Lieber Oldy,

nach der langen Zeit, die wir schon miteinander diskutieren, habe ich sehr großen Respekt vor Dir, und immer noch eine andere Meinung. (wie Du weißt). Wir kennen wohl mittlerweile beide alle unsere Argumente. Aber warum machst Du es dem dottore und den anderen so schwer? Warum sagst Du nicht einfach klipp und klar, daß Du für legales Falschgeld bist? Man kann das ja vertreten, und es gibt auch gute Argumente dafür. Aber es macht doch keinen Sinn, diese Tatsache hinter Worten und Theorien zu verstecken und nicht zu sagen, wovon Du wirklich redest.

Wenn der Staat legales Falschgeld macht, wie Du und Gesell es ja befürworten, dann ist ja auch die Frage von dottore, wie das Geld in Deine Tasche kommt, erledigt. Diese Frag ist dann kein Problem mehr. Der Staat verschenkt es, oder er gibt es einfach als erster für seine Zwecke aus (was wohl Euer Vorschlag ist). Jedenfalls soll das legale Falschgeld nach Eurer Vorstellung nicht von Banken gegen Zins verliehen werden. Diesen einfachen und klaren Punkt muß man doch nicht hinter komplizierten Theorien verstecken.

Ich stimme Dir ja zu, wenn schon legales Falschgeld, dann lieber dieses. Ich bin aber für gedecktes Geld und das dürfte wohl auch die Zukunft des Geldes sein.

Gruß
Reinhard


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>Ich stimme Dir ja zu, wenn schon legales Falschgeld, dann lieber dieses. Ich bin aber für gedecktes Geld und das dürfte wohl auch die Zukunft des Geldes sein.

Wer ist denn n i c h t für"gedecktes" Geld? Egal jetzt ob die Deckung in bereits vorhandenem bzw. noch in klar bestimmten Zeitraum zu erwirtschaftendem BIP besteht?

Mit dem Risiko, dass es im Fall 2 zu Ausfällen kommen kann (wechsel platzt) ist so minimal, dass es nicht ernsthaft diskutiert werden muss. Und wenn schon, dann eben so: Platzt der Wechsel und greift die Notenbank überall ins Leere, beim Schuldner, beim Gläubiger und allen anderen, deren Name auf dem Wechsel steht, dann allerdings sind die - dann in entsprechender Höhe umlaufenden Banknoten - Falschgeld. Das sind doch aber niemals mehr als 0,00001 %!

>Gruß
>Reinhard


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>>Ich stimme Dir ja zu, wenn schon legales Falschgeld, dann lieber dieses. Ich bin aber für gedecktes Geld und das dürfte wohl auch die Zukunft des Geldes sein.
>Wer ist denn n i c h t für"gedecktes" Geld? Egal jetzt ob die Deckung in bereits vorhandenem bzw. noch in klar bestimmten Zeitraum zu erwirtschaftendem BIP besteht?
>Mit dem Risiko, dass es im Fall 2 zu Ausfällen kommen kann (wechsel platzt) ist so minimal, dass es nicht ernsthaft diskutiert werden muss. Und wenn schon, dann eben so: Platzt der Wechsel und greift die Notenbank überall ins Leere, beim Schuldner, beim Gläubiger und allen anderen, deren Name auf dem Wechsel steht, dann allerdings sind die - dann in entsprechender Höhe umlaufenden Banknoten - Falschgeld. Das sind doch aber niemals mehr als 0,00001 %!
>>Gruß
>>Reinhard

Wieviel % sinds wohl in Japan und Korea gerade?


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>>>Ich stimme Dir ja zu, wenn schon legales Falschgeld, dann lieber dieses. Ich bin aber für gedecktes Geld und das dürfte wohl auch die Zukunft des Geldes sein.
>>Wer ist denn n i c h t für"gedecktes" Geld? Egal jetzt ob die Deckung in bereits vorhandenem bzw. noch in klar bestimmten Zeitraum zu erwirtschaftendem BIP besteht?
>>Mit dem Risiko, dass es im Fall 2 zu Ausfällen kommen kann (wechsel platzt) ist so minimal, dass es nicht ernsthaft diskutiert werden muss. Und wenn schon, dann eben so: Platzt der Wechsel und greift die Notenbank überall ins Leere, beim Schuldner, beim Gläubiger und allen anderen, deren Name auf dem Wechsel steht, dann allerdings sind die - dann in entsprechender Höhe umlaufenden Banknoten - Falschgeld. Das sind doch aber niemals mehr als 0,00001 %!
>>>Gruß
>>>Reinhard
>Wieviel % sinds wohl in Japan und Korea gerade?

In Japan übernimmt die Uneinbringlichekiten (keine Wechsel) der Staat wie jede Tag zu lesen. Und in Korea der IWF.

Also mehr sind es sicher nicht, zumal in Japan die BoJ eh fast nur Staatstitel reinnimmt. Korea weiß ich nicht.

d.


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>>>>Ich stimme Dir ja zu, wenn schon legales Falschgeld, dann lieber dieses. Ich bin aber für gedecktes Geld und das dürfte wohl auch die Zukunft des Geldes sein.
>>>Wer ist denn n i c h t für"gedecktes" Geld? Egal jetzt ob die Deckung in bereits vorhandenem bzw. noch in klar bestimmten Zeitraum zu erwirtschaftendem BIP besteht?
>>>Mit dem Risiko, dass es im Fall 2 zu Ausfällen kommen kann (wechsel platzt) ist so minimal, dass es nicht ernsthaft diskutiert werden muss. Und wenn schon, dann eben so: Platzt der Wechsel und greift die Notenbank überall ins Leere, beim Schuldner, beim Gläubiger und allen anderen, deren Name auf dem Wechsel steht, dann allerdings sind die - dann in entsprechender Höhe umlaufenden Banknoten - Falschgeld. Das sind doch aber niemals mehr als 0,00001 %!
>>>>Gruß
>>>>Reinhard
>>Wieviel % sinds wohl in Japan und Korea gerade?
>In Japan übernimmt die Uneinbringlichekiten (keine Wechsel) der Staat wie jede Tag zu lesen. Und in Korea der IWF.
>Also mehr sind es sicher nicht, zumal in Japan die BoJ eh fast nur Staatstitel reinnimmt. Korea weiß ich nicht.
>d.

Wie wird die Kreditwürdigkeit der Regierung Japans eingestuft? Oder, wie lange können die das noch machen? Welche Sicherheiten können die denn noch anbieten?


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Wirtschaft wächst 2001 langsamer, so der IWF.

Grund: Sinkende Verbrauchernachfrgae

Grund: Steigende Arbeitslosigkeit

Grund:"Restruktuierung" der Wirtschaft

Grund: Ãœberschuldung

Vor allem meint der IWF, Korea solle sich was zu Daewoo einfallen lassen (seit letzter Woche zahlungsunfähig).

Jetzt will die Regierung 40 Mrd Euro (sic!) zur Rettung der maroden Strukturen ausgeben. Finanziert durch zusätzliche Staatsschulden.

Klartext: Die Schulden werden von den privaten in die öffentlichen Bücher umgebucht.

Ähnliches soll mit drei"in Schwierigkeiten" (welchen wohl!) steckenden öffentlichen Banken geschehen: Sie sollen von"stärkeren" (was heisst das wohl!) Unternehmen übernommen werden.

Ich aber sage Euch: Es wird auf Dauer nichts helfen, genau so wenig wie es Japan was geholfen hat (siehe JüKü Posting HEUTE MORGEN).

Das also ist Korea und dem Land kann so richtig nur eine saubere deflationäre Depression vorhergesagt werden.

Tja, so was kommt eben von so was. Und je länger sich die Koreaner der Illusion hingeben, Schulden verschwänden von selbst, wird's immer schlimmer.

Meine Lösung: Daewoo sofort pleite gehen lassen, die Banken hinterher, den Staat hinterher. Alle Schulden streichen, alle Guthaben genau so. Und wieder ganz von vorne anfangen. Wie einst, als die Japaner abgerückt sind...

Das tut weh. Aber außer der Cold-Turkey-Methode (Sofort-Entzug) hilft diesen Überschuldungs-Junkies nichts!

Gruß

d.

(der bei seinem Koreabesuch vor drei Jahren das alles ganz genau so hat kommen sehen).


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>>Meine Lösung: Daewoo sofort pleite gehen lassen, die Banken hinterher, den Staat hinterher. Alle Schulden streichen, alle Guthaben genau so. Und wieder ganz von vorne anfangen. Wie einst, als die Japaner abgerückt sind...
>Das tut weh. Aber außer der Cold-Turkey-Methode (Sofort-Entzug) hilft diesen Überschuldungs-Junkies nichts!
>Gruß
>d.
>(der bei seinem Koreabesuch vor drei Jahren das alles ganz genau so hat kommen sehen).

Hallo dottore,

bist Du nciht ein bisschen traurig, wenn Deine dollores nichts mehr wert sind?
(sonst volle zustimmung)


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>>>Meine Lösung: Daewoo sofort pleite gehen lassen, die Banken hinterher, den Staat hinterher. Alle Schulden streichen, alle Guthaben genau so. Und wieder ganz von vorne anfangen. Wie einst, als die Japaner abgerückt sind...
>>Das tut weh. Aber außer der Cold-Turkey-Methode (Sofort-Entzug) hilft diesen Überschuldungs-Junkies nichts!
>>Gruß
>>d.
>>(der bei seinem Koreabesuch vor drei Jahren das alles ganz genau so hat kommen sehen).
>Hallo dottore,
>bist Du nciht ein bisschen traurig, wenn Deine dollores nichts mehr wert sind?
>(sonst volle zustimmung)

Danke. Aber in der DeDe, zumal wenn sie sich weltweit einnisten sollte, werden sicher auch meine Dolores wertvoller. Wie immer, wenn alle Preise fallen, womit bekanntlich die DeDe definiert wird.

Was wir allerdings (noch) nicht wissen: Welche Form von Cash macht das Rennen? Yen, Dollar, Euro, Swissfrancs? Oder ist es gar die Malawi-Quatscha?

Es bedarf noch subtilster Überlegungen und EWAs, um auch in diesem Punkte nichts zu vergeigen. Wäre verflucht schade: Mit Aktien und so alles richtig gemacht und dann die falsche Währung erwischt....

Gruß

d.


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>Lieber Oldy,
>nach der langen Zeit, die wir schon miteinander diskutieren, habe ich sehr großen Respekt vor Dir, und immer noch eine andere Meinung. (wie Du weißt). Wir kennen wohl mittlerweile beide alle unsere Argumente. Aber warum machst Du es dem dottore und den anderen so schwer? Warum sagst Du nicht einfach klipp und klar, daß Du für legales Falschgeld bist? Man kann das ja vertreten, und es gibt auch gute Argumente dafür. Aber es macht doch keinen Sinn, diese Tatsache hinter Worten und Theorien zu verstecken und nicht zu sagen, wovon Du wirklich redest.
>Wenn der Staat legales Falschgeld macht, wie Du und Gesell es ja befürworten, dann ist ja auch die Frage von dottore, wie das Geld in Deine Tasche kommt, erledigt. Diese Frag ist dann kein Problem mehr. Der Staat verschenkt es, oder er gibt es einfach als erster für seine Zwecke aus (was wohl Euer Vorschlag ist). Jedenfalls soll das legale Falschgeld nach Eurer Vorstellung nicht von Banken gegen Zins verliehen werden. Diesen einfachen und klaren Punkt muß man doch nicht hinter komplizierten Theorien verstecken.
>Ich stimme Dir ja zu, wenn schon legales Falschgeld, dann lieber dieses. Ich bin aber für gedecktes Geld und das dürfte wohl auch die Zukunft des Geldes sein.
>Gruß
>Reinhard

[b] Lieber Reinhard
Du solltest es langsam besser wissen. Ich will nicht legales
Falschgeld durch den Staat, sondern ich
will KAUFKAFTBESTÄNDIGES Geld durch wen auch immer, solange
er diese Kaufkraftbeständigkeit garantieren kann,
herausgeben lassen. Wenn der Staat das kann, ist das auch
in Ordnung, aber bisher konnte es keiner und die
Wirtschaftswissenschaftler können es ihm anscheinend auch
nicht zeigen, wie er es tun kann.
Es wird Oldy und seinen Freunden wahrscheinlich gar nichts anderes übrig bleiben, als es selbst zu machen.
Es könnte, wie bei"Terra" sogar gedeckt sein.
Außerdem habe ich in der Oldystunde über Geld3 genau geschrieben
wie ich das Geld sehe, nur hat da drauf niemand reagiert.
Jedermann kann auch auf meiner Webseite
www.sunshinecable.com/~eisehan
genau meine Gebrauchsanweisungen für alternatives Geld
sehen. Es ist nur, daß es für dich bequemer ist,
Pappefiguren aufzustellen, deren Anschauungen ich angeblich
vertrete, die du dann umwerfen kannst. Lese doch zumindestens
meine Terraseite. Ich schreibe schon ganz klar, was ich will
und verstecke es nicht hinter komplizierten Theorien. Solche
Theorien vertreten andere und vernebeln dabei die einfachste
Tatsache wie:"Mehr Geldscheine = Geldscheine weniger wert!"
Dabei gehen sie dann sogar so weit, die Existenz dieser
Geldscheine abzuleugnen, was sie allerdings unter einem
Verwirrspiel von Geldbegriffen zu verbergen suchen.
Ich will etwas ganz einfaches. Ich will wertbeständiges Geld!
Nicht mehr und nicht weniger!
Daß Gold diese Wertbeständigkeit entgegen deiner
Auffassung nicht garantieren kann, zeigen
die Krisen und Kriege in den Goldwährungszeiten.
Unterstelle mir, bitte, nicht mehr etwas, was ich nicht
vertrete. Ich will kaufkraftbeständiges Geld ohne Inflation
aber auch ohne Deflation und versuche Wege zu zeigen, wie
man es haben kann. Hoffentlich werden wir es vorzeigen
können, bevor diese Zivilisation untergeht, wie schon
viele zuvor, weil sie dieses Problem nicht lösen konnten.
Es ist eine schwere Last auf meinen Schultern, weil ich
genau weiß, wie wenig Leute die Lösung des Problems kennen
und wie noch viel weniger praktische Beispiele, welche
der einzige Weg sind es den Menschen zu zeigen, planen.
Wenn ich nicht wüßte, daß ein einziges praktisches Beispiel
wie damals in Wörgl, die ganze Welt wie ein Lauffeuer
überrollen wird, hätte ich schon lange aufgegeben.
So aber weiß ich, daß ich das meine dazu beigetragen habe,
daß bald der richtige Mann auf den richtigen Platz, zur
richtigen Zeit, das Richtige tun kann. Es wird wahrscheinlich
nicht in Europa oder Nordamerika sein weil da den Leuten
es noch zu gut geht und ihnen daher sie Motivation fehlt.
Es sind aber schon Leute in Rest der Welt unterwegs und
manche kennen das Rezept vom Oldy
P.S. Es ist nicht das mit den Acocado. ;.)



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