-->keine Frage.

Verwerflicheres als Kindsschändungen sind fast nicht auszumachen.
Und solches gehört angeprangert.

Gruss
<ul> ~ link</ul>

-->keine Frage.
Verwerflicheres als Kindsschändungen sind fast nicht auszumachen.
Und solches gehört angeprangert.
Gruss

Wir hatten jüngst in meinem Mikrokosmos, das Ding dürfte ausreichend durch die Presse gegangen sein, den Fall zweier Männer, die zwei Kinder, Bruder und Schwester, umgebracht haben.
Daß die beiden Typen lebenslang, was durchaus wörtlich zu verstehen ist, hinter schwedischen Gardinen verschwinden, kann nur uneingeschränkt befürwortet werden.
Daß aber diese Typen vor ihren Mitknastrologen von der"Staatsmacht" geschützt werden sollen, das auf Jahre hinaus, Einzelhaft, separate Mahlzeiten, kein Kontakt mit Mithäftlingen etc pp., ist nicht nachvollziehbar.

Die beiden Kinder hatten keine Chance, dann sollten die beiden Mörder auch keine bekommen. Unter Knastbrüdern scheint's sowas wie Ehre zu geben, weswegen Kinderschänder ganz unten stehen.

Gruß Karl

-->... länger als 2 - 3 Monate dürften die dem Staat dann nicht mehr auf der Tasche liegen.


>keine Frage.
>Verwerflicheres als Kindsschändungen sind fast nicht auszumachen.
>Und solches gehört angeprangert.
>Gruss
>Wir hatten jüngst in meinem Mikrokosmos, das Ding dürfte ausreichend durch die Presse gegangen sein, den Fall zweier Männer, die zwei Kinder, Bruder und Schwester, umgebracht haben.
>Daß die beiden Typen lebenslang, was durchaus wörtlich zu verstehen ist, hinter schwedischen Gardinen verschwinden, kann nur uneingeschränkt befürwortet werden.
>Daß aber diese Typen vor ihren Mitknastrologen von der"Staatsmacht" geschützt werden sollen, das auf Jahre hinaus, Einzelhaft, separate Mahlzeiten, kein Kontakt mit Mithäftlingen etc pp., ist nicht nachvollziehbar.
>Die beiden Kinder hatten keine Chance, dann sollten die beiden Mörder auch keine bekommen. Unter Knastbrüdern scheint's sowas wie Ehre zu geben, weswegen Kinderschänder ganz unten stehen.
>Gruß Karl

-->

-->

-->>Daß aber diese Typen vor ihren Mitknastrologen von der"Staatsmacht" geschützt werden sollen, das auf Jahre hinaus, Einzelhaft, separate Mahlzeiten, kein Kontakt mit Mithäftlingen etc pp., ist nicht nachvollziehbar.
>Die beiden Kinder hatten keine Chance, dann sollten die beiden Mörder auch keine bekommen. Unter Knastbrüdern scheint's sowas wie Ehre zu geben, weswegen Kinderschänder ganz unten stehen.
>Gruß Karl

Auge um Auge macht die Welt blind.

Am besten gleich lynchen, oder?

Grüße an den KKK

-->... möchte an dieser Stelle mal etwas loswerden:

Bedingt durch die räumliche Nähe zum Heimatort der Familie der 2 missbrauchten und getöteten Geschwister mag ich vielleicht eine etwas andere Sichtweise haben als die, die"woanders" leben.

Du siehst die Täter wahrscheinlich auch als"arme Opfer ihrer eigenen Kindheit".



>Auge um Auge macht die Welt blind.
>Am besten gleich lynchen, oder?
>Grüße an den KKK

-->>... möchte an dieser Stelle mal etwas loswerden:
>Bedingt durch die räumliche Nähe zum Heimatort der Familie der 2 missbrauchten und getöteten Geschwister mag ich vielleicht eine etwas andere Sichtweise haben als die, die"woanders" leben.
>Du siehst die Täter wahrscheinlich auch als"arme Opfer ihrer eigenen Kindheit".

Hi

Als Produkte unserer Gesellschaft. Ob Kinderschänder, Nazis, Amokläufer... Sperrt sie ins Gefängnis, damit sie keinen weiteren Schaden anrichten können, ABER nicht um zu rächen, denn wer das tut küsst den Erzeugern dieser Gesellschaft(andere Menschen) den Arsch.

-->Es geht nicht um"Auge um Auge", Firmian.
Ein pikantes Detail aus den Obduktionsberichten ist, daß der Todeskampf des Jungen etwa zehn Minuten gedauert hat, die Garotte, das Würgeisen, läßt grüßen.
Da wurde dem Delinquenten mittels einer Schraube und einem vor den Kehlkopf geschlungenes Stahlband derselbe in die Luftröhre gedrückt. Der anschließende Tod durch Ersticken dauert für sich gesehen nochmal ca. sieben Minuten.

Der Todeskampf der Schwester, nachdem das Mädchen seine Rolle als Objekt einer perversen Geilheit erfüllt hatte, soll sogar fünfzehn Minuten gedauert haben,"eine Tagesschau lang", wie der Vorsitzende Richter in der Urteilsbegründung gesagt hat.

Ich meine, solche Typen verdienen keine Gnade. Wenn der Verteidiger eines dieser Typen vom Anspruch auch des Mörders auf Würde spricht, ist das in diesem Fall nur schwer nachvollziehbar.
Nebenbei, daß im Grundgesetz der kurze, knappe Satz"Die Todesstrafe ist abgeschafft" steht, begrüße ich ausdrücklich. Aber solche Typen gehören nicht sonderbehandelt, ihre Opfer hatten auch keine Chance!

Gruß Karl

-->>... möchte an dieser Stelle mal etwas loswerden:
>Bedingt durch die räumliche Nähe zum Heimatort der Familie der 2 missbrauchten und getöteten Geschwister mag ich vielleicht eine etwas andere Sichtweise haben als die, die"woanders" leben.
>Du siehst die Täter wahrscheinlich auch als"arme Opfer ihrer eigenen Kindheit".

sehe aber Dich und Karl als Opfer (durchaus nachvollziehbarer) emotionaler Rachegedanken, die, wenn sie nicht von einer Rechtsmacht im Zaum gehalten werden, schnell zu einem Lynchmob kulminieren.

Deshalb habe ich Angst vor Euch, ohne Euch sanktioniert sehen zu wollen. Lieber wäre mir, wenn es möglich wäre Euch zu überzeugen, Eure krassen Gedanken in dieser Hinsicht zu reflektieren. Sei es mit dem Ergebnis, sich ihrer zu schämen, weil ihr selbst gern den Schutz des Rechtsstaates genießt, sei es nur die Erkenntnis, daß es die Welt schlechter macht, wenn man diese Gedanken äußert.

Gruß Firmian

-->Es wird immer nur von den Tätern und deren Resozialisierung gesprochen.
Resozialisierung heißt für mich der Beginn der Wiedergutmachung für das Opfer.
Das wäre Resozialisierung pur.
Knochenharte Arbeit unter Aufsicht und die Erträge dafür fließen den Opfern zu.Das wäre nicht mehr als gerecht.
Aber eine Chance hat jeder verdient.Auch Paolo Pinkel.
Er muß uns ja nicht gleich auf der Mattscheibe wieder beglücken wollen.
Gruß EUKLID

-->sehe aber Dich und Karl als Opfer (durchaus nachvollziehbarer) emotionaler Rachegedanken, die, wenn sie nicht von einer Rechtsmacht im Zaum gehalten werden, schnell zu einem Lynchmob kulminieren.
Deshalb habe ich Angst vor Euch, ohne Euch sanktioniert sehen zu wollen. Lieber wäre mir, wenn es möglich wäre Euch zu überzeugen, Eure krassen Gedanken in dieser Hinsicht zu reflektieren. Sei es mit dem Ergebnis, sich ihrer zu schämen, weil ihr selbst gern den Schutz des Rechtsstaates genießt, sei es nur die Erkenntnis, daß es die Welt schlechter macht, wenn man diese Gedanken äußert.
Gruß Firmian

Meine Sicht der Dinge, Firmian, ist zweifellos von persönliche Erfahrung geprägt.

Meine Tochter, ab Beginn der Schulzeit Baletttänzerin, kam heulend nach Hause, fast nicht zu beruhigen. Nach vielen Stunden Streicheleinheiten und so kam raus, irgendson Scheißkerl hatte versucht, sie an der Bushaltestelle angemacht. Das Mädchen war damals knapp zehn Jahre alt, sah aus wie vierzehn, also durchaus"opferfähig". Die Chose liegt fast zehn Jahre zurück.

Ich habe dann mit meiner Tochter geübt, solchen Typen den entscheidenden Tritt zu verpassen, der dem Kind die wichtigen sechzig Sekunden Vorsprung gibt, einerseits seinen Schock zu überwinden, andererseits um Hilfe zu rufen und drittens wegzulaufen.

Daß ich bei diesen Übungen eine eigens geschneiderte Blechhose getragen habe, dürfte sich von selbst verstehen.

Als dann ihr Tanzlehrer versucht hat, sie zu betatschen, hat sie genau das gemacht, was wir eingeübt hatten; zu dem Zeitpunkt war sie schon"strafmündig", wie die Juristen sagen. Der Scheißkerl hat nach einem klärenden Gespräch auf eine Anzeige wegen Körperverletzung verzichtet, hat allerdings kurz drauf seine Balettschule dichtmachen müssen, woran ich nicht ganz unschuldig war.

Vor dem Hintergrund, den als Erfahrung mit eigenen Kindern niemand wünsche, bitte ich um Verständnis.

Gruß Karl

-->>>... möchte an dieser Stelle mal etwas loswerden:
>>Bedingt durch die räumliche Nähe zum Heimatort der Familie der 2 missbrauchten und getöteten Geschwister mag ich vielleicht eine etwas andere Sichtweise haben als die, die"woanders" leben.
>>Du siehst die Täter wahrscheinlich auch als"arme Opfer ihrer eigenen Kindheit".
>sehe aber Dich und Karl als Opfer (durchaus nachvollziehbarer) emotionaler Rachegedanken, die, wenn sie nicht von einer Rechtsmacht im Zaum gehalten werden, schnell zu einem Lynchmob kulminieren.
>Deshalb habe ich Angst vor Euch, *** verzeih, dass ich Dich ängstige ohne Euch sanktioniert sehen zu wollen. Lieber wäre mir, wenn es möglich wäre Euch zu überzeugen, Eure krassen Gedanken in dieser Hinsicht zu reflektieren.*** tut mir leid, meine Gedanken, dieses Thema betreffend, bin ich leider nicht therapierbar Sei es mit dem Ergebnis, sich ihrer zu schämen, weil ihr selbst gern den Schutz des Rechtsstaates genießt, sei es nur die Erkenntnis, daß es die Welt schlechter macht, wenn man diese Gedanken äußert. ***Ich denke nicht, dass die Welt schlechter wird, wenn man sich dahingehend äussert, dass es diesen ______ in der JVA deutlich zu gut geht. Diese _____ haben eine Familie ausgelöscht, indem sie das wertvollste getötet haben, was die Eltern haben. Solltest Du an dieser Stelle behaupten, bei der Vorstellung, Dir könnte es widerfahren nicht die häßlichsten Rachegedanken zu hegen, so verzeih mir, dass ich in schallendes Gelächter ausbreche. Unser Rechtsstaat bietet deutlich weniger Schutz, als Du Dir einbildest. Wieviele dieser angeblich therapierbaren Irren werden denn rückfällig? Bei keinem Verbrechen ist die Dunkelziffer der Opfer/Täter so hoch, wie bei Kindesmißbrauch.

Besonders den Tatablauf betreffend ist der Fall dieser beiden Geschwister das niederträchtigste und veranbscheuungswürdigste Verbrechen seiner Art in der BRD seit Bestehen selbiger. Wenn man sich dann noch vor Augen führt, dass zum Zeitpunkt der Festnahme weitere Taten dieser Art geplant waren, wobei die Entführung in einem sehr stark frequentierten Naherholungsgebiet erfolgen sollte, dann muss einem doch die Wut in den Kopf steigen.
>Gruß Firmian

-->>sehe aber Dich und Karl als Opfer (durchaus nachvollziehbarer) emotionaler Rachegedanken, die, wenn sie nicht von einer Rechtsmacht im Zaum gehalten werden, schnell zu einem Lynchmob kulminieren.
>Deshalb habe ich Angst vor Euch, ohne Euch sanktioniert sehen zu wollen. Lieber wäre mir, wenn es möglich wäre Euch zu überzeugen, Eure krassen Gedanken in dieser Hinsicht zu reflektieren. Sei es mit dem Ergebnis, sich ihrer zu schämen, weil ihr selbst gern den Schutz des Rechtsstaates genießt, sei es nur die Erkenntnis, daß es die Welt schlechter macht, wenn man diese Gedanken äußert.
>Gruß Firmian
>Meine Sicht der Dinge, Firmian, ist zweifellos von persönliche Erfahrung geprägt.
>Meine Tochter, ab Beginn der Schulzeit Baletttänzerin, kam heulend nach Hause, fast nicht zu beruhigen. Nach vielen Stunden Streicheleinheiten und so kam raus, irgendson Scheißkerl hatte versucht, sie an der Bushaltestelle angemacht. Das Mädchen war damals knapp zehn Jahre alt, sah aus wie vierzehn, also durchaus"opferfähig". Die Chose liegt fast zehn Jahre zurück.
>Ich habe dann mit meiner Tochter geübt, solchen Typen den entscheidenden Tritt zu verpassen, der dem Kind die wichtigen sechzig Sekunden Vorsprung gibt, einerseits seinen Schock zu überwinden, andererseits um Hilfe zu rufen und drittens wegzulaufen.
>Daß ich bei diesen Übungen eine eigens geschneiderte Blechhose getragen habe, dürfte sich von selbst verstehen.
>Als dann ihr Tanzlehrer versucht hat, sie zu betatschen, hat sie genau das gemacht, was wir eingeübt hatten; zu dem Zeitpunkt war sie schon"strafmündig", wie die Juristen sagen. Der Scheißkerl hat nach einem klärenden Gespräch auf eine Anzeige wegen Körperverletzung verzichtet, hat allerdings kurz drauf seine Balettschule dichtmachen müssen, woran ich nicht ganz unschuldig war.
>Vor dem Hintergrund, den als Erfahrung mit eigenen Kindern niemand wünsche, bitte ich um Verständnis.
>Gruß Karl

zu der"kontrollierten" Vorgehensweise beglückwünsche ich Dich - ich vermute, ich an Deiner Stelle wäre"ein wenig ausser Kontrolle geraten" im Angesicht des Täters

-->Solltest Du an dieser Stelle behaupten, bei der Vorstellung, Dir könnte es widerfahren nicht die häßlichsten Rachegedanken zu hegen, so verzeih mir, dass ich in schallendes Gelächter ausbreche.

Nein, würde ich nie behaupten wollen.

Unser Rechtsstaat bietet deutlich weniger Schutz, als Du Dir einbildest.

Wenn ich mir das einbildete, würden mich solche Äußerungen nicht ängstigen.

Und daß Euch Wut hochkommt, kann ich jetzt wirklich verstehen.

Daß Ihr so geantwortet habt, hilft bei der Einordnung Eurer Postings sehr, danke dafür. Ohne den Hintergrund haben sie mich zu dieser (wie so oft) zu scharfen, auch gefühlsgetriebenen Antwort verleitet.

Gruß Firmian

-->>Vor dem Hintergrund, den als Erfahrung mit eigenen Kindern niemand wünsche, bitte ich um Verständnis.
>Gruß Karl

Danke für den Beitrag.

Gruß Firmian

-->Resozialisierung heißt für mich der Beginn der Wiedergutmachung für das Opfer.
Das wäre Resozialisierung pur.

Wie willst Du, Euklid, für ein totes Kind eine Wiedergutmachung organisieren? Den Eltern den Verlust des Kindes finanziell zu kompensieren, dürfte schwierig sein; geht nahe an die"Wiedergutmachung" Richtung Israel, ein fast metaphysisches Thema.

Knochenharte Arbeit unter Aufsicht und die Erträge dafür fließen den Opfern zu.Das wäre nicht mehr als gerecht.
Aber eine Chance hat jeder verdient.Auch Paolo Pinkel.

Zweite Chance ja! Aber hier ist die Erfahrung, Opfer zu sein, sicherlich sehr hilfreich. Und genau das sollten die Scheißkerle m. E. im Knast erleben, wobei ihre Opfer keine Chance hatten, nichtmal eine erste.

Er muß uns ja nicht gleich auf der Mattscheibe wieder beglücken wollen.

Auf der Mattscheibe ist das Thema längst keins mehr, uns Paolo nicht und der Mordfall von Eschweiler sowieso nicht, Karawane unn so. Hat halt in der sensationsgeilen Medienlandschaft keinen Platz.

Gruß EUKLID

Gruß zurück, Karl

PS: Was mich froh stimmt ist, daß hier offenbar Menschen posten, denen auch andere Sachen durch den Kopf gehen, als Geld und so. Haben Moral und Ethik doch noch einen Stellenwert?
K.

-->>Es wird immer nur von den Tätern und deren Resozialisierung gesprochen.
>Resozialisierung heißt für mich der Beginn der Wiedergutmachung für das Opfer.
>Das wäre Resozialisierung pur.
>Knochenharte Arbeit unter Aufsicht und die Erträge dafür fließen den Opfern zu.Das wäre nicht mehr als gerecht.
>Aber eine Chance hat jeder verdient.Auch Paolo Pinkel.
>Er muß uns ja nicht gleich auf der Mattscheibe wieder beglücken wollen.
>Gruß EUKLID


Den Tätern soll es nach der Tat nicht so gehen wie Gott in Frankreich. Ich mag bloss die Blindheit der Leute nicht, die sie mit Steinen schmeissen lässt, obwohl sie es waren die früher auf dem Schulhof ihn massiv unterdrückt bzw. nicht geholfen haben. Davon mal abgesehen, das Schule auch nur ein Produkt des Debitismus ist.
Ist wie mit den Kampfhunden. Sind die friedlichsten Tiere wenn man sie nicht umpolt.

Gruß

-->Die Chose ist recht einfach, Patman1, Baletttänzerinnen verfügen sehr schnell über eine ausreichende Körperbeherrschung, gerade auch der Extremitäten.Es muß nicht immer Judo oder sowas sein.
Ästhetischer Tanz reicht.

Gruß Karl

-->Hallo Karl
ich freue mich über jede Familie die intakt ist und in der man sich gegeneinander hilft wenns mal nicht so läuft.
Ich wundere mich deshalb auch immer warum man unbedingt den letzten Cent aus allem rausquetschen will.
Es gibt noch Leute denen man vertrauen kann.
Die sind aber meistens ganz unten.
Leider.
Solche Charakterschweine wie der Infineon- Mensch der vorher sein Gehalt durch Sparmittel der ach so faulen Bevölkerung mittels Medien und Presse aufgefüllt hat darf auch jetzt über die Medien noch urteilen wie faul die Deutschen sind.
wer solche Sprüche losläßt kennt weder den Job eines Bergmannes,eines Maurers bei Eis und Schnee,oder an irgend einem Hochofen.
Diesem arroganten Deppen wünsche ich nichts mehr als daß es so dünn wie Bachwasser werde.
Was Krankheit in einem Menschen bewirkt hat man im Falle Seehofer studieren können.Er hat sich gewandelt,während das Kaliber Rexroth (trotz schwerer Krankheit) nach wie vor scheinbar nicht lernfähig ist.
Scheinbar ist da irgendwo zu wenig und auf dem Bankkonto zuviel.
Es gibt eben solche und solche.

Schönes Wochende wünsche ich dir noch und allen Forumsmitgliedern natürlich auch.
Gruß EUKLID
PS Man kann seiner Familie auch etwas geben ohne daß dies immer Geld sein muß.
Durchhaltevermögen kann man z.B an der Ehedauer festmachen.

-->Hallo Burning_Heart,

zu Kampfhunden etc ein Erlebnis der besonderen Art:

Abgesehen davon, daß mir ein Hund in aller Regel nichts tut, wenn er nicht speziell abgerichtet ist, ein sehr enger Freund von mir hat eine Wölfin mit der Flasche großgezogen.
Der Wolf, Inbegriff des Bösen, der Hinterhältigkeit und überhaupt, hat ein Image, wie es schlechter nicht sein kann; der panischen Reaktionen sind Legion.

Unn jetz küttet:

Wir hatten uns bei ihm zu einem gemütlichen Wochenende verabredet, 'ne Freundin mit Kind war auch dabei, Sabrina war damals drei Jahre alt, komplett unkompliziert, wie Kinder nunmal sind.Das Mädchen war nach dem Essen müde, legt sich einfach auf den Boden und schläft ein; wenige Augenblicke später wickelt sich dieses"Untier" von Wölfin um die Kleine und schläft ebenfalls ein.
Sabrina hat lange geschlafen, Anka auch...

Der Halter von Anka mußte jedoch auf behördliche Anordnung hin seinerzeit einen Zaun rings um sein Grundstück bauen lassen, der 2,50 Meter tief in die Erde geht.

Gruß Karl

-->Euklid sagt: Durchhaltevermögen kann man z.B an der Ehedauer festmachen.

Das kann man auch vollkommen anders sehen: Ich kenne Ehen, in denen sich das Durchhaltevermögen als reine Feigheit und Angst vor Veränderungen, Alleinsein und Hilflosigkeit entpuppt. Die Weiterführung als blankes Elend.

Typisch Euklid: Sieht immer nur die eine (seine) Seite.

Trotzdem Grüße
konti

-->Ja konti diese Ehen hatte ich natürlich nicht im Sinn.
Es ging mir da um die Durchhaltevermögen z.B unseres Kanzlers,Außenministers usw.
Oder meinst du die hätten nur 4 mal Pech gehabt und jetzt bei der Fünften klappt es dann weil die anderen 4 nicht Bratwürste gemocht haben?
EUKLID sieht das durchaus differenzierter sodaß ich dir schon Recht geben muß mit der Feigheit.Manche sind wirklich zu feige.
Mir gings wie gesagt um die obige Gruppe.
Weiter könnte ich da anführen:Beckenbauer ein Garant an Durchhaltevermögen;-))
Mathäus ebenfalls.
Solche Leute habe ich im Blickpunkt.
Ich denke unser Außenminister wird spielen wollen mit den Frauen.
Da hätte doch sein Berater schon lange eingreifen müssen und eine Kopftuchvariante bringen müssen;-))Die sind sogar gewohnt sich schlagen zu lassen;-))
Mit einer aufgeklärten Frau wird das nichts.

Gruß EUKLID

-->Hallo Karl
ich freue mich über jede Familie die intakt ist und in der man sich gegeneinander hilft wenns mal nicht so läuft.

Das hat sich in meinem Fall in den letzten Tagen leider als Schimäre herausgestellt; heile Welt war wohl einmal.

Es gibt noch Leute denen man vertrauen kann. Die sind aber meistens ganz unten. Leider.

Da bin ich zwar noch nicht, werde auch alles unternehmen, um da nie hinzukommen, but you never know.

Solche Charakterschweine wie der Infineon- Mensch der vorher sein Gehalt durch Sparmittel der ach so faulen Bevölkerung mittels Medien und Presse aufgefüllt hat darf auch jetzt über die Medien noch urteilen wie faul die Deutschen sind.
Wer solche Sprüche losläßt kennt weder den Job eines Bergmannes,eines Maurers bei Eis und Schnee,oder an irgend einem Hochofen.

Der Vergleich zwischen dem Infineon-Schumacher und dem namensgleichen von Ferrari sei ausdrücklich erlaubt. Beide zweifellos Medienstars, hat der der Scuderia die Fähigkeit, ein Team zu motivieren, in enger Zusammenarbeit mit anderen (Todt, Brawn) zum Erfolg zu führen. Ein M. Schumacher alleine ist nicht in der Lage, ein F1-Rennen auch nur ansatzweise zu bestreiten. Das weiß der Bursche, gibt es aber auch weiter. Insofern sind seine Sprüche von"Team ist gut, Danke an das Team, Ohne das Team bin ich nix", all dieses Gesülze in einschlägigen Pressekonferenzen schon ziemlich ehrlich.
Mein Boß am Kunststoffinstitut der RWTH Aachen, Name spielt jetzt mal keine Rolle, hat uns eingebläut, daß die, die die die Arbeit machen, also alle möglichen verrückten Versuchsaufbauten, Anlagen und son Gedöns herstellen, die wichtigsten Rädchen im Getriebe sind, weil ohne den Unterbau ist alles für'n Ärmel.
Das hab ich mir gemerkt und bin bisher fast weltweit gut damit gefahren.

Insofern empfinde ich für die Outsorcer eigentlich nur Verachtung, Würstchen sanns!

Diesem arroganten Deppen wünsche ich nichts mehr als daß es so dünn wie Bachwasser werde.

Beispiel gefällig? Ford-Köln hatte als Hilfestellung für Ford-Portugal die Ausbildung von Bedienern der Karosseriepressen übernommen, halbes Jahr und so, alles paletti.
In Portugal pantalones muertos, weil, mit den Kenntnissen hat man seine Leute, die die Arbeit machen

PS Man kann seiner Familie auch etwas geben ohne daß dies immer Geld sein muß.
Durchhaltevermögen kann man z.B an der Ehedauer festmachen.

Auch über dreißig Jahre Ehe mit derselben Frau scheint nicht immer zu helfen.

Gruß Karl

-->>Gruß Karl

Moin Karl,

ich halte deine gutgemeinten *Methoden* zur Verteidigung bei Kindern und Jugendlichen, vorsichtig ausgedrückt, für fragwürdig.

Auch folgende *Übung* ***>Daß ich bei diesen Übungen eine eigens geschneiderte Blechhose getragen habe, dürfte sich von selbst verstehen.*** beim Vater auszuführen, zumindest für befremdlich.

Es gibt unzählige Untersuchungen, die genau belegen, dass Gegengewalt seitens der Kinder den Täter noch aggressiver und unkontrollierbarer macht. Dass darüberhinaus der so akribisch einstudierte Kick funktioniert, würde ich mit einer Wahrscheinlichkeit von unter 2 % beziffern.

Du wirst jetzt sicher fragen: Ja, soll sich das Kind in aller Ruhe mißhandeln lassen?

Nein, natürlich nicht. Es müssen andere Dinge trainiert werden, wie selbstbewußtes Auftreten, Vermeiden der phänotypischen Opferrolle, Selbstbestimmtheit nach Außen präsentieren, Herangehensweise an eine Autotür bei Fremden etc.

Ich halte deine Maßnahmen für hochgefährlich. Ein Kind wird einem Erwachsenen zu 99,xxxx immer unterlegen sein.

Gruß
Cujo (Vater)

-->Hi Euklid,
bin schon mit dir der Meinung, dass jemand, der sich 4 mal in seinen Ehebeziehungen irrt, wenig vertrauenswürdig und verlässlich ist. Man stelle sich vor, man irrt sich in einer Firma 4x bei der Einstellung höchstwichtiger Mitarbeiter. Das kann den Ruin und das nackte Chaos für die Firma bedeuten. Und von solchen Leuten wird die Firma BRD geführt. Konsequenzen liegen klar auf der Hand....

Gruß
konti

P.S. 1) Demnach müsste Bush (in 1. Ehe verheiratet) wie du, Euklid, äußerstes Durchhaltevermögen haben und sehr vertrauenswürdig sein. Biste sicher einverstanden.

P.S.2) Was soll man eigentlich von Leuten halten, die von sich in der 3. Person reden. Müssen sehr wichtig sein, halten sich selbst für bedeutend. Auf mich wirkt das lächerlich. Bescheidenheit ist eine Zier.
Zitat: >EUKLID sieht das durchaus differenzierter..."

-->Jein, Cujo, mag sein, daß die Chose nicht in jeder Situation hilfreich ist. Meiner Tochter hat's geholfen seinerzeit, das Mädchen ist heute neunzehn; ich denke mal, ihr ein ausreichnendes Selbstbewußtsein, oder wenigstens die Grundlagen dazu, vermittelt zu haben.
Sie scheint flügge zu sein, die Altvögel sind ja noch einige Zeit im Hintergrund, auch wenn sich letztere demnächst auseinander tun.

Gruß Karl

-->
Daß aber diese Typen vor ihren Mitknastrologen von der"Staatsmacht" geschützt werden sollen, das auf Jahre hinaus, Einzelhaft, separate Mahlzeiten, kein Kontakt mit Mithäftlingen etc pp., ist nicht nachvollziehbar.

Ich finde, der Staat sollte derartige Straftäter hinrichten, wenn er nicht bereit ist, sie im Gefängnis ordentlich zu beschützen.



Für mich wäre der Gedanke, daß solche Täter in lebenslanger Einzelhaft vermodern und nach einigen Jahren halb wahnsinnig sind, durchaus befriedigend. Außerdem muß die Vollstreckung einer lebenslangen Haftstrafe in Einzelhaft durchaus nicht teuer sein, wenn man etwas beim Komfort spart. Alternativ dazu könnte man natürlich auch derartige Mörder auf den elektrischen Stuhl schicken, da habe ich in so einem Fall nichts dagegen. Nur, dann soll man die Leute auch wirklich zum Tode verurteilen und sich nicht hinter der Ausrede verstecken, daß es ja die Mithäftlinge waren, die die Kindermörder aus der Welt geschafft haben.



Gruß JeFra

-->ich selbst bin auch Vater von 3 Kindern (2 Mädchen und ein Junge).

Solche Vorfälle bringen mich zur Weissglut. Je nach Stabilität eines Kindes genügen bereits"harmlose" (sogenannt!!) Vorfälle, um einem Kind und Menschen möglicherweise ein Leben zu versauen oder einen lebenslangen Rucksack zu tragen.

Ich weise meine Kinder immer wieder darauf hin, wie sie sich zu verhalten hätten wenn. Und lieber einmal früher reissaus nehmen, als zu spät.

Die Gesetzgebung ist immer noch viel zu lasch und die Vorfälle in Belgien zeigen mir eine ungeheure verdammte Schweinerei, die offenbar bis in höchste Kreise gehen.

Über Friedman mag ich mich gar nicht äussern, dieser Typ gehört in der Gesinnung zu selben Gattung...nämlich derjenigen der Menscherverachter.

mit Gruss

-->Hmmm, unabhängig von diesem Fall: Schon mal auf die Idee gekommen, daß die Justiz in diesem unserem Land auch Fehler machen könnte? ( Sie macht Fehler, und zwar reichlich! )

Wie wäre es mit etwas Realität zu euer"Rübe ab!"-Strategie?
Als ich in meiner Scheidung steckte, entdeckten einige geschiedene Frauen den"segensreichen" Kindsmißbrauch durch den geschiedenen Vater. Geht ganz einfach: Nach dem Besuch beim Vater wurde das Kind ein wenig befragt wie es den so war, so"überhaupt nicht" suggestiv. Die beunruhigte Mutter suchte dann mit dem Kind schnellstens eine heiß empfohlene psychologische Expertin auf - und voila, ein Gutachten: Kind wurde vom Vater mißbraucht!
( Zum Glück ist mir selbst das nicht passiert!! )

Binnen kürzester Zeit war dem Vater nicht nur jeglicher Umgang mit dem Kind verboten. Er war auch sozial tot, denn wer will schon was mit einem Kinderschänder zu tun haben. Und wenn es nach euch ginge, dann wäre auch gleich die Rübe ab.

Irgendwie fiel es dann aber doch auf, daß binnen kürzester Zeit der Kindsmißbrauch von geschiedenen Väter exponential anstieg, da waren wohl zu viele Ex-Ehefrauen auf diese clevere Idee gekommen.
Fängt heutzutage eine Frau ohne handfeste Beweise im Scheidungs-Verfahren damit an, werden erst einmal alle sehr, sehr mißtrauisch.

Und nun?
Menschen sind nicht so einfach wie schlichte Gemüter sich das so gern vorstellen!

BTW Da gab es vor kurzem erst Berichte über einen Schauspieler der sich für eine Tat schuldig bekannte - um seine Frau, der eigentlichen Täterin, das Gefängnis zu ersparen.


Food for thought


J.

PS: Neulich gelesen, daß 80% aller Kindsmißbraucher aus dem häuslichen Umfeld stammen.

-->>
>J.
>PS: Neulich gelesen, daß 80% aller Kindsmißbraucher aus dem häuslichen Umfeld stammen.

Das ist doch das Verlogene an der ganzen Diskussion.

Verschiedenen Untersuchungen zufolge sind 80-90 % der Täter aus dem familliären Bereich. Wenn jetzt nach höheren Strafen (Todesstrafe etc.) gerufen wird, hat das genau den Effekt, dass das sog. *Böse* aus der Gesellschaft *hinausprojiziert* wird, auf einen imaginären schwarzen Mann im dunklen Wald.

Das *Böse* wird also nicht mehr IN der Gesellschaft gesucht (in der Familie), sondern dem *Kranken*, *Psychopathen*, *Perversen* zugeordnet. (s.a. Foucault, Wahnsinn und Gesellschaft).

Das *Kranke* sind WIR jedoch selbst.

*Der immanente Irrsinn bringt Wahnsinnige hervor, so wie eine unausgeglichene Gesellschaft Delinquenten und
Psychopathen erzeugt. In Wahrheit sind diese aber nur die Symptome des Ãœbels.
Gegen Viren funktioniert das nicht, sie sind längst in uns. Es gibt keine Front und keine Demarkationslinie mehr, der Feind sitzt im Herzen der Kultur.(Baudrillard)

Gruß
Cujo

-->... könnte ich schwach werden.

Beispiel: Aussage Lewendel.

Das Mädchen:"Ich bekomme keine Luft mehr."
Lewendel:"Das ist ja auch Sinn der Sache!"

Die waren bereits auf der Suche nach weiteren Opfern!!!

Wenn jemand sein Recht auf Leben verwirkt haben könnte, sind es diese beiden, zumindest der Lewendel (der verstellt sich wenigstens nicht wie viele andere, um eine leichtere Strafe zu erhalten). Der andere - ziemlich schlichte - war wohl eher der Mitläufer - soweit man das in diesem Zusammenhang überhaupt sagen kann.

Wenn ich der Vater dieser Kinder wäre, wüsste ich nicht, ob ich diese Tat so hinnehmen würde.

Grüße eines mehrfachen Vaters