verkrachte-Existenz-Tasche-Greifer gegen gestandene Unternehmer aussehen. Man möchte halt auch das Gefühl haben, dass man von einem gewissen Sachverstand und nicht nur von Betroffenheitsaposteln regiert wird. Erst wird durch Klientel-Politik eine gewaltige Zahlungslast aufgebaut und dann wundert man sich, wenn die, die für diese Sprirfankerln beständig zu Zahlmeistern auserkoren werden irgendwann fertig haben und abhauen. Im Lande verbleibt die leistungsempfangende Parteien-Klientel.

Viele hier im Board haben das ja längst erkannt und die Segel gestrichen. Dass entgegen allen Beteuerungen bald wieder eine Mauer aufgebaut wird, ist ziemlich klar. Und falls es mehr als eine virtuelle wird, kann man nur hoffen, dass wenigstens die alten Anlagen aufgehoben wurden, sonst dürfen wir dafür nämlich auch nochmal blechen.

Schönen Abend

JLL

-->Hallo Baldur

ich habe den Vater von Boris über meinen Steuerberater kennen gelernt.
Boris Vater hat als Architekt mit Sicherheit mehr Steuern in Deutschland gelassen als das Bobbele den Staat gekostet hat.
Die Rechnung ist ohne nähere bessere Untersuchung für den Staat voll im Plus.
Auch Boris hat nach dem Ãœberfall der Staatsanwaltschaft noch geblutet.
Im Prinzip hat nur Boris Dummheit den Schergen die Kohle in den Karton gespült.
Auch Steffi Graf hat geblutet in Brühl bis sie begriffen hat daß in Deutschland der Durchgriff bis unter die Bluse reicht;-))
Taktiker ist halt der Meinung wenns nicht reicht für den Kindergarten seiner Tochter daß da EUKLIDS Haus eher ran zu nehmen ist als daß Politiker gestoppt werden müssen die in Brüssel noch immer vom reichen Deutschland schwadronieren.
Da will ich ihm halt seine Illusionen nicht weiter stören denn vor kurzem hat er ja aufgrund der Deflation noch 30% Reserven gehabt?
Er hat ja behauptet alles wäre 30% billiger als letztes Jahr.

Gruß EUKLID

Gruß EUKLID

-->Hallo, Euklid,

>ich habe den Vater von Boris über meinen Steuerberater kennen gelernt.
>Boris Vater hat als Architekt mit Sicherheit mehr Steuern in Deutschland gelassen als das Bobbele den Staat gekostet hat.

vielen Dank für die Info, ich wußte nichts über den beruflichen Hintergrund.
Das dürfte mehr als deutlich sein, daß Boris der brddr-Gesellschaft rein gar nichts schuldet.

Taktiker hat unten sinngemäß vom Gesellschaftsvertrag gefaselt, aus dem man nicht aussteigen dürfe - das ist der gleiche Schmarrn wie der generationenvertrag, den hat auch niemand je abgeschlossen.

Er entspricht aber dem juristisch wohlbekannten Konstrukt des *Vertrages-zu-Lasten-Dritter*.

Mit diesem Sendungsbewußtsein kann ich alles herleiten, ewig kirchensteuerpflichtig, weil getauft, ewig ehegebunden, weil kirchlich verheiratet, ewig Leibeigener, weil ungefragt in ein Gesellschaftswesen hineingeboren.

Das ist so dümmlich, daß man dazu gar nichts mehr sagen kann. Die sollen sich doch ihre staatliche Paß-Pleitegeierpappe hinten reinschieben. Hoffentlich enthält sie keine gesundheitsschädlichen Stoffe und ist physiologisch abbaubar.....

Jetzt kommt die nackte, ungeschminkte Fratze des Rabenvaters Staat wieder zum Vorschein, einer üblen Gestalt, die vor keinem noch so niederträchtigen Exzess zurückschreckt.
Sich an den *Kindern* vergreift, um sie im Hindukusch zu verheizen. Usw.

Das ist obrigkeitsgeprägtes, hochherrschaftliches Denken, was da aus Büttikofers grünem Lästermaul ausfließt.
Vielleicht ist es ja nur pure Dummheit, daß er evtl. vorhandene Pläne laut ausposaunt.

Ich werde jedenfalls aufgrund dieses Vorkommnisses gezielt versuchen, einen anderen Paß zu bekommen. So schnell wie möglich. Das war jetzt der letzte Tabu-Bruch, bevor sie wieder eine Mauer mit Scheißschießbefehl errichten.

Wer es jetzt noch nicht begriffen hat, wohin es treibt, dem kann man nicht mehr helfen.

Das Problem ist halt, daß es für Leute im Angestelltenverhältnis und mit Familie defacto unmöglich ist, das Narrenschiff zu verlassen.

Aber, pardon für die Frechheit, sie waren ja überwiegend auch schuld daran, daß es so weit verkommen ist.
Genauso wie die Rentner, die heute über ihre schlechten Aussichten mosern.

Ja, bittschön, wer hat denn immer den Oggersheimer gewählt, weil der ja christlich sei und wie ein Paff ausschaute? Wer hat denn den Herzog angehimmelt, weil er noch mehr wie ein Paff daherkam?

Woher, bitteschön, kamen/kommen denn die Wählerstimmen für die Chaosdeppen gleich welcher Coleur?

Meine Wählerstimme wollte niemand gerne sehen, und so war es nur konsequent, gleich selber zu gehen - denn wer mich und meine Meinung nicht haben will, soll auch nichts von meiner mühsam ersparten Kohle haben - und wenn es posthum ist, lieber gibts ein großes Feuerwerk als denen einen müden Heller zu lassen.

ich habe fertig.

Noch auf die Ãœberschrift zu kommen: mit mir in der Schule war ein Obersozi, sein Vater auch Sozi, hoher Beamteter, und so wurden wir in jungen Jahren mit Maos und Marxens Werken vertraut.
Damals kamen auch schon diese dümmlichen Argumente, für die Steuern werden ja die tollen Schulen und Krankenhäuser gebaut.

Frei nach irgendeiner alleinerziehenden Dipl.Soz.Päd.Tusse im Lehrfach Sozialkunde auf irgendeiner Gesamtschule in Moabit. Die glaubt das vielleicht sogar selber.

Dann geht mal in diese so tollen Schulen und Krankenhäuser und seht sie Euch an, ob irgendein privates Unternehmen mit dieser miesen, witzgleichen *Leistung* bestehen könnte.

Krankenhäuser aus den 1960er, 1970er Jahren, die bis heute nie renoviert wurden und entsprechend aussehen.
Unwillige, mürrische, übelgelaunte, höchstbezahlte Beamtete, Schlendrian, Verschwendung, Vergeudung, Bürokratiewahn, höchste Dummheit, alles darf, ja, muß so sein.

Nein, der Staat muß nicht wirtschaften, der Staat preßt es ja heraus.

Dachte er, bis die Leut vorm Abflohen flohen. Siehe DDR.

Beste Grüße vom Baldur

-->Der Neid. Eine Theorie der Gesellschaft von Helmut Schoeck

Ansonsten bleiben Erbschaft - und Vermögensteuer für mich Substanz - und Neidsteuern.Im Zweifelsfalle brenne ich meine Häuser lieber ab,bevor fette grüne Kraken ala Inderbütthofer per Doppelbesteuerung Ihre Luxusreisegelüste noch netter befriedigen können.

Da stehe ich gerne zu meiner"asozialen GIER" mein durch versteuertes Einkommen geschaffenes Eigentum nicht teilen zu wollen.

In diesem Sinne nette Grüße

Tierfreund

-->Hallo Baldur
Was Du schreibst stimmt alles haargenau! Der Fluch ist nur, dass es nirgends wirklich besser ausschaut. Weiter als vom Regen in die Traufe zu gehen, ist kaum möglich. Überall wird kräftig an der Daumenschraube gedreht. Das übelste ist zudem, die ganze ideologisierte linke Presse, welchen diesen Wahnsinn den Leuten als Gut und Heilbringend andreht. ( politisch korrekt selbstverständlich. )
Gruss Wasil

-->Hallo, Wasil,

leider ist das absolut zutreffend.

Als Gast gebietet mir der Anstand etwas Zurückhaltung, aber wenn ich die Schweizer RepräsentantInnen sehe, fühle ich mich sofort wieder in die alte, gern verlassene Heimat zurückversetzt.

Bevor ich mich einer Ruth Dreyfus unterordne, hat die Ulla-Trulla mit Barthekenvergangenheit noch etwas mehr Charme - wenn auch nur als Domina-Verschnitt, aber immerhin.

Über Kuschpängg sage ich besser nix, auch über leuenberger und wie sie alle heißen - die Schweizer Armee kann ihre Rechnungen nicht zahlen - ja, sind denn schon alle verrückt geworden? Ja......

Die Verarschung des Schweizer Bürgers steht der verarschung des BRDDR-Bürgers nur sehr wenig nach, immerhin gibt es die Möglichkeit von Referenden, aber wie auch die manipulierbar sind, ist ja hinlänglich bekannt.

Jetzt hat die SVP (sorry, antares ;-).....) endlich mal auftrumpfen können, und was ist? Die positionslose wischiwaschi CVP klebt an ihren NationalrätInnen-Pöstchen, die grünen und die SP haben ebenso zugelegt.

Also, von wegen Erkenntnis und Einsehen und so, nein, zwei an sich unvereinbare gegensätze prallen auch in der Eidgenossenschaft aufeinander.

Sogar das Fürstentum Liechtenstein hat 2004 55 Mios Miese im Staatshaushalt projektiert. Zwar ist das Guthabenpolster noch auf rund einer Milliarde im Plus, aber immerhin.

Es schmerzt mich persönlich sehr, daß gerade die Schweiz, für Deutsche Sinnbild des Besser-Machens, in vielen Bereichen noch mehr einem Kasperltheater gleicht als der große depperte Nachbar.

Wo soll das nur enden?

Wenn man logisch nachdenkt, kommt man auf die ohnehin prophezeite Variante des ex-jugoslawischen Zerfalls..........und der von dottore absolut zutreffend hergeleiteten warlords.

Sollte dies eintreten, bin ich wiederum gerne in der Schweiz. Denn die Warlords sind ja notgedrungen Leute aus dem Volk - und vor denen ziehe ich meinen Hut.

Beste Grüße vom Baldur

-->Hallo Tierfreund

ich hätte da diverse Möglichkeiten die mehr Befriedigung verschaffen würden.
Einladung des 1.kommunistischen Parteisekretärs zwecks Übergabe des Besitzes.
Dann Abfindung durch gutes Zureden zur Chunta erreichen und als Kommunist tarnen.
Nach einer etwaigen Zahlung wird dann die Fundamentladung aus der Ferne gezündet und mit der Abfindungszahlung ein Freudenfest veranstaltet

Gruß EUKLID

-->Hallo,

man wird echt nicht fertig mit dieser tauben S.

Fairness?

Ein Leviathan, der seine Untertanen knechtet, drischt, erniedrigt und verarscht, fordert allen Ernstes *Fairness*?

Das gibts doch nicht.

100 Eurotzer abgezogen kriegen, damit 5 Eurotzer angeblich wieder zugutekommen?

Lachhaft. Ein Hohn und Spott. So eine rektale Körperöffnung oder so.

Weinerliches Gesülze eines Zuhälters, dessen beste Dirnen ihm den Stinkefinger zeigen.
Peinliches Gekrieche eines vollends gescheiterten Politkasperls, der das entfleuchende Publikum mit dem Bonbon zurückködern möchte, wollt ihr mal meinen sehen?

Die haben restlos fertig - was für eine jammervolle Veranstaltung diktatorischer Vorgestriger, die meinen, der Strom (Steueraufkommen) komme aus der Steckdose (dem Parteiprogramm).....


Junge, Dir sollte man mal einen mit der flachen Patsche auf den Sack prellen, vielleicht würde das den Blutdruck im Gehirn ausreichend anturnen, um Deinen Restverstand zu aktivieren......

denkt sich fast der Baldur und grüßt bestens

-->

-->>Das war die mutmaßliche Einkommensteuerschuld vom Bobbele während eines einzigen lausigen Jahres.
Ab dann - quitto completto.<

Aha, so geht das also, die Schlauen, die meinen rechnen zu können, finden früher oder später auf der nach oben begrenzten Zeitskala ihres Lebens den Punkt wo sie für sich entscheiden, nun habe ich alles was mir der gutherzige Steurzahler für mein Aufwachsen, meine Gesundheit, meine Bildung, meine Berufsentwicklung angetan hat, zurückgezahlt und nun seht zu wie ihr klar kommt.
Ab jetzt ist alles meins!
So kann man das offensichtlich sehen ist aber um Jahre an dem eigentlichen Problem vorbeigezielt.
Die Vorleistungen der vielen Steurzahler ermöglichen gerade erst, daß der eine oder andere es in die höhere Regionen des Wohlstandes schafft.
Dein Argument zäumt das Pferd von hinten auf.
Ich gebe zu, daß bei meiner Behauptung eine gewisse Unsicherheit unvermeidbar ist weil keiner von uns weiß, wie jeder von uns sich unter völlig anderen Lebensverhältnissen, von Geburt an, entfaltet hätte.


>Für alles wird der Bürger abgezockt, eine Beerdigung ohne Sarg und Blumen kostet Dich locker 1000 Eurotz und mehr. Für eine halbe Stunde Hallennutzung, einen Sargwagen, ein paar immergrüne Sträucher, die man bei jedem monatelang immer wieder nimmt, und für eine Minute Sarghinablassen......gut, ausschachten ist noch dabei.<

Was immer wieder in deiner Argumentation als Begründung herhalten muß ist die Hinweis, daß man für alles für das der Steuerzahler Fritze Flink und andere ihr Geld hergeben ohnehin bezahlen muß.
Wenn das, was man auch Gebühren, versteckte Steuren, Beiträge u.s.w.nennt, zur Deckung der Unkosten reichen würden, die tatsächlichen Kosten der genutzten Dienstleistungen zu decken, dann bräuchten wir tatsächlich weniger Steuern bezahlen und unser Bobbele würde wieder in Leimen seine Zelte aufschlagen.
Am Beispiel Auto läßt sich das gut zeigen.
Ich bitte um Nachsicht, daß ich so auf die Schnelle die Zahlen nicht parat habe.
Gehst du wirklich davon aus, daß die gezahlte Miniralölsteuer alle Kosten die mit dem Gebrauch des Autos, hier sowohl der PKW- als auch der LKW - Verkehr, gedeckt sind.
Das glaubst du doch selbst nicht, oder?
Das bedeutet, in dieser angenehmen"Selbstverständlichkeit" stecken eine Menge an Subventionen, Vorleistungen des Staates, die über die oben genannte Mineralölsteuer nie und nimmer gedeckt sind.
Für die Schulen, Krankenhäuser, Straßen, Wohnungen, Wasser, Polizei, Feuerwehr gilt genau das gleiche.

Nebenbemerkung:
Ich versuche bei meinem Geschreibsel soweit als möglich den Staat, als den großen Beglücker, zu vermeiden.
Diese Tölpel und Blutsauger, zumindestens die zur Zeit an den Hebeln der Macht sind, haben das eingezahlte Geld als Treuhänder zu behandeln und sich nicht einen Selbstbedienungsladen daraus zu basteln.
Ich habe es zu einem anderen Thema hier im Forum schon einmal ausführlich beschrieben wie ich in meiner Sturm- und Drangzeit (1968...) die Truppe um unseren jetzigen Bundeskanzler hier in Berlin erlebt habe.
Joschi, unser größter Außenminister aller Zeiten konnte wenn er gut drauf war innerhalb von einer Stunde mindestens zehn mal die Faust zum kommunistischen Gruß hochreißen.
Keiner war schneller, auch nicht Wyatt Earp, der Schnellste des Westens.


>Dafür werden sie bezahlt, schließlich schafft niemand ohne Lohn - oder sehe ich da was falsch?<
Hä, natürlich werden sie dafür bezahlt. Ist das jetzt ein steil geschossene Selbstvorlage?
Genauso gut würden sie vielleicht gerne ihren Wohnsitz in die Schweiz verlegen wollen und dort sehr viel lieber gar keine Steuern bezahlen.
Aber soweit geht glücklicherweise bei Tante Else die Skrupellosogkeit nicht.
Außerdem wüßte sie gar nicht wie das anzufangen wäre.
Sie werden bezahlt, nur was bleibt ihnen denn im Monat von dem was sie für ihre Arbeit bekommen?
Ich glaube die Diskussion ist müßig, ob wirklich jeder soviel bezahlt bekommt, was seine Arbeit wirklich wert ist.
Das oben gesgte klingt so ein wenig nach Gutsherrenart.
"Sollen diese arbeitenden Trottel doch zufrieden sein, daß wir ihnen für ihre Arbeit auch noch ein wenig Geld geben damit sie über die Runden kommen.
Alles bekommen sie natürlich nicht".
Die wissen doch eh nichts damit anzufangen und würden das was übrig bleibt versaufen, verfressen und verhuren.
So war das doch gemeint mit deinem lapidaren Hinweis, was wollen die denn, die kriegen doch eine Bezahlung für ihre Arbeit, kann das sein?


>Weil niemand ein Recht darauf hat, ihn in Leibeigenschaft zu halten - etwas anderes ist nämlich lebenslange Abzocke ohne Ausweg nicht<
Das ist wieder mal ein schöner Kracher.
Orwell mit seinem Neusprech, wäre begeistert.
Ein Argument nach den Motto: Krieg ist Freiden, Schwarz ist Weiß, Steuern zahlen für sein Heimatland ist Leibeigenschaft.
Aber jetzt benutze ich als Antwort mal etwas, was mir somst eigentlich zuwieder ist.
Jedem hirnrissigen Unsinn aus den USA wird bei uns hinterhergehächelt.
Jeder noch so blödsinnigen Sprachschöpfung aus dem englischen Sprachraum kann man im vorauseilendem Gehorsam bei uns nicht schnell genug folgen.
Und wenn sie uns nicht helfen dann erfinden wir eben selber welche.
Überall hört man, man kann es schon vorhersagen wann es gesagt wird:"Aber in USA, da wird es so gemacht"
Jeder Nachrichtensprecher, jede dahergelaufenen Tussi oder Schmierenkomödiant muß in jedem Satz mindesten ein englisch klingendes Wort mit einbauen.
Oft, wenn ich jemanden treffe ist das Erste, kaum hat man sich guten Tag gesagt, was man hört:"Du letztes Jahr war ich im Urlaub in den USA".
Und dann schauen sie ein immer so an, als würden sie erwarten, daß man sich ihnen vor die Füße wirft und sie anbetet.
Mein persönlicher Schicksal ist, das ich die amerikanische Art englisch zu sprechen grottenhäßlich finde.
Am besten spricht man dieses Englisch so, daß man vorher zweimal von einem Apfel abbeißt, nicht hinunterschluckt und anfängt Wörter zu bilden, furchtbar.

Aber, und das ist mein Einwand, sind denn nun die Steuerzahler in den USA alles Leibeigene wenn es stimmt, daß der Staat seine Bürger, egal wo sie sich aufhalten, zur Kasse bitten kann.
Auf, auf, daß nenne ich dann doch einmal ein erstrebenswertes Vorbild für uns.
Nebenbei bemerkt sitzen dort die Arbeitslosen, die bei uns vom Sozialsystem abgefangen werden, im Gefängnis.


>voll einverstanden, äh, äh, aber das gilt für Bohlen und Eichel und Ulla und Kohl und Blüm und so weiter genauso. Ebenso, wie es für Asylant XYZ gilt, daß er nirgends so auskömmlich aufgenommen wird als in der BRDDR.<
Diese Form der Erwiderung findet man oft, hört sich brauchbar an ist aber ein logischer Salto Mortale.
Eine blöde oder schädliche oder lebensgefähliche Sache mit einer zweiten ebenso gearteten Sache zu Begründen und als dann ausgeglichen darzustellen, kommt mir immer so vor, als hätte derjenige die Regeln der Arithmetik im Kopf und würde ohne Nachzudenken die Regel anwenden, daß minus x minus = plus ergibt.
Nein so geht es nicht.
Wenn schon Mathematik dann minus + minus = sehr viel mehr minus(=Schrott, Mist, Gefahr, Blödheit, Dreck, Schwachsinn....)


>Haben diese Leute dem Boris den Schläger gehalten, als er tennis übte, bis sein Ärmchen wehtat? Wo waren sie, als er seinen Werdegang allein beschritt? beim Saufen in der Eckkneipe? Daheim bei ihrer Alten?<
Das Ding haken wir beide doch wohl unter Ulk ab, oder?
Der autonome Terminator Boris Becker, da lachen doch die Hühner in Leimen.


>wenn Du es anhand von konkreten Einzelbeispielen durchprüfst, ist das heute schon so der Fall - geh doch mal zum Amt und frag nach, ob und wie viel zu kriegst.....<
Na was denn nun?
Oben beklagst du, daß Hinz und Kunz das Sozialsystem schröpft und nun behauptest du, daß man sowieso nichts mehr bekommt.
Verstehe ich nicht.


>es gibt halt keine Gleichheit, das ist eine reine Illusion<
Sei ehrlich ab hier hattest du keine recht Lust mehr deinen Gehirnkasten in Gang zu halten.
Tröste dich, geht mir an der Stelle genauso.
Ordnen wir das unter Selbstvorlage ein oder als ein Beispiel, Führungsseminar, erste Stunde:
"Wie man weiß prügeln Sie ihre Frau", was sagen sie dazu?
Frage an dich:"Müssen wir uns das antun"?


>nein, das überzeugt absolut nicht. Wozu soll jemand nach etwas gieren, der selbst genug verdient?<
Tja, das ist nun wieder aus meiner Sicht eine hochinteressante Frage.
All über all wird über Männer und Frauen berichtet die offensichtlich mehr im Jahr an Geld verdienen als ein Durchschnittsverdiener sein ganzes Leben lang bekommt(bitte nicht mit Neid beantworten, bitte).
Wenn er dann die Firma in Grund und Boden, an den Rand einer Pleite gewirtschaftet hat, dann findet er es absolut normal sich noch einmal
30 Millionen Euro oder mehr als Abfindung bezahlen zu lassen.(Aron Sommer, Esser...)
Was ist das?
Nach deinen Vorgaben ist es keine Gier, aber was ist es?
Ich glaube, die brauchen es dringend um nicht in ein soziales Loch zu fallen:))und um sich nach ihrem Ausscheiden mal wieder, jetzt deine Worte"beim Saufen in der Eckkneipe, Daheim bei ihrer Alten" sehen lassen zu können.
In den Sechzigern gab es mal ein Buch das hieß"Die Gesellschaft und das Böse".
Der Autor, so erinnere ich mich genau, hat dieses Thema wunderbar auf den Punkt gebracht.
Dieses Buch hatte ich mal aber außer Barkunin, Rosa Luxemburg, Bernstein und Karl... man wie heiß der denn gleich? habe ich nichts mehr aus dieser Zeit gefunden.

Was offensichlich ist, du willst vielleicht nicht dieses Sozialsystem total in Frage stellen sondern ein anderes Deutschland mit einer anderen Regierung und einer anderen, selbstbewusten Politik.
Wenn dem so sein sollte, einverstanden.

Nur, sich dann feige aus dem Staub zu machen ist mir zwar irgenwie verständlich aber nur die zweitbeste Lösung.

Puh, jetzt kann ich nicht mehr.
Großväterchen muß sich jetzt ausruhen.

bis denne
prinz_eisenherz

-->dann wollen mer mal...


>Aha, so geht das also, die Schlauen, die meinen rechnen zu können, finden früher oder später auf der nach oben begrenzten Zeitskala ihres Lebens den Punkt wo sie für sich entscheiden, nun habe ich alles was mir der gutherzige Steurzahler für mein Aufwachsen, meine Gesundheit, meine Bildung, meine Berufsentwicklung angetan hat, zurückgezahlt und nun seht zu wie ihr klar kommt.
>Ab jetzt ist alles meins!

<font color=#0000FF>ja, so in etwa, oder wie sonst? Warum kommen Mobutu Mbele von Afrika, warum kommen Ali aus Anatolien, warum kommen Abraham aus Kasachstan, sind auf einmal hier, wollen haben Rechte satt - aber haben nix einbezahlt - da iss Baldur Querulant, hat Hunderttausende abgedrückt, aber hat fättisch. Hat Baldur ne Tante, hattse Sohn der verreckt iss an Leukämie, aber nich hat jekriecht ne Rente oder Kur, weil er sowieso würd verreckn. Ich hab fättisch mit de SozialgeschaflerInnen

/font>
#


>So kann man das offensichtlich sehen ist aber um Jahre an dem eigentlichen Problem vorbeigezielt.
>Die Vorleistungen der vielen Steurzahler ermöglichen gerade erst, daß der eine oder andere es in die höhere Regionen des Wohlstandes schafft.
>Dein Argument zäumt das Pferd von hinten auf.

<font color=#0000FF>aber nicht doch - muß ich dankbar sein, deutsches Luft schnuppern zu dürfen? Das alt-blödsinnige Argument, Du wärst nie das jeworden, wattde bist, wennst nich hier jewesen wärst? Oh, nein, grob daneben, andernorts wär man noch viel weiter gekommen.</font>


>Ich gebe zu, daß bei meiner Behauptung eine gewisse Unsicherheit unvermeidbar ist weil keiner von uns weiß, wie jeder von uns sich unter völlig anderen Lebensverhältnissen, von Geburt an, entfaltet hätte.
>

<font color=#0000FF>Prima. In der Schweiz könntest Du eine 4-Zi.ETW dazuaddieren, für nix. Und in Uganda, na ja. Hätteste weniger Streß jehabt</font>



>Was immer wieder in deiner Argumentation als Begründung herhalten muß ist die Hinweis, daß man für alles für das der Steuerzahler Fritze Flink und andere ihr Geld hergeben ohnehin bezahlen muß.
>Wenn das, was man auch Gebühren, versteckte Steuren, Beiträge u.s.w.nennt, zur Deckung der Unkosten reichen würden, die tatsächlichen Kosten der genutzten Dienstleistungen zu decken, dann bräuchten wir tatsächlich weniger Steuern bezahlen und unser Bobbele würde wieder in Leimen seine Zelte aufschlagen.

<font color=#0000FF>Oh, welch Erkenntnis! Die Gebühren wären mehr als kostendeckend, wenn endlich nach wirtschaftlichen Gesichtspunkten gewirtschaftet statt nur verprasst würde. Die Bürger zahlen einmal über Steuern und ein zweites Mal über sachbezogene Abgaben. DOPPELT! ggf. sogar mehrfach</font>


>Gehst du wirklich davon aus, daß die gezahlte Miniralölsteuer alle Kosten die mit dem Gebrauch des Autos, hier sowohl der PKW- als auch der LKW - Verkehr, gedeckt sind.
>Das glaubst du doch selbst nicht, oder?

<font color=#0000FF>Doch, ich denke, das ist mehrfach überkompensiert. Aber auch ich habe keine stichhaltigen Zahlen.</font>


>Das bedeutet, in dieser angenehmen"Selbstverständlichkeit" stecken eine Menge an Subventionen, Vorleistungen des Staates, die über die oben genannte Mineralölsteuer nie und nimmer gedeckt sind.
>Für die Schulen, Krankenhäuser, Straßen, Wohnungen, Wasser, Polizei, Feuerwehr gilt genau das gleiche.

<font color=#0000FF>Das erlaube ich mir, rundheraus pauschal zu bestreiten. Die Gebühren würden locker ausreichen, der Rest ist Quertransfer für Sozialscheißdreck.</font>

>Nebenbemerkung:
>Ich versuche bei meinem Geschreibsel soweit als möglich den Staat, als den großen Beglücker, zu vermeiden.
>Diese Tölpel und Blutsauger, zumindestens die zur Zeit an den Hebeln der Macht sind, haben das eingezahlte Geld als Treuhänder zu behandeln und sich nicht einen Selbstbedienungsladen daraus zu basteln.

<font color=#0000FF>Einer Meinung, aber es sind eben keine Treuhänder, sondern miese dreckige Verbrecher, unterstes Lumpengesindel</font>


>Ich habe es zu einem anderen Thema hier im Forum schon einmal ausführlich beschrieben wie ich in meiner Sturm- und Drangzeit (1968...) die Truppe um unseren jetzigen Bundeskanzler hier in Berlin erlebt habe.
>Joschi, unser größter Außenminister aller Zeiten konnte wenn er gut drauf war innerhalb von einer Stunde mindestens zehn mal die Faust zum kommunistischen Gruß hochreißen.
>Keiner war schneller, auch nicht Wyatt Earp, der Schnellste des Westens.

<font color=#0000FF>tja, und da kannst Du die von der anderen Feldpostnummer genauso dazu nehmen in den großen Prügelsack, Du wirst immer das größte Dreckschwein erwischen mit Deinem herabsausenden Prügel auf den Sack</font>
>

>>Dafür werden sie bezahlt, schließlich schafft niemand ohne Lohn - oder sehe ich da was falsch?<
>Hä, natürlich werden sie dafür bezahlt. Ist das jetzt ein steil geschossene Selbstvorlage?

<font color=#0000FF>Nein, aber Du hast m.E. nach den Anschein erweckt, als sei alles staatliche pauschal vorfinanziert und umsonst zu kriegen - statt dessen zahlt man als Bezieher satte Gebühren, Abgaben und Beitzäge, vom Wasser über Kanal bis zur Bestattung - wass nich gilt wanndu bsit von Affrica und bistDu Assülant dann kriegen ummosonnste</font>


>Genauso gut würden sie vielleicht gerne ihren Wohnsitz in die Schweiz verlegen wollen und dort sehr viel lieber gar keine Steuern bezahlen.
>Aber soweit geht glücklicherweise bei Tante Else die Skrupellosogkeit nicht.

<font color=#0000FF>das ist eine Frage des individuellen Leidensdrucks</font>



>Das oben gesgte klingt so ein wenig nach Gutsherrenart.
>"Sollen diese arbeitenden Trottel doch zufrieden sein, daß wir ihnen für ihre Arbeit auch noch ein wenig Geld geben damit sie über die Runden kommen.
<font color=#0000FF> ach was, aber wer den Anschein erweckt, daß jemand als Normalsteuerzahlen für Nix anschaffen ginge für die fetten Bonzen, muß sich den Hinweis gefallen lassen, daß alles, wirklich alles im deutschen Saustaat kostenpflichtig iss - es sei denn, biste Assülantt odr Aussiedler odr Sozialamtskunde</font>



>>Weil niemand ein Recht darauf hat, ihn in Leibeigenschaft zu halten - etwas anderes ist nämlich lebenslange Abzocke ohne Ausweg nicht<
>Das ist wieder mal ein schöner Kracher.
>Orwell mit seinem Neusprech, wäre begeistert.

<font color=#0000FF>Wieso das denn? Mit welcher Legitimation willst Du mir erklären, daß ich für den deutschen BRDDR-Affenstaat Abgaben zu entrichten habe, obwohl ich meilenweit entfernt bin? Willste auf Schnauze? krichste......natürlich nur im übertragenen Sinne, soweit sind wir ja gar nicht gedanklich voneinander entfernt</font>


>Ein Argument nach den Motto: Krieg ist Freiden, Schwarz ist Weiß, Steuern zahlen für sein Heimatland ist Leibeigenschaft.
>Aber jetzt benutze ich als Antwort mal etwas, was mir somst eigentlich zuwieder ist.
>Jedem hirnrissigen Unsinn aus den USA wird bei uns hinterhergehächelt.
>Jeder noch so blödsinnigen Sprachschöpfung aus dem englischen Sprachraum kann man im vorauseilendem Gehorsam bei uns nicht schnell genug folgen.
>Und wenn sie uns nicht helfen dann erfinden wir eben selber welche.
>Überall hört man, man kann es schon vorhersagen wann es gesagt wird:"Aber in USA, da wird es so gemacht"

<font color=#0000FF>ich hab mit den Gringoyankees nix, absolut nix am Hut</font>


>Jeder Nachrichtensprecher, jede dahergelaufenen Tussi oder Schmierenkomödiant muß in jedem Satz mindesten ein englisch klingendes Wort mit einbauen.

<font color=#0000FF>ich verabscheue das und verachte den Speichellecker, der das macht</font>


>Oft, wenn ich jemanden treffe ist das Erste, kaum hat man sich guten Tag gesagt, was man hört:"Du letztes Jahr war ich im Urlaub in den USA".
>Und dann schauen sie ein immer so an, als würden sie erwarten, daß man sich ihnen vor die Füße wirft und sie anbetet.
>Mein persönlicher Schicksal ist, das ich die amerikanische Art englisch zu sprechen grottenhäßlich finde.
>Am besten spricht man dieses Englisch so, daß man vorher zweimal von einem Apfel abbeißt, nicht hinunterschluckt und anfängt Wörter zu bilden, furchtbar.

<font color=#0000FF>Ich könnte, wenn ich jemals wollte, gar nicht dorthin reisen, mangels äh, weltanschaulich-politischer Neutralität im Fragebogen (sind sie....)</font>

>Aber, und das ist mein Einwand, sind denn nun die Steuerzahler in den USA alles Leibeigene wenn es stimmt, daß der Staat seine Bürger, egal wo sie sich aufhalten, zur Kasse bitten kann.

<font color=#0000FF>Ja, das sind Marionettenaffen im Kasperltheater, ganz arme Säue - von wegen da, Vorbild und so</font>


>Auf, auf, daß nenne ich dann doch einmal ein erstrebenswertes Vorbild für uns.
>Nebenbei bemerkt sitzen dort die Arbeitslosen, die bei uns vom Sozialsystem abgefangen werden, im Gefängnis.

<font color=#0000FF>das ist deren Problem, nicht unseres - hoffentlich verschlucken sie sich dran</font>

>


>Wenn schon Mathematik dann minus + minus = sehr viel mehr minus(=Schrott, Mist, Gefahr, Blödheit, Dreck, Schwachsinn....)
<font color=#0000FF>richtig, Schwachsinn BRDDR-Max!</font>

>
>>Haben diese Leute dem Boris den Schläger gehalten, als er tennis übte, bis sein Ärmchen wehtat? Wo waren sie, als er seinen Werdegang allein beschritt? beim Saufen in der Eckkneipe? Daheim bei ihrer Alten?<
>Das Ding haken wir beide doch wohl unter Ulk ab, oder?

<font color=#0000FF>oh nein, ich meine das seeeehr ernst - wenn jemand nachts büffelt, statt zu ficken und zu saufen, ist er ein paar Jahre später das wagenziehende Arschloch - sorry für die plakative aber prägnante Ausdrucksweise</font>


>Der autonome Terminator Boris Becker, da lachen doch die Hühner in Leimen.
>

<font color=#0000FF>immerhin stand er allein am Court, ich sah weder eine Ondraczecke noch einen Eichelhans, der ihm die Bälle zuwarf - ich sah den ÄhÄhTieffliegerRotschopf immer nur völlig auf sich alleine gestellt am Tennisplatz</font>


>>wenn Du es anhand von konkreten Einzelbeispielen durchprüfst, ist das heute schon so der Fall - geh doch mal zum Amt und frag nach, ob und wie viel zu kriegst.....<
>Na was denn nun?

<font color=#0000FF>einen feuchten Kehrricht und eine kurze Abfuhr</font>


>Oben beklagst du, daß Hinz und Kunz das Sozialsystem schröpft und nun behauptest du, daß man sowieso nichts mehr bekommt.
>Verstehe ich nicht.

<font color=#0000FF>Wer dazu kam, ohne je zu leisten, ist fein raus. Wer seit Jahrzehnten einzahlte, ist schlicht ein Arsch. Nicht nach meiner Beurteilung, sondern rein faktisch. Geh mal zur Bank und lasse Deine Einzahlungen beleihen (*GGGGGGGG*) </font>

>
>>es gibt halt keine Gleichheit, das ist eine reine Illusion<
>Sei ehrlich ab hier hattest du keine recht Lust mehr deinen Gehirnkasten in Gang zu halten.

<font color=#0000FF>doch, aber der eine mag gern Tennis, der andere Fußball, der eine lernt gerne Gedächtnisübungen, der andere spielt an seinem Physikbaukasen und wird Erfinder - wieso sollen alle gleich sein?</font>



>Frage an dich:"Müssen wir uns das antun"?

<font color=#0000FF>Ja.</font>



>Wenn er dann die Firma in Grund und Boden, an den Rand einer Pleite gewirtschaftet hat, dann findet er es absolut normal sich noch einmal
>30 Millionen Euro oder mehr als Abfindung bezahlen zu lassen.(Aron Sommer, Esser...)

<font color=#0000FF>Sommer und Esser in einem Satz ist grob herabwürdigend für Esser. Aber abgesehen davon, beides ist in meinen Augen unsittlich und jenseits von Gut und Böse.</font>


>Was ist das?
>Nach deinen Vorgaben ist es keine Gier, aber was ist es?

<font color=#0000FF>Sommer ist ein von außen infiltriertes, quotenpolitisches Ablaßbriefchen für alte Untaten irgendwelcher angeblichen Vorfahren, Esser ist ein Systemfehler innerhalb eines fuinktionierenden Systems</font>


>Was offensichlich ist, du willst vielleicht nicht dieses Sozialsystem total in Frage stellen sondern ein anderes Deutschland mit einer anderen Regierung und einer anderen, selbstbewusten Politik.

<font color=#0000FF>Oh, merkt man das ;-))))?</font>


>Wenn dem so sein sollte, einverstanden.
>Nur, sich dann feige aus dem Staub zu machen ist mir zwar irgenwie verständlich aber nur die zweitbeste Lösung.

<font color=#0000FF>die zweitbeste für das Gesamtsystem (makroökonomisch), aber die einzige für das geschundene Individuum (mikroökonomisch)</font>


>Puh, jetzt kann ich nicht mehr.
>Großväterchen muß sich jetzt ausruhen.
#
<font color=#0000FF>Das sei Dir gegönnt, Großväterchen ;-))))))</font>


Beste Grüße vom Ketzer