-->... und mir scheint, es entwickelt sich leider immer mehr in Richtung Populismus, Polemik und Propaganda bis hin zu parolenhaften"Schlachtsprüchen" und Polarisierung, ohne das daraus Diskussionen zur Erarbeitung von Sichtweisen entstehen könnten.

Ich bitte alle, darüber nachzudenken und ggf. dazu beizutragen, dass diese Entwicklung aufhört.

So wie es in letzter Zeit ist (abgesehen davon, dass ganz einfach zu viele"unnötige" Beiträge geschrieben werden), wird es nicht bleiben. Eher passiert was Drastisches.

Ich schaue erst morgen Abend wieder rein.

-->Mir persönlich ist aufgefallen, dass die Themen zum Wochenende andere sind, als unter der Woche wenn die Börsen geöffnet haben. Dieses Forum ist immer unter den Top3 der Foren bei Parsimony, das heisst also, dass es so schlecht nicht sein kann.

Warte mal ab, Montag morgen sieht es hier wieder ganz anders aus.

-->auf und ab bei den Beiträgen hier im Forum wirst du doch eh nicht verhindern können.

Wo sich viele treffen wird auch viel Mist aber auch eine brauchbaren Menge Gutes bei sein.

Wem was gefällt oder ärgert kann doch jeder für sich selbst entscheiden.
Wenn mir z. B. der ständige Vulkanausbbuch von EUKLID zuviel wird, dann lasse ich den einfach mal für ein paar Tage aus.

Dafür habe ich dann um so mehr Entzugserscheinungen und brauche einfach mal wieder das totale"Alles oder Nichts".

Wo ist also das Problem?
bis denne
prinz_eisenherz

-->... aus den Goldseiten:

Frage: Wo soll das Geld zur Entschuldung herkommen

Antwort darauf:

Das Geld braucht nirgendwo herkommen. Von mir aus kann das hier alles in den Arsch gehauen werden. Soll doch dann der Käse-Taler einführt werden. Zur Not kann man den noch fressen.
1,3 Billionen Euro sind doch keine Verschuldung mehr. Schulden kann man noch zurückzahlen. Diese hier mit Sicherheit nicht. Ein Bezieher von Sozialhilfe kann auch nicht 10.000€ zurückzahlen.
Seien wir doch mal realistisch! Solln wir alle Wälder abholzen, die Meere leerfischen, die Menschen auspressen?
Soll das durch vögeln erwirtschaftet werden oder was?
Ja, nix is!
Augen auf und durch - nicht Augen zu!
Es ist Sense - die Politärsche zocken schnell noch ab was da ist (siehe Koch).
Laaangsaam gehts den Bach runter.

-->Nach Böll:

"Es muß etwas geschehen!"
"Es wird etwas geschehen!"

[img][/img]

Bin gespannt...

Gruß aus dem Norden

Firmian

-->Hallo, Elli,

wir erfinden doch nichts hier, wir reagieren auf Angelegenheiten, die ohne unre Zutun sowieso passieren. Wir machen den Unsinn doch nicht, aber überbringen vielleicht manch unpassende, schmerzende Nachricht.

Zwar hat Sushicat mit ihrem Hinweis recht, daß die ganzen Schaukämpfe (Tittytainment) nur dazu da sind, vom tatsächlich wichtigen Geschehen hinter den Theatherwänden abzulenken.

Derweil das Publikum gespannt-gebannt auf die Theaterfiguren schaut, klaut jemand hinter Publikums Rücken Autos, Brieftaschen, stiehlt Häuser aus, usw., und macht sich davon. Und zeigt noch den Stinkefinger, versteht sich, und grinst sich eins. Und schreibt selbst darüber noch ne Rechnung aus.

Das sollte einen aber auch nicht davon abhalten, laut zu protestieren, wenn auf der (Polit-)Bühne einem zwangsweise derartiger Schweinkram zugemutet wird, daß man es sich nicht mehr gefallen lassen sollte ohne deutliche Stellungnahme. Sonst flippen die auf und hinter der Bühne bald ganz aus, wenn das ganze Publikum pennt.

Ich habe vorhin auf einem Abendspaziergang über Hamers Thesen nachgedacht (Hamer, der mit dem Crash).

Nachdem Geld verschuldungs- und erfüllungsabhängig ist, ist CASH auch kein sicheres Mittel, um durch den Cräsh zu kommen (so er denn kommt).

Immobilien werden mit Sicherheit mit Zwangsanleihen und Lastenausgleichen belastet, Betriebe werden pleite gehen, Gold kann man nicht essen.

Das einzige, was einem durch alle Zeiten hilft, ist Wissen, sind Kenntnisse und Fähigkeiten. Breit gefächert. (es gibt einen authentischen Bericht eines deutschen Kriegsgefangenen in der Sowjetunion, der in Sibirien an einem Gebäude schuften mußte, dessen Außenwände man hochgezogen hatte, ohne innen irgendwelchen Betonpfeiler zu entfernen, so daß es nicht zu gebrauchen war - sprengen ging nicht, sonst wäre alles in die Luft geflogen - er bot sich an, die Pfeiler zu entfernen, wenn er dafür freigelassen würde. Man wurde handelseinig, er entpuppte sich als ehemaliger Natursteingewinner aus einem Steinbruch, der wußte, wie man Blöcke durch Keile spalten konnte - er hatte Erfolg - und durfte heim.)


Auf diese vielen Wissensbereiche hinzuweisen, ist das Verdienst so vieler themenfremder Beiträge hier - ich find das klasse.

Gleichzeitig scheint der einzige wirkliche Überlebensvorteil für alle Zeiten gesellschaftlich mit Füßen getreten zu werden, Fähgkeiten zu erwerben gilt als streberhaft, un-kuuhl, besser zu sein, ebenso. Leistungsbereitschaft und - fähigkeit werden bestraft (Steuerprogression) und sozial verunglimpft (Kapitalisten).
Im Schulwesen hat das geradezu zu Verheerungen geführt (Pisa......).

Also, alles nach Fahrplan? Soviel Unfähigkeit kann doch kein Zufall sein, auch wenn Hans Castorp und auch Jochen davon überzeugt wären.

Egal, wie, die Weichen in die Zukunft, in UNSERE Zukunft, werden hinter den Kulissen gestellt.

Karl Lagerfeld hat dies schön auf einen Satz reduziert, als er von Johannes PolitKorrekt Kerner zu seinem Interesse an Politik befragt wurde und er sinngemäß antwortete, er wisse sehr gut, wo die Entscheidungen getroffen werden, und daß das eben nicht in der nach außen zur Schau gestellten Politarena sei.

Respekt.

Aber - wo dann?

Dies herauszufinden, ist halt mal nicht im Einklang mit dem politisch-korrekten Strom von Gutmenschen, Gutglaubenden, frömmelnden Obrigkeitshörigen, nein, es ist im Meinungsbild herausragend, weil unpassend.

Ich weiß im übrigen nicht, was an populistischen Ansichten falsch sein soll, entspricht es doch der ureigensten, demokratischen Reinform des Hörens auf den Volksmund am Stammtisch. Insofern verwahre ich mich ausdrücklich gegen diese unterschwellige Diffarmierung dieser volksnahen, parteifremden Sichtweise aus Deiner Einleitung

(... und mir scheint, es entwickelt sich leider immer mehr in Richtung Populismus.......).

Mir ist ein Populist am Allerwertesten lieber als irgendein anderer gesiegelter und für kosher befundener Politclown auf der Empore von seiner Schokoladenseite.

>Ich bitte alle, darüber nachzudenken und ggf. dazu beizutragen, dass diese Entwicklung aufhört.

Wenn sie aufhören soll, respektiere ich das entsprechend.

Wenn jetzt sogar Taktiker wieder hergefunden hat, und auch er zustimmt, was die Themen der letzten Tage betrifft, spricht dies eindeutig FÃœR die Forumskultur und nicht dagegen.

Dagegen sprechen vielmehr Börsenpusher, die wie die Seuche immer wieder infiltrieren und Dialer unterjubeln wollen, und ähnliches. (Die Du ja nach Kräften raushältst, was gut ist - oder wollen wir lieber ein *Durban*-Niveau ala Systemfehlerforum?


>Eher passiert was Drastisches.

Wenn dieses Drastische darin bestünde, dem politischen Zeitgeist und der üblichen mainstream-Meinungsvorschrift Genüge leisten, den Gessler-Hut grüßen zu müssen, ist es wirklich besser, seine Zeit anderweitig zu nutzen. (nämlich in einem meinungsunfreien Land kein Forum mehr zu betreiben, was einen auch noch verantwortlich macht für völlig fremde Meinungen, noch sonstige unternehmerische Tätigkeiten auszuüben, sondern zu sehen, wie man aus dem Irrenhaus ebenfalls wegkommt, bevor die Torwärter die Klappe dichtmachen).

Beste Grüße vom Baldur

P.S.: ich schließe mich der Pause an und kümmere mich wieder mehr ums Tagesgeschäft - wie Christian schrieb, was bringt es denn produktiv? Produktivität ergibt sich nur aus Handeln, nicht aus grübeln.

Innovation ohne Reaktion bleibt Illusion.

Ich habe am Forum unendlich viel gelernt, durfte super Leute kennen und schätzen lernen, und wenn jetzt wieder eine mehr produktive Phase anstehen sollte, die gewonnenen Erkenntnisse umzusetzen, statt was im Forum zu schreiben, ist das auch in Ordnung.

-->100% Zustimmung

Die Grenze ist mE erst dann zu ziehen wenn es persönlich wird, z.B.
durch Beleidigung. Finde aber daß die Leute hier weitgehend respektvoll miteinander umgehen.

MFG

-->>... und mir scheint, es entwickelt sich leider immer mehr in Richtung Populismus, Polemik und Propaganda bis hin zu parolenhaften"Schlachtsprüchen" und Polarisierung, ohne das daraus Diskussionen zur Erarbeitung von Sichtweisen entstehen könnten.
>Ich bitte alle, darüber nachzudenken und ggf. dazu beizutragen, dass diese Entwicklung aufhört.
>So wie es in letzter Zeit ist (abgesehen davon, dass ganz einfach zu viele"unnötige" Beiträge geschrieben werden), wird es nicht bleiben. Eher passiert was Drastisches.
>Ich schaue erst morgen Abend wieder rein.

So ist es nunmal wenn sich die Krise verschärft, schau dir 1932 das Ende der Weimarer Republik an, damals gabs Saalschlachten zwischen links und Rechtsradikalen.
Du kannst im Prinzip nur einen Einstellen, der die krassesten und polemischsten Postings löscht um die Substanz des Forums zu retten. Es würde auf jedcenfall sich lohnen dafür haben alle schon zuviel profitiert, ich kenne eigentlich kein besseres Forum.
Grüße seit 2000 dabei.

-->>... und mir scheint, es entwickelt sich leider immer mehr in Richtung Populismus, Polemik und Propaganda bis hin zu parolenhaften"Schlachtsprüchen" und Polarisierung, ohne das daraus Diskussionen zur Erarbeitung von Sichtweisen entstehen könnten.

Ich finde die Polemik nimmt etwas Überhand! Auf die Kotz-Smilies konnte ich gut verzichten. Und wenn man ständig was von der BRDDR und neuerdings von Arschmerikanern liest, bringt einen das inhaltlich auch nicht weiter. Was die Themenvielfalt betrifft, bin ich damit zufrieden. Da kann jeder für sich selber filtern, indem man vieles einfach überliest.

-->Baldur, du brauchst dich am allerwenigsten angesprochen zu fühlen. Ein Forum ohne Baldur wäre nur ein halbes.

Vielleicht sehe ich es ja alles falsch, weil ich hier nicht mehr mitkomme. Aber Quantität (Platz 2 oder 3) ist nicht alles.

Ich mache mir jedenfalls weiter Gedanken; jetzt aber ist das Update erst mal dran.

-->Klare und präzise Bestandsaufnahme.

Gruß EUKLID

-->>... und mir scheint, es entwickelt sich leider immer mehr in Richtung Populismus, Polemik und Propaganda bis hin zu parolenhaften"Schlachtsprüchen" und Polarisierung, ohne das daraus Diskussionen zur Erarbeitung von Sichtweisen entstehen könnten.
>Ich bitte alle, darüber nachzudenken und ggf. dazu beizutragen, dass diese Entwicklung aufhört.
>So wie es in letzter Zeit ist (abgesehen davon, dass ganz einfach zu viele"unnötige" Beiträge geschrieben werden), wird es nicht bleiben. Eher passiert was Drastisches.
>Ich schaue erst morgen Abend wieder rein.

Die Poster/Postings werden wohl bei anhaltender Wirtschaftskrise in unserem Pessimistenboard noch mehr zunehmen. Jahreszeit spielt auch eine Rolle. Das hat zur Folge das die guten Diskussionen die Zeit brauchen gleich auf der dritten Seite im Archiv verschwinden. Zuviele Beiträge wirst du kaum verhindern können. Das werden noch VIEL mehr werden. Vielleicht gibt es eine Board-Art die damit klar kommt, auf die wir wechseln könnten?

Elitetrader.com

funktioniert gut mit extrem vielen Postern.
Eine Hauptseite mit aktuellen Treads welche man anklicken kann. Da kommen selbst monatealte Treads wieder zum vorschein.

-->Warum Vulkanausbruch?
Was denkst Du wenn ich erst zur Tat schreite?
Mich amüsiert das alles noch was in diesem unserem (wirklich?) Land hier abgeht.

Wenn einem nichts gutes widerfährt ist das schon einen Asbach Uralt wert;-))

Gruß EUKLID

-->wenn sie durch eine mehr oder minder subjektive Brille geschaut werden,
doch auch ausgesprochen werden.
Hier sollen gewiß keine TABUS (ausser Unhöflichkeit im Umgang miteinander)
aufgebaut werden.

Sensibilität ist gut für einen Börsianer, um Tendenzen bei Zeiten erspüren zu können, aber nicht, um Empfindlichkeiten zu entwickeln.
Allerdings sollte in der Wortwahl (z.B. die A....merikaner), die leider von einigen so wiederholt wurde und eine m.E. von den Verfassern wohl kaum selbst gewollte unhaltbare Verallgemeinerung beinhaltet, schleunigst unterbleiben und zwar bei allen derartigen Verallgemeinerungen
Neben den Verfassern diskreditiert eine deplazierte Wortwahl nämlich auch das Forum und beleidigt so manchen Leser. Wir müssen uns nicht auf ein gelegentlich (z.B. heute vom Spiegel gewähltes unredliches Niveau) hinabbegeben.

Diesbezüglich ist Elli voll beizupflichten.

Einen schönen Abend wünscht
A.


Bekanntlich gibt es in jedem Volk, in jeder Partei, in jeder Religion, in jeder gesellschaftlichen Gruppierung Sone und Solche. Zu Verallgemeinerungen, wie sie von so manchem Politiker (ggf. bewußt fahrlässig oder böswillig) gemacht werden, besteht für uns keinerlei Anlass.



... und mir scheint, es entwickelt sich leider immer mehr in Richtung Populismus, Polemik und Propaganda bis hin zu parolenhaften"Schlachtsprüchen" und Polarisierung, ohne das daraus Diskussionen zur Erarbeitung von Sichtweisen entstehen könnten.
>Ich bitte alle, darüber nachzudenken und ggf. dazu beizutragen, dass diese Entwicklung aufhört.
>So wie es in letzter Zeit ist (abgesehen davon, dass ganz einfach zu viele"unnötige" Beiträge geschrieben werden), wird es nicht bleiben. Eher passiert was Drastisches.
>Ich schaue erst morgen Abend wieder rein. [/b]

-->Noch nicht sehr lange aktiv hier, mitgelesen habe ich schon länger, gebe ich mal meinen Senf auch dazu.

Fast alles, was hier gepostet wird, hat in irgendeiner Weise mit Wirtschaft zu tun. Auch in IRAk-Krieg spielt da mit rein, weil die Verschuldung der USA dadurch größer und größer wird; die wirtschaftliche Gesamtlage weltweit wird dadurch jedenfalls nicht stabiler, auch ein wackliger US-Präsident, man mag von dem halten, was man will, wirkt nicht stablisierend.

Was unsere Hampelmänner unter der Käseglocke derzeit machen, ist Wirtschaft pur: Da werden wegen erwiesener Unfähigkeit der Handelnden, gleich welcher politischer Couleur, Armutsschicksale konstruiert. Wenn das nix mit Wirtschaft zu tun hat, weiß ich's nicht.

Die Aufzählung ließe sich fortsetzen, aber es macht keinen Sinn, offene Türen nach Athen zu tragen.

Mein Vorschlag, Elli, laß es so; ein RK ist gleichermaßen eine Bereicherung wie ein Euklid und alle anderen, die hier regelmäßig auftauchen. Ein Forum lebt von der Meinungsvielfalt und von der Diskussion darüber. Und der Umgangston... Seht Euch mal andere Foren an.
Conclusio: Mir gefällt's hier!

Gruß Karl

-->Hallo zusammen, hallo Elli,

wie schon von Vorrednern angemerkt wurde, leben wir in schwierigen, schnellebigen Zeiten, in denen massenhaft Veränderungen stattfinden, die sich auf viele Bereiche und für lange Zeit auswirken werden. Schuldzuweisungen liegen längst in den politischen Schubladen und werden zur Not benutzt werden. Es wird verbale Schlachten zwischen links und rechts geben, die als Nebenschauplätze die ganz dicken Dinger verschleiern sollen. Am Ende sind die politischen Parteien doch nicht mehr als ein Possenspiel, um das Volk zu melken, indem man es polarisiert und dadurch in verschiedene Lager spaltet.

Nach Kontratieff wird´s langsam erbärmlich kalt. Viele merken es bloß immer noch nicht, weil alle Restwärme in die Wohnstuben gepumpt wird. Aber lange reicht die"Fernwärme" nicht mehr.

Außenpolitisch gesehen stehen wir vor ganz neuen Herausforderungen. Alte Ideologien bröckeln, Systeme zerfallen, Bündnisse müssen neu bewertet werden. Verfassungen werden umgeschrieben. Die Bundeswehr"wehrt" irgendwas in Afghanistan. Märkte werden mit Taschenrechner und Erbsenzählern ohne Skrupel erschlossen. Hauptsache billig und umsatzstark, um Konkurrenz zu eliminieren. Vieles althergebrachte bleibt dabei auf der Strecke.

Alles hat Auswirkungen auf die Wirtschaft und unsere Kulturen. Auch unsere Gesellschaft erlebt einen knallharten Paradigmen-Wechsel.

Populismus, Polemik und Propaganda sind in diesen Zeiten schnell bei der Hand. Das Problem ist, dass sie als solche entlarvt werden müssen. Und weil mittlerweile nahezu alles, was von Medien und Politikern kommt, mit diesen drei P´s durchsetzt ist, muß man dergleichen lesen und darlegen und sezieren und entlarven.

Wir werden die P´s gar nicht umgehen können. Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es hinaus... heißt es in einem Sprichwort. Manchmal ist die Parade - obschon sie ebenfalls durchsetzt ist mit Polemik oder Populismus - nötig, um einen Schritt weiter zu kommen. Ich habe hier schon mehr als einmal etwas gelernt, nachdem ich mit eigener Polemik über das Ziel hinausgeschossen bin und dann von akribisch schauenden Boardschreibern darauf aufmerksam gemacht wurde.

Am Ende kommt es vor, dass man mehr Tiefe in Anschauung und der Art sich auszudrücken erreicht und manchmal sogar eine andere, zusätzliche Perspektive in der Betrachtung.

Was im allgemeinen unnötige Beiträge sind, möchte ich daher persönlich nicht entscheiden müssen. Wir alle sind Individuen mit unterschiedlichen Werdegängen, Hobbies, Legenden und Vorlieben. Aber wir alle haben uns aber aus irgendeinem Grund HIER zusammen gefunden. Und oft ist es so, dass völlig andere Facetten einem erst die Fenster und Türen für eine gesamtheitere Sichtweise öffnen. Ich habe das hier schon erlebt. Das Forum lebt von Vielfalt und ich fürchte, dass Intervention - von wem auch immer - Schaden anrichten kann.

Ich halte es da lieber so, mich zu Themen zu äußern, die mich interessieren und anderen weniger Beachtung zu schenken. Ich würde jedoch niemandem die Brisanz eines Themas absprechen, nur weil ich es nicht prickelnd finde.

winkääää
stocksorcerer

PS: So ziemlich alles, was wir hier lesen, sind Reaktionen auf Umstände in dieser Zeit in der wir leben.

-->Hallo!
Diese Diskusion hatten wir schon öfter.
Das Forum lebt vom Geist der nicht Vernebelten.
Egal ob Schröder mit Rücktritt droht oder Wolfowitz was neues anzettelt.
Alles hat mit Wirtschaft zu tun. Selbst der Sack der in China umfällt, beeinflusst die Wirtschaft.

Dieses Forum ist mit das beste, das jemanden auf seinen persönlichen Lebensweg begleiten kann.

Hier schreiben geniale Köpfe, Erfahrungen und Tatsachen, die meist erst 6 Minuten später in der Presse stehen. Zeit zum Traden ist also vorhanden.

Wieso also eine einzigartige Zeitmaschine ausschalten??

Wir handeln wenn andere noch unwissend sind.[img][/img]


Lieber Gruß
Steve

-->Die Boardtechnik ist nicht zeitgemäß! Ich weiß nicht, ob Parsimony nicht mehr bietet oder was es kostet. Aber wenigstens eine Filterfunktion muss her, mit Positiv-/Negativliste für User. Damit ich wählen kann, nur Threads mit Baldurs köstlichen Zynismen zu sehen; oder mal RK's Artikelsammlung auszublenden [img][/img] (die ich nicht missen möchten, erspart vieles Surfen...).

Gute Nacht!

-->Hallo ELLI!

Vor einer Weile gab es doch die gleiche Diskussion
wegen der (zu)vielen täglichen Irak-Postings.

Inwzischen ist es zu dem Thema wieder etwas ruhiger
geworden.
Und so wird es auch mit den aktuellen Themen sein,
Wellenbewegungen eben...

Kurz: es wird immer Wellen zu bestimmten Themen geben,
die Themen werden sich auch in Abständen immer
wiederholen, das lässt sich nicht verhindern.

Aber solange dazwischen auch noch Perlen wie die
Diskussion Galiani/dottore oder die Beiträge von Popeye
kommen ist das doch akzeptabel, oder?

Mfg, Thukydides

-->>Wir handeln wenn andere noch unwissend sind

[img][/img]

-->Hallo Elli,

ich denke Du hast nicht so unrecht. Es macht sich hier eine pubertaere Ruepelhaftigkeit breit, gepaart mit Besserwissertum, Ignoranz und einem gewissen Hang zur Hastigkeit.

Das Forum hat sicher einige schlaue Koepfe, und es werden viele interessante Diskussionen gefuehrt. Aber den lieben langen Tag immer wieder von"Arsch" hier,"gehirngewixte" da, etc. zu lesen, macht mir kein Vergnuegen.

Was mich persoenlich am meisten stoert ist eine gewisse Kultur des an die Wand Schreiens, das einen solchen Laerm entwickeln kann, dass die Schreier selber nicht mehr hoeren, was fuer einen Unsinn sie sich aus den Lungen bruellen und noch viel wichtiger, wer da mit Ihnen im Chor so schreit.

Hier wird halt mit den gleichen Mitteln gearbeitet, die man ansonsten anprangert. Dieselben Keulen werden geschwungen, die man dem politischen Gegener, der meist ausserhalb des Forums zu finden ist, vorwirft. Obwohl hier immer wieder geschrieben wird, das das Forum von der Vielzahl der Stimmen lebt, so gibt es diesen Pluralismus nur in einem gewissen Umfang. Aber man fuehlt sich gemeinsam wohl hier als grossartige Gegenstimme der Wahrheit, gegen den Unverstand da draussen im Lande. Kein Wunder das Ketzen hier sarkosant sind.

Mich haben Postings von u.a. Popeye, dottore, Uwe, Cosa, Galiani und auch nereus immer wieder bewegt hier hereinzuschauen - ich denke da fiel selten ein unflaetiges Wort, und eben deshalb, waren die Diskussionen kontrovers, interessant und aufschlussreich. Wenn aber gewisse Gruppen hier in gewissen Kontexten immer wieder in einen faekalen Chor einfallen, dann stinkts mir und zwar gewaltig.

Pudelbirne

-->Wunderschöner smiley.
Ich bitte um offizielle Aufnahme hier ins Forum.
Wünsche einen allseits guten Morgen von nah bis fern.

Gruß EUKLID

-->

-->Persönliche Angriffe sind selten zielführend, aber verderben faat immer das Klima. Ich meine nicht nur zwischen den Postern hier, sondern auch die Art und Weise wie über Außenstehende gepostet wird.
Beispiele;
- Schröder soll sein Pferdegebiß nehmen und..
- der dicke Saumagen aus der Pfalz..
- Arschmerikaner
- usw, usw.

Ich denke die meisten kennen die Grenze zwischen harmlosen Frozeleien und Verunglimpfungen, die den Betroffenen unter die Haut gehen - falls nicht, dann ist der gelbe Karton hilfreich es zu erkennen.

Ansonsten finde ich die Athmosphere im Forum angenehm und auch meisten Postings interessant. Vielleicht sollte man aber Threads öfter fortsetzen, statt immer wieder neue zu gleichen Thema zu eröffnen.

Bist Du eigentlich auch an feedback zum layout interessiert??

J

-->>wenn sie durch eine mehr oder minder subjektive Brille geschaut werden,
>doch auch ausgesprochen werden.
>Hier sollen gewiß keine TABUS (ausser Unhöflichkeit im Umgang miteinander)
>aufgebaut werden.

Unter"miteinander" verstehe ich auch den Ton, der gegenüber Politikern und anderen Personen des öffentlichen Lebens angeschlagen wird - und dies in rekordverdächtiger Postingzahl.

Für mich jedenfalls ein Grund, immer öfter auf die durchaus wertvollen Informationen hier zu verzichten, um nicht durch die Gülle der Stammtischparolen und Schimpftiraden waten zu müssen.

Gruß,
Yak

-->Hallo Andre,

erst alles lesen, dann antworten.... Weiter unten schreibst du genau das, was ich mit meinem Posting sagen wollte.

Gruß,
Yak

-->Den Ton gegenüber Politikern muß man so halten wie er jetzt ist.
Das haben die sich doch redlich verdient oder nicht?
Du wirst noch wundern was nachkommt.
Die würden wahrscheinlich noch dafür dankbar sein wenns nur bei Tönen bliebe.
Schließlich trampen sie auf uns herum wie noch nie in der Geschichte.Der Abgabenrekord ist einmalig und wird sich noch weiter steigern.
Man könnte auch sagen Räuber.
Gruß EUKLID

-->
>Unter"miteinander" verstehe ich auch den Ton, der gegenüber Politikern und anderen Personen des öffentlichen Lebens angeschlagen wird - und dies in rekordverdächtiger Postingzahl.

Hallo, Yak,

so lange man noch einen Paß der BRD hat, solange vertreten einen die Volksverräter *mit*, ob man will oder nicht - *im Namen des Volkes*. Was konkret meint, im Namen aller Staatsangehöriger.

Also geht einen das was an, was die machen selbst wenn man alles verachtenswert hält.

Jetzt stelln wir uns mal jianz domm und denken an die Dampfmaschinn.

Die Regierung ist absolut nichts anderes als (freie Auswahl zwischen mehreren Vergleichsmöglichkeiten):

- ein Familienoberhaupt, das Dich als unmündigen Minderjährigen rechtlich vertreten darf

- eine Unternehmensführung einer Firma, deren vollhaftender Anteilseigner Du bist

- ein Lieferant bzw. ein Ladengeschäft, das Dienste/Leistungen anpreist und dafür einen Preis verlangt

- ein Treuhänder, der Generalvollmacht hat, über deine Dinge zu verfügen

Jetzt meine Frage: wie würde man sich der illustren Heerschar von Dämelchen und Herrchen wohl gegenüber verhalten, wenn sie unsere Erziehungsberechtigten, unsere Chefs, unsere Lieferanten, unsere Anwälte/Treuhänder wären?

Im Fall A) wären wir wohl längstens ins geschützte Jugendhaus gezogen und hätten Anzeige beim Amtsgericht erstattet, Abt. Vormundschaftsgericht

Im Fall B) wären wir schon längst bei der Staatsanwaltschaft gewesen, hätten Anzeige erstattet wegen Untreue, Betruges und Co., UND hätten ihnen in der Aktionärsversammlung die Entlastung verweigert, zudem hätten wir alle Aktien längstens meistbietend verscherbelt, wer setzt schon auf einen Pleitegeier mit besoffener Führung

Im Fall C) wäre der Laden leer, d.h. er wäre voll wartender, herumlungernder Bediensteter (vulgo: beamteten und Angestellten im öff. Dienst), aber kein Kunde wär drin, bei dem Preis-/Leistungsverhältnis, der Laden wäre ratzfatz pleite
Im Fall D) wären wir ebenfalls schon bei der Staatsanwaltschaft gewesen, hätten den Laden angezeigt und natürlich das Mandat längstens entzogen.

Wieso soll es beim Staat anders sein? Es ist nicht anders, das reden sie uns nur ein, damit sie ihr mieses Spiel durchziehen können. generalabsolution, generalvollmacht für jeden Blödsinn wegen vorher zugestandener Unzurechnungsfähigkeit und ergo ohne jegliches Verschulden handelnd?

Wir hätten zu keinem der o.a. Beispiele mehr irgendeine Achtung, nicht einen krümel.
Wir würden sie sonst was heißen und sie als das bezeichnen, was sie wären, äh, sind - als ein ganz mieses, hinterhältiges, verlogenes, verbrecherisches Gesindel.

Ich sehe keinen Grund, wieso ich bei Po-Litikern einen Sprachfilter einschalten sollte - deswegen läuft doch so viel scief, weil alle die Schnauze halten.......

Sorry. Mußte raus.

Laß Dich bestens grüßen vom Baldur

--> Hi JüKü! [b]

[b] Einen Vorschlag möchte ich beisteuern. Hierbei schließe ich mich der Meinung von Cosa an. D.h. fremde Beiträge sollten möglichst mit Quellenangabe erfolgen. Bei der Wiedergabe von fremden Beiträgen sollte man diese möglichst unverändert lassen oder eigene Wertungen kennzeichnen (ich mache es immer in eckigen Klammern mit den Worten"Eigener Kommentar" wenn ich einen Fremdbeitrag an einer Stelle kommentiere).

Viele Grüße,
Sascha

-->>Den Ton gegenüber Politikern muß man so halten wie er jetzt ist.
>Das haben die sich doch redlich verdient oder nicht?
>Du wirst noch wundern was nachkommt.
>Die würden wahrscheinlich noch dafür dankbar sein wenns nur bei Tönen bliebe.
>Schließlich trampen sie auf uns herum wie noch nie in der Geschichte.Der Abgabenrekord ist einmalig und wird sich noch weiter steigern.
>Man könnte auch sagen Räuber.
>Gruß EUKLID

Kurz zwischendurch, ich komme noch auf das Forum-Posting zurück:

Deine, ja besonders auch deine Postings, haben dem Forum Würze gebracht, aber inzwischen nutzt das ab und trägt leider dazu bei, das sprachliche Niveau den Fähigkeiten der Politiker anzunähern.

Die Menge macht´s.

--> Ich bin auch nicht der große Politiker-Fan. Doch es war sicher schon schlimmer. Es geht uns alles in allem immer noch gut. Ob wir das hören wollen oder nicht. Früher gab es Slaverei, den Adel und der Bürger war Null und Nichts wert. Der hat nur sklavenähnlich gearbeitet, hatte keine Freiheiten und die"Chefs" haben gemacht was sie wollten.

Wir befinden uns m.E. lediglich(?) in einer Phase in der es schlechter wird. D.h. es war mal besser. Aber insgesamt die Lage als grottenschlecht zu bezeichnen wäre auch wiederum falsch. Es gibt genügend Menschen denen es heute wesentlich schlechter geht als uns. Fast in der gesamten Menschheitsgeschichte vor 1870 lebten die Menschen schlechter als wir heute, mußten oft härter arbeiten, hatten keinen Arbeitsschutz und lebten in erbärmlichen Verhältnissen ohne Freiheitsrechte. Es mag sein, daß die Zeiten um 1965 bis 1980 besser waren als heute. Doch haben wir wirklich geglaubt, daß es immer nur bergauf gehen kann oder so bleiben wird???

Viele Grüße,
Sascha

-->Hallo, Sascha,

mit Verlaub, aber das ist die schlimmste Ansicht, die wir uns zu eigen machen können: Mittelmaß ist auch OK.

Damit geht jede Firma baden, und damit geht jeder Staat vor die Hunde.

Uns gehts doch gut......

Freilich gehts uns prächtig im Vergleich zu Ländern der dritten und vierten Welt. Ein Knastbruder dürfte bei uns besser dran sein als ein freier, arbeitender Salzhauer in der Tschadwüste, usw.

Aber darum gehts doch gar nicht. Es geht darum, daß wir noch viel besser dran waren, und daß das ein paar irre gewordene, abgehobene Phantasten verspielt und veruntreut haben.
Wobei etliche dabei freiwillig mitgemacht haben beim Kettenbriefsystem.

Das ist genauso, als ob Du bei einem Finanzanlagebetrüger im Büro sitzt, der Dir gerade eröffnet, daß Dein Konto von ehemals 100.000 jetzt auf 5.963 steht.

Du setzt an, rote Ohren zu kriegen, er steht auf, macht das Fenster auf, bittet Dich zu sich, deutet auf die U-Bahn-Rolltreppe dort unten und auf einen dort sitzenden Bettler mit aufgestelltem Hut, der um Kleingeld bittet.

Und Dir kaltschnäutzig sagt, was wollen Sie denn überhaupt, Ihnen gehts doch besser als dem da......, und damit zur Tagesordnung übergehen will.

Darum gehts. Um die Ablenkung vor einer katastrophalen Treuhänderschaft, die man so fortzusetzen gedenkt, kostenpflichtig, versteht sich....

Beste Grüße vom Baldur

-->na ja, du hast halt mit deinen parteiischen sperrmassnahmen und parteinahmen ("du bist wichtig für das forum" - und das bei den übelsten rhetorischen brandstiftern) das forum auf eine politisch recht einseitige klientel reduziert. der harte stil der rechtsaussen-spieler trägt zudem dazu bei, dass sich die sensibleren geister hier eh längst verabschiedet haben. kein wunder fühlen sich nun hier einige ermuntert so zu tun, als wäre hier das ich-kotz-mich-aus-, crash-herbeisehner-, revisionisten-, antisemitismus-, deutschand-zu-neuer-grösse-, hitler-verhamloser- und politiker-aufknüpfer-forum. dass das ganze wenig mit eiliott zu tun hat, liegt wohl vor allem daran, dass"der meister" selbst sich aus kommerziellen erwägungen heraus kaum zum aktuellen marktgeschehen äussert - und hier nicht wenige markttechniker entweder gesperrt wurden oder mit ihren beiträgen einfach auf zuwenig gesamtinteresse stiessen.

gruss

-->>na ja, du hast halt mit deinen parteiischen sperrmassnahmen

Wie bitte? Wer ist hier jemals gesperrt worden, ohne persönliche Beleidigunen losgelassen zu haben? Bitte Beispie!

>und parteinahmen ("du bist wichtig für das forum" - und das bei den übelsten rhetorischen brandstiftern)

dito, bitte Beispiele!

>... und hier nicht wenige markttechniker entweder gesperrt wurden...

dito. Bleib bitte bei der Wahrheit.

-->>>na ja, du hast halt mit deinen parteiischen sperrmassnahmen
>Wie bitte? Wer ist hier jemals gesperrt worden, ohne persönliche Beleidigunen losgelassen zu haben? Bitte Beispie!
>>und parteinahmen ("du bist wichtig für das forum" - und das bei den übelsten rhetorischen brandstiftern)
>dito, bitte Beispiele!
>>... und hier nicht wenige markttechniker entweder gesperrt wurden...
>dito. Bleib bitte bei der Wahrheit.


hey jükü

wenn es dir hilft ruhiger zu schlafen:
klar, war alles gelogen, kleiner scherz:)

viel spass noch beim rausfinden, woran
das forum krankt:)

gruss

-->Hallo Baldur

Es wird doch niemandem das Recht abgesprochen, auf Missstände hinzuweisen, aber Ausdrücke wie A...merikaner und ähnliches entspricht dem Niveau derer, die hier so gerne kritisiert werden.

Gleich und gleich gesellt sich gern, wenns auch am entgegengesetzten Pol ist. Die Frequenz ist die selbe.

Und noch eine Frage: Wie sollen Politiker reagieren, wenn sie von einem Volk gewählt werden, das

- sich nicht darum kümmert, woher das Geld kommt
- das bei jeder Sozialhilfekürzung aufjault
- keine Ahnung hat, wer den Sauladen Staat finanzieren soll, Hauptsache er zahlt

oder ganz simpel gesagt, die Realitäten am Arsch vorbeigehen. Ein Politiker, wie ihn sich die meisten hier vorstellen, würde ob der heutigen Gesellschaft verzweifeln, darum halten sich brilliante Persönlichkeiten zurück, sich in die Politarena zu schmeissen. Ich bleib dabei, jedes Land hat die Politiker, die es verdient. Wer auf die Politiker spuckt, kann den selben Saft auch fürs Volk verwenden.

Gruss chiron

-->>Hallo Baldur
>Es wird doch niemandem das Recht abgesprochen, auf Missstände hinzuweisen, aber Ausdrücke wie A...merikaner und ähnliches entspricht dem Niveau derer, die hier so gerne kritisiert werden.
>Gleich und gleich gesellt sich gern, wenns auch am entgegengesetzten Pol ist. Die Frequenz ist die selbe.
>Und noch eine Frage: Wie sollen Politiker reagieren, wenn sie von einem Volk gewählt werden, das
>- sich nicht darum kümmert, woher das Geld kommt
>- das bei jeder Sozialhilfekürzung aufjault

Hallo chiron

hier muß ich als Anwalt derjenigen die gearbeitet haben einhaken.
Bis dato hat es noch nie eine Sozialhilfekürzung gegeben.
Das Gegenteil ist passiert als die SPD dran kam.
Sonderkindergeld damals erhöht bei Sozialhilfefamilien durch die SPD.
Das Lohnabstandsgebot wurde weiter reduziert.

Ich verstehe Arbeitslosengeld nicht als Sozialhilfe.
Das Ding nannte sich und nennt sich immer noch Arbeitslosenversicherung.
Eine Versicherung hat die Aufgabe dann einzutreten wenn sie benötigt wird.
Das wird hier in sträflichster Weise hintertrieben.Eine Mißachtung derjenigen die gerade jetzt darauf angewiesen wären.
Machen wir uns nichts vor daß hier genügend Geld versickert für Arbeitsbeschaffungsverplemperungsmaßnahmen.
Bitte streng unterscheiden zwischen faktischer Sozialhilfe und Versicherungsprinzip.
Eigentlich müßte die Arbeitlosenversicherung jetzt in Sozialhilfesteuer umbenannt werden da kein Versicherungsprinzip mehr erkennbar ist.
Was würde denn passieren wenn die Bürger ein Wahlrecht hätten ob sie in der Arbeitslosenversicherung bleiben wollten?
Ich denke daß man für 6.x Prozent des Einkommens bessere Versicherungen bekommen würde.
Dann wäre doch die Regierung gezwungen die Steuern zu erhöhen und das System würde die ehrlichen Ausgaben benennen und Eichel könnte nicht weiter behaupten wir hätten die niedrigsten Steuersätze.
Da krieg ich doch jedesmal glatt einen Lachkrampf.

Gruß EUKLID

-->>>Ich bleib dabei, jedes Land hat die Politiker, die es verdient. Wer auf die

Hallo, chiron,

leider hast Du absolut Recht........wobei ich mir nicht ganz sicher bin, ob nicht ein fairer Kassensturz und die Offenbarung der katastrophalen Situation in einer Sondersendung am neujahrstag oder so nicht enormes Umdenken hervorrufen würde - und eine zumindest mehrheitsfähige Akzeptanz schaffen könnte.

Ich denke auch, daß die Solidaritätsbereitschaft nicht vom puren Unwillen gekennzeichnet ist, sondern vom Frust, daß sie gröblich mißbraucht und abschmarotzt wird. Das geht quer durch alle Schichten. Dann mag man halt nicht mehr und verweigert sich.

Ohne sofortiges Abstellen der Mißbräuche kommt das nicht wieder zurück. Wenn dann ein paar Mißbräuchler lauthals quieken, what shällz. Weil die aber am lautesten quieken und die Hausprdnung durcheinanderbringen, werden sie wie quengelige Säuglinge halt wieder bedient.....und es geht weiter.

Egal, ob das nun Subventionen sind, Lobbypfründe, Sozialbetrug oder Amtsuntreue.

Damit ich die Soße nicht auch abkriege, habe ich ja bekanntlich meine aus Deiner Feststellung folgende Konsequenz gezogen......was dokumentiert, daß wir doch einer Meinung sind.....

Beste Grüße vom Baldur

-->>>>Ich bleib dabei, jedes Land hat die Politiker, die es verdient. Wer auf die
>Hallo, chiron,
>leider hast Du absolut Recht........wobei ich mir nicht ganz sicher bin, ob nicht ein fairer Kassensturz und die Offenbarung der katastrophalen Situation in einer Sondersendung am neujahrstag oder so nicht enormes Umdenken hervorrufen würde - und eine zumindest mehrheitsfähige Akzeptanz schaffen könnte.

Hallo Baldur

Genau das glaube ich leider nicht. Die Politiker würden sofort sagen, was los ist, wenn das Volk bereit wäre, die nackte Wahrheit zu akzeptieren und sich den realen Verhältnissen anzupassen. Beide Parteien bzw. Pole trauen sich nicht, klar Schiff zu machen. Die Beweggründe der Politiker sind genau so logisch, wie die der Nutzniesser des Staates. Was nicht heisst, dass ich das Gequassel der Politiker gutheisse, denn Lügen oder Halbwahrheiten haben bekanntlich kurze Beine. Am Schluss teilen sie sich gemeinsam das Bad in der Gosse.

Den oekonomischen Zustand kennen wir hier nun zur Genüge. Lohnt es sich nun wirklich, jeden Fehltritt der Regierung, der ja nur die logische Konsequenz des finanziellen Kettenbriefsystems ist, mit deftigen Voten und Kotzsmileys zu begleiten. Nun, wenn dies zur persönlichen Psycho-Hygiene beiträgt, warum auch nicht. Die Frage, warum wir den Zerfall des Finanzsystems jeder für sich erleben dürfen oder müssen, ist damit aber noch nicht beantwortet, und ich vermute, dass genau dies der (unbewusste?) Grund für die dementsprechenden Postings ist. Denn am Wissen kann es hier in diesem Forum nun wirklich nicht liegen. Wenn der Sinn jeder Krise ein Erkenntnis-Gewinn sein soll, was hält das Schicksal dann für uns bereit. Das Thema Selbstverantwortung dürften die meisten Poster wohlweislich bereits für sich so gut als möglich erledigt haben, also muss die Antwort auf einem anderen Gebiet zu suchen sein. Schaue ich mir die aktuelle und zukünftige Lage aus dieser Sicht an, hat es für Negativität keinen Platz mehr, denn die Zukunft ist spannend und ich freue mich darauf... trotz allem!

Herzlichst chiron

-->Ein erneuter Versuch mich zu provozieren.
Egal was Du schreibst, ich werde niemals beleidigend.
Nur die,die sich nicht mehr verbal äußern können, werden beleidigend.
Mach ruhig weiter, ich werde das nicht weiter kommentieren.
Ich denke mir meinen Teil.
Gruß
Steve

-->Hi Elli!

Wie sieht unser kleiner Staat hier aus? Na ja, das Forum halt.

Wo steckt der Machthalter? Da ist er ja: unser Elli.

Ja gut, in eine durchgeladene Kalaschnikoff blicken wir in diesem Fall nicht
(sorry Dottore), aber Du kannst uns alle (einzeln, in Gruppen oder alle
zusammen) jederzeit brutalstmöglich aus- äh abschalten.
Das Du das hin und wieder auch durchführt, hast Du bewiesen.

Du allein entscheidest, ob Du diktatorisch regierst bzw. wieviel Demokratie
Du zuläßt. Das hat natürlich auch entsprechende Folgen, halt wie im großen
Staat. Im ersten Fall würden wohl viele fliehen (unerträgliche Zustände sind
das, also frei nach Baldur: weg hier).

Läßt Du die Zügel allerdings völlig weg, dürften sich ebenso unerträgliche
Zustände einstellen.


Schön an Deinem Staat ist auch, daß Du keinen Tribut forderst (obwohl, Dein Posting
heute früh (das mit dem Hinweis auf den UMBRUCH) ging schon ein gaaanz klein
wenig in diese Richtung).


Kurzum, letztlich entscheidest Du, wie Du regierst. Ja, auch ein Machthalter
hat so seine Probleme.

Hierzu wünsche ich dir das nötige Fingerspitzengefühl und eine glückliche
Hand. Ich bin sicher, Du hast beides!


Lb Gr

der Student