-->Einsturzablauf.
Jedes der angreifenden Flugzeuge war mit etwa 70 cbm Kerosin betankt.Das Dienstgewicht jeder der beiden Passagiermaschinen betrug annähernd 170 to.Den Einschlag einer Passagiermaschine dieser Größe hätten die Türme mit Sicherheit widerstanden;es hätten sich lediglich horizontale Pendelbewegungen eingestellt,geringer als bei schweren Windböen.
<font color=#FF0000>Entscheidend für den Einsturz waren zweifellos Brandeinwirkungen,weil in jedem Turm ein Brand mit Maximaltemperaturen von größer als 1500 Grad ausbrach.Damit im Zusammenhang steht die Bildung eines Feuerballs,der zu einer explosionsartigen Verbrennung eines Teils des Kerosins und einer Druckwelle innerhalb des Gebäudes führte.</font>
Die Flugzeuge kommen in den Türmen nach ca 0,6 sec zum Stehen,Rümpfe nicht total zerstört.Kerosin in den Feuerbällen zu etwa 30% verbrannt,restliches Kerosin verteilt sich in den Büros,Fahrstuhl und Treppenschächten,zum Teil von Teppichen aufgesogen und brennt noch 20 Minuten weiter,sogar 18 Etagen tiefer angetroffen!!!
Hierdurch steigen die Temperaturen vor allem oberhalb der Einschlagstelle auf 1200 bis 1600 Grad. an und bewirken das Versagen weiterer Geschoßdecken,die schließlich abstürzen.
Vermutlich hatte der Explosionsdruck des Feuerballs im Nordturm zumindest 2-3 Geschoßdecken hochgeschleudert und zum Absturz gebracht.
Alle Personen die sich oberhalb des Einschlagbereiches aufhielten,starben.
Im Südturm wurden nur Teile der Geschoßdecken oberhalb des Einschlagbereiches zerstört,sodaß sich Personen am Flugzeugwrack vorbei über ein Stiegenhaus retten konnten.
Die Geschoßdecken oberhalb der Einschlagstelle stürzten unter der Einwirkung der außerordentlich hohen Temperaturen ab;die hohen Gewichte führten zu einer Überlastung der noch verbliebenen Geschoßdecken unterhalb der Einschlagstelle und deren Absturz in einer Art Kettenreaktion.
Der Ausfall der Geschoßdecken und damit auch das Fehlen deren aussteifender Wirkung bewirkte das Versagen der tragenden Außenstützen und führte auch zu einer Destabilisierung der stark erhitzten Stahlkonstruktion im Kern des Hochhauses.

Gruß EUKLID

-->>..
ein Brand mit Maximaltemperaturen von größer als 1500 Grad
..

Danke, EUKLID!

Jetzt verstehe ich auch die Dauer von 15 Sekunden für den Einsturz:

1.500 Grad / 100 Grad pro Sekunde = 15 Sekunden [img][/img]!
Oder 26,6 Meter pro Sekunde Geschoßdeckenabfall.
Oder eben 7 bis 8 Geschoßdecken pro Sekunde.

American Mikado!
That's great!
That's Amerika!

Gruß
Herb-i

-->Kannst Du mir Bitte die Quelle dieser Walt Disney Fassung Theorie mitteilen?
Denn wenn das stimmt, dann explodieren amerikanische Autos wirklich. ;)

Sorry kann ich mir nicht verkneifen.
Gruß

-->Hallo Turon

das ist keine Walt-Disney -Fassung sondern eine Institution unter Bau-Ingenieuren.
Frage nach nach Beton-Kalender Jahrgamg 2003 Band 2.
Darin sind auch Bilder von Versuchen über den Brandschutz bei Hochhäusern mit Temperaturaufzeichnungen.
Frage mal Uwe nach der Seriosität des Beton-Kalenders.
Dieses Buch jedes Jahr ca 2000 Seiten neu aufgelegt wird nur von den namhaftesten Professoren geschrieben und zwar jeder Abschnitt für sich von dem jeweiligen Spezialisten.
Diese Bücher gibt es schon viel länger als wir zusammen alt sind;-))
Ich kann dir versprechen daß du in diesem Band viele wertvolle Hinweise finden wirst,wie auch Ratschläge um kommenden Katastrophen zu begegnen.
Nicht die Statik ist das Problem.Die Schwachstelle ist der Brandschutz.
Die beiden Bände 2003 Teil 1 und Teil 2 behandeln nur Hochhäuser und Geschoßbauten,quasi die geballte Ladung an Wissen.

Gruß EUKLID

-->

-->>Hallo Turon
>das ist keine Walt-Disney -Fassung sondern eine Institution unter Bau-Ingenieuren.

Lieber Euklid. War der Kalender vielleicht dann die Walt Disney Fassung,
bei der entsprechndes Vermerk gefehlt hat (es soll zuweilen Bücher geben, bei den man einfach die erste Seite ausreist - und bei einem Kalender ist sogar üblich. ;)

Frage nach nach Beton-Kalender Jahrgamg 2003 Band 2. Darin sind auch Bilder von Versuchen über den Brandschutz bei Hochhäusern mit Temperaturaufzeichnungen.
Frage mal Uwe nach der Seriosität des Beton-Kalenders.

Ich glaube sowohl Dir und Uwe auch - ohne hinterhältige Gedanken, wo man Euch auf Glatteis führen kann.

Dieses Buch jedes Jahr ca 2000 Seiten neu aufgelegt wird nur von den namhaftesten Professoren geschrieben und zwar jeder Abschnitt für sich von dem jeweiligen Spezialisten. Diese Bücher gibt es schon viel länger als wir zusammen alt sind;-))

Das spricht tatsächlich für absolute Seriösität........die man hervorragend
mißbrauchen kann. Warum eigentlich nicht? Ich meine zahlreiche Proffessoren sind sehr wohl dafür bekannt, daß sie aufgrund ihres Titels jeden Schwachsinn
und jede ernste Studie unterschreiben, wenn man dafür Fördergelder für die Uni bekommt. Bestes Beispiel: Helmut Troll und seine Doktortiteln.

Oder willst Du das ernsthaft bestreiten? Ich kapiere Dich nicht. Weißt Du?
Einerseits vertraust blind"nahmhaften Profesoren", anderseits kritisierst Du
Federführer der Politik, die solche Leute wie Kohl, die eigentlich so richtig
für das Deutschlandschlamassel mitverantwortlich sind, ersteinmal zahlreich mit Unterschriften gewürdigt und großgemacht haben. Alleine in diesem Forum gibt es mehr als zahlreiche Beispiele dafür, wie ein Name sich für falsche Werte einsetzt, weil es in etwa so paßt, oder wegen politischer Korrektheit angemessen ist.

Dottore ist ein bestes Beispiel dafür: gestern noch Kämpfer für die Freiheit,
heute ist er stolz darauf dem Staat zu dienen. Das ist ja der geringste Beispiel. Wieviele Thesen der Nicht-Nahmhaften werden aber nie überprüft?
Fangen wir doch mal gleich bei Dr.Hamer an. Es wird nicht überprüft, weil sich die führende Elite einfach die Hose voll hätte, stattdessen beruft sie sich auf dieses Kasperletheather von wegen"Erfahrung","langjährige Verdienste","Sachverstand" etc.

Wenn es notwendig wird unterzeichnen nahmhafte Physiker auch eine Studie, die die magische Kennedy Kugel Theorie bestätigt. Jaaaaa, so könnte es tatsächlich gewesen sein.

Weißt Du eigentlich warum mich die meisten Themen bei Studium irgendwann nicht mehr interesiert haben? Wie sagenhafte Arbeitszeitmodelle, Besteuerungstheorien? Weil sie schlicht und einfach höchstens kurzfristig was bewirken. Kein Uniprof würde sowas behaupten, schließlich ist es ja sein Lebenswerk. Einen unüblichen Prof. haben wir ja hier - und der sagt mal ausnahmsweise die Wahrheit.

Ich kann dir versprechen daß du in diesem Band viele wertvolle Hinweise finden wirst,wie auch Ratschläge um kommenden Katastrophen zu begegnen.
Nicht die Statik ist das Problem.Die Schwachstelle ist der Brandschutz.

Das mit der Temperaturentwicklung habe ich bereits ausgiebig erörtert.
Wenn Du das noch nicht einmal wahrnehmen willst, daß diese Absturztheorie
- die so erklärt wird - und nehme es erst dann zurück, wenn mir Jemand beweist,
daß im WTC tatsächlich Temperaturen von mehr als 400 Grad gegeben hat, länger als 30 Minuten dann halte ich diese These erst für möglich.

Wenn ich in etwa alle Fakten zusammentrage, die Du und Uwe hier schon längstens
bereitgestellt habt, dann ist der Zusammenbruch schon möglich, aber nicht wegen der angeblicher Hitze, sondern weil der Einprall die Trägerkonstruktion derart stark beschädigt hat, daß sie früher oder später nachgeben mußte. Daß sich aber ein Broken von mehreren 100 Tonnen, das obere teilt ersteinmal seitlich neigt, und dann wie von Wunderhand wieder in richtige Position bringt, will
ich ersteinmal aus der gleichung rausnehmen, sonst wären wir ja gleich bei der
Titanic angelangt.

>Die beiden Bände 2003 Teil 1 und Teil 2 behandeln nur Hochhäuser und Geschoßbauten,quasi die geballte Ladung an Wissen.

[b]Die Mediziner haben 100Kg von Büchern geschrieben. Wenn eines Tages eventuell, wenn ein Wunder geschieht, Hamers Methode in langfristiger Studie
getestet wird, könnte es ja rein theoretisch sein, daß man merkt, daß man
für laute Werbezwecke der Medizinlobby den brasilianischen Urwald komplett
abgeholzt hat.

Ich sage Dir nochmal: höchster Respekt, vor Deiner Ansichten, Deiner Meinung,
und Meinung aller anderen Architekten. Ihr habt sicherlich tonnenschwere Erfahrung, und Sachkenntnisse die ich nicht missen möchte. Und aus dem Grunde aber auch, ist es Euch so schwer in Eurem Fachgebiet, zu erkennen, daß es sich lediglich immer noch um eine wahrscheinliche Theorie handelt und keine vollendeten Tatsachen. Und es wird auch lediglich eine Theorie bleiben.

Genauso wie alle anderen Theorien, die deswegen nicht aufgegriffen werden,
weil sie es nicht dürfen.

>Gruß EUKLID

Gruß von T.
P.S.: Diese Bemerkung solltest Du fairerweise zumindest gelten lassen. Du mußt es natürlich nicht, schließlich glauben Politiker, daß sie stets richtig liegen,
Chemiker und Mediziner tun es auch, selbst ein Toilettenaufseher ist überzeugt davon, daß er stets das richtige tut, wieso soll denn Architekt aus der Reihe tanzen?

Gruß.

-->Hallo Turon

du schreibst du könntest mich nicht verstehen weil ich einerseits so und andererseits so.....
Ich kann doch aber nur das wiedergeben was ich selbst geprüft habe bis auf die Knochen.
Du kannst mir abnehmen daß ich auch einem Professor nicht alles abnehme nur weil er Professor ist.Auch Professoren können einzeln mal selbstverständlich irren.
Aber die Sache mit dem Brandschutz ist hieb und stichfest.
Die Temperaturen im Brandfalle steigen auch ohne die Einwirkung von Kerosin in einem geschlossenen Bau unter einer Decke auf mehr als 1000 Grad an,allein aufgrund der Menge der brennbaren Baustoffe in einem Bau.
Angefangen von Möblen,Teppichen,Kabelbränden der Stromleitungen usw.

Ich kann mich doch nun wirklich nicht hinstellen und alles Wissen darüber verfälschen nur um eine Meinungsrichtung zu unterstützen.
Es muß doch in aller Interesse liegen die Tatsachen richtig darzustellen und nicht einfach nur so wie es gerade passend erscheint.
Es ist wirklich absolut eindeutig.
Und daß es trotzdem nicht geglaubt wird hat für mich den Nachgeschmack daß Lügen ja besser zu verbreiten wären als die nackte Wahrheit.
Nur mache ich da nicht mit.
Gerade gegenüber Freunden muß man bei der Wahrheit bleiben sonst erweist man nur einen Bärendienst.

Gruß EUKLID