-->"Unabhängige" Medien?
22.02.2004


Man sollte glauben, daß ein derartiger Artikel in den Medien der Welt einschlägt wie eine Bombe.

Da warnt einem Artikel des britischen Observers zufolge nicht nur"eine" US-Behörde, sondern sogar das Pentagon in einem geheimen Bericht vor den mehr oder weniger unmittelbar bevorstehenden Folgen des Klimawandels und bezeichnet diese als"bedrohlicher für die Vereinigten Staaten als der Terrorismus".

Der Bericht des Pentagons befürchtet, daß bis zum Jahr 2020 - also in nur 16 Jahren - mehrere europäische Städte durch einen steigenden Meeresspiegel überschwemmt und Nordeuropa, unter anderem Großbritannien, in ein"sibirisches" Klima gestürzt werden könnten.

Als Ursache hierfür wird ein von Wissenschaftlern schon häufiger befürchtetes Abreißen des Golfstroms, der Europa mit in tropischen Regionen erwärmtem Wasser versorgt, durch ein Abschmelzen des Polareises genannt.

Das Pentagon sieht als Folgen dieser Entwicklung einen allgemeinen Rückfall in das Zeitalter des Krieges um Ressourcen."Zerrüttung und Konflikt werden zunehmend der Normalzustand werden", so das Papier."Einmal mehr würden Kriege das menschliche Leben bestimmen."

Nicht nur, daß der Pentagon-Bericht ein schwerer Schlag für die Bush-Regierung ist, da diese bisher immer geleugnet hat, daß es tatsächlich eine Klimaveränderung geben könnte, auch die vermuteten Folgen für das gesamte Leben auf diesem Planeten sind äußerst weitreichend.

Betrachtet man allerdings die Presseberichte zu diesem Thema, so führt dies zu einigem Erstaunen.

Hat dies im deutschsprachigen Raum noch zu mehreren Berichten geführt, beispielsweise im Spiegel, so scheint diese Nachricht im englischen Sprachraum fast vollständig ignoriert zu werden.

Weder die Redaktionen der Washington Post noch der New York Times, weder CNN noch die britische BBC waren anscheinend der Ansicht, daß über diese Meldung berichtet werden sollte.

Gerade dieses vereinte Schweigen ist es, das nachdenklich macht. Die Meldung selbst bestätigt nur, was viele schon wußten, glaubten oder zumindest ahnten - daß eine weltweite Katastrophe unvermeidlich ist, wenn alle so weitermachen wie bisher und möglicherweise sogar, wenn nicht.

Daß nicht einmal ein Bericht über eine entsprechende Analyse des Pentagons - einer Behörde, die weder für ihre Umweltschutzambitionen noch ihr fortschrittliches Denken bekannt ist - hier zu einem Aufschrei der Medien führt, läßt die Befürchtungen etlicher"Verschwörungstheoretiker", die daran glauben, daß die Mehrheit der Medien schon längst wieder"gleichgeschaltet" sind, um einiges wahrscheinlicher klingen.



<ul> ~ Quelle</ul>

-->Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen daß dies in solch einer Kürze möglich wäre.
Alle Rechenmodelle von Wissenschaftlern weisen unterschiedliche Ergebnisse aus.
Die einen behaupten daß wir in Mitteleuropa ein Klima ähnlich wie in Spanien erleben würden,die anderen behaupten ein Klima - Kälteschock.

Ich will nicht bestreiten daß sich etwas tun könnte und weiß wirklich nicht in welche Richtung,aber aus dem Bauch raus glaube ich eher an die Erwärmung als an sibirische Kälte.
Das mag in Amerika anders aussehen,denn die Klimadaten dort sind mir im langfristigen Trend nicht so bekannt,als daß ich mir ein Urteil darüber erlauben könnte.

Aber daß es zu Verschiebungen kommen wird,davon kann man wohl ausgehen.
Die steigenden Meeresspiegel an der Nordsee sind belegt.
Die großen Anstrengungen der Holländer sind ja sichtbar.(gute Wasserbaufirmen)
Auch wir haben an der Nordsee einiges zu tun.
Bei der nächsten Überflutung werden da wohl Milliarden (Billionen?) locker gemacht werden müssen.
Da gibts Arbeit für die Bauindustrie.
Denkt mal ein bißschen an die superbilligen Bauaktien;-))
Ob man das alles zuläßt oder sich doch dagegen stemmt?

Es könnte natürlich auch alles viel schneller kommen als man denkt.
Werde vorsichtshalber mein Haus auf +300 m üNN behalten ;-))
Der Rest vom Besitz wäre dann halt weg;-))
Das wäre dann 2020 fast Strandlage wenn man den Spiegel-Bericht vor Jahren zugrunde legt.
An das Bild des Spiegels kann sich bestimmt noch jeder erinnern.
Spitze des Kölner Doms hat gerade noch rausgeschaut.
Biete dann also Strandlage entweder a la Wladiwostok oder a la San Remo;-))
Werde meinen Humor trotz aller Negativ- Berichte nicht verlieren.
Wenn alles untergeht werden wir eben gemeinsam singen wie auf der Titanic.

Wie war das nochmal?
Dimidium facti,qui coepit,habet,sapere aude - incipe!
oder laßt uns halt noch ein Apfelbäumchen pflanzen.

Gruß EUKLID

-->Hallo sushicat,

dass sich die Experten in Sachen Klimawandel neuerdings im Pentagon befinden sollen, ist der erste Punkt, der einen bei der ganzen Geschichte möglicherweise skeptisch machen sollte. Da es sich hier lediglich um Journalismus à la"Dort drinnen steht angeblich..." handelt, ohne jeden Link zur Originalquelle, muss man sich die Frage stellen, ob sich das Pentagon nicht viel mehr seiner verteidigungspolitischen Aufgaben verpflichtet fühlt und es sich hierbei folglich wohl mehr um eine Studie über mögliche geopolitische Folgen eines allfälligen Klimawandels handelt.

Der zweite Punkt, der einen misstrauisch werden lassen sollte, ist der (mE) noch viel gravierendere, allgemeinere:

Wie ist es nun ausgerechnet dem Pentagon und seinem"Yoda-Meister" gelungen, eine derart präzise (Stichwort"2020") Prognose über die kommende globale Klimaentwicklung abzugeben? Ist es mithilfe der dortigen Supercomputer wirklich gelungen, eine 1:1 Erde mit ihrem nicht gerade unkomplizierten Klimasystem zu erschaffen, und diese virtuelle Erde 15 Jahre in eine"bestimmte Zukunft" zu schicken? Immerhin wissen die Herrschaften noch nicht einmal, wie ein einzelner Tornado entsteht, aber die Entwicklung des gesamten Weltklimas, das beherrschen sie aus dem Effeff? ;-)

Dass ein versiegender Golfstrom (der natürlich schon seinerseits die purste Spekulation darstellt) z.B. zu Dürren in Asien führen soll, erinnert mich (vom Prinzip her) doch recht frappierend an den Flügelschlag eines Zitronenfalters in New York, der dazu führt, dass es in Lissabon regnet... ;-) Sind da keine Wechselwirkungen zu berücksichtigen, allfällige Ausgleichspotentiale schlichtweg zu vernachlässigen? Alles nach dem Motto:"Wenn es regntet, wird es nass?" ;-)

Des weiteren würde mich brennend interessieren, welch bahnbrechende Forschungsergebnisse dazu geführt haben mögen, mit auch nur annähernd sicherer Wahrscheinlichkeit behaupten zu können, was denn nun an allfälligen Klimaveränderungen"schuld" sein soll. Ist es"der Mensch"? Ist es die Sonne? Ist es eine Art"kosmische Strahlung"? Ist es Planet X? Das konnte jeweils nur mithilfe (oft zweifelhafter) Indizien, mit anderen Worten also nur mithilfe entsprechend vorgefasster Vorurteile behauptet werden. Wo sind die"genauen" Berechnungen, die Vergleichswerte, die hieb- und stichfesten Beweise?

Ohne vorgreifen zu wollen oder auch nur zu können: Ich wette, dass all dies auch weiterhin mit einem Begriff umschrieben werden kann: Fehlanzeige! ;-) Offensichtlich war es nur eine Frage der Zeit, bis auch die verstaubten Militärs ein neues Potential erkannten, um weltweite Angst und Panik zu schüren. Jetzt, wo das Theater um Saddam, Bin Laden und Co. möglicherweise bald vor seinem (unrühmlichen) Ende steht.

Man kann wirklich nur hoffen, dass sich genug engagierte Leute (wie z.B. Lomborg oder Maxeiner/Miersch) finden werden, die dieser Panikmache den gesunden Menschenverstand gegenüberstellen und sagen:"Halt! Schauen wir uns die Sache doch bitte einmal genauer an, und entscheiden dann. Es gibt einen Unterschied zwischen vernünftiger Umweltpolitik und hysterischer Selbstverstümmelung!"

Gruß, silvereagle

-->Hallo silvereagle,

was Du geschrieben hast, klingt wirklich sehr einleuchtend.
Es wird wohl auch nicht mehr allzu lange dauern, bis die Medien das Thema doch noch"richtig" aufgreifen, denn Horrorscenarien steigern die Auflage.

Vorhin bin ich über feldpolitik auf einen Thread bei geldcrash gestoßen, der mir gerade wieder ins Gedächtnis kam:

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Geschrieben von offthspc am 15. Februar 2004 12:22:20:


Angst um die Rente...

Versicherungen, Banken mit Fondsparplänen und Strukkis wollen doch was verkaufen. Ist doch ein prima Geschäft. A4 Zettel mit Gewinnversprechen gegen instant cash....


Angst krank zu werden...

Man braucht sich nur die Erfahrungsberichte im Internet durchzulesen.. da werden mal um 4000 Euro um das Haus Kupferpyramiden vergraben um böse Erdstrahlen abzuschirmen... tausende Euro für alternative Heilungsmöglichkeiten bei fragwürdigen"Heilern" gelassen... Millionen Euro vorsorglich an Vitaminen, Mineralstoffen etc. geschluckt...


Angst um die Kinder...

Da man die nicht in Watte einwickeln kann muß man eben Treppengitter, Poolabdeckungen etc. anschaffen.
Na klar, dem Stammhalter klar zu sagen"Nein, dort darfst du nicht hingehen" funktioniert ja dank ach so toller"antiautoritärer Erziehung" ja nicht mehr...


Angst arbeitslos zu werden...

Eine ganze Industrie an Fortbildungsinst., Förderungseinrichtungen etc.. verdient hier Milliarden die auch noch großteils vom Steuerzahler bezahlt werden ala."Wie bewerbe ich mich richtig?" *lol*


Angst nicht angepaßt zu sein...

In-Kleidung (jedes Jahr neu), In-Schuhe, das angemessene Auto, die angesagten Freizeitbeschäftigungen (wer spielt denn noch z.B. Tennis?), der richtige"Wohnstil", die"richtige" politische Einstellung...


Angst alt zu werden...

Alle wollen 100 werden, aber keiner will 60 sein...
Einfach etwas n-tv"Gesund und schön"gucken... was sich mit genügend Kohle alles machen läßt...
Wo ist die Generation geblieben die in Würde alt wurde??
Die jetzigen 60er laufen mit erheblichem finanz. Aufwand einem unereichbaren Ideal hinterher....


Angst vor Bakterien...

Genau, Chemiewerke sind Pfui... aber der Boden wird antibakteriell gewischt, die Hautflora wird ausgerottet, damit sich in der Zeit zwischen dem Duschen (morgens - abends) keine bösen Gerüche entwickeln gibt`s Intimsprays, Pollenfilter mit Aktivkohle sorgen für saubere Luft im Auto und teilw. sogar im Haus....

Und in ein paar Jahren mit Grätze und Asthma die Gesundheitssystem belasten..
Arm dran sind dann noch die Kinder mit allerlei Allergien. Die dürfen den Sauberkeitswahn ihrer Eltern mit ihrer Gesundheit und eingeschränkter Lebensqualität bezahlen...


Angst vor unvorhersehbaren Ereignissen...

Brandschaden, Hagelschutzversicherung, Sturmschaden, Vollkasko, Vandalismus, Invalidität, Seitenairbags, Alarmanlagen,... raus mit der Kohle..


Angst vor Handymasten, Stromleitungen, Elektrosmog, Rindfleisch (BSE), Cholesterin, Nitrat im Trinkwasser, Killerhunden, Russenmafia, Ausländern, Glatzen...


Angst um die eigene ach so wertvolle Seele...
Siehe Milliarden an Christen, Moslems.... und sonstige denen das ewige Leben winkt..... ist doch ein prima Geschäft (Spenden, Ablaßhandel...)

In Reimform...
"Gsturbn is gsturbn sogt der Wurm,
als Leich is jeder gleich,
und kaner kumt ins Himmelreich,
nur die Kirchen,
die wird reich...."

Fazit:
Man denke sich eine moderne Gesellschaft als Schafherde:

Es blöcken zwar alle, aber die Richtung wird von den Hunden vorgegeben (Polizei, Tugendwächter...).

Wer aus der Gruppe hervorsticht wird gebissen (Möllemann, Hohmann...), wer zurückfällt wird motiviert sich der Herde wieder anzuschließen (Zwangsmaßnahmen für Arbeitslose, moralische Verurteilung.."undemokratisch"..).

Regelmäßig geschoren werden die Schäfchen natürlich auch...

-->Nun, dass das Wetter weltweit total verrückt spielt, lässt sich wohl kaum mehr abstreiten.

z.B. Siehe SPIEGEL:
<ul> ~ http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,287505,00.html</ul>

-->Moin silvereagle,

die sog. Klimaexperten können zwar mit ihren Super-Komm-Putern die Temperatur am 14.12.2100 auf Punkt und Komma genau berechnen, sind aber nicht in der Lage, ihren"Modellen" beizubringen, weshalb es ein Mittelalterliches Klimaoptimum gab (um die Zeit Karls des Großen), warum ein Maunder Minimum gab ("Kleine Eiszeit"), warum tausend Jahre vor dem großen Karl dem Hannibal die Kriegselefanten in den Alpen jämmerlich erfroren sind, als er über die Alpen ins Römische Reich eindringen wollte.

Die Hanse hat mit Grönland bis etwa Mitte 14. Jh. Handel getrieben, die letzte Kogge ist für 1358 bezeugt, da waren die Siedlungen an der Südküste Grönlands verlassen. In Neufundland, das Vinland der Wikinger (die sagas, Segelanweisungen, lassen zum Verdruß der"Klimaexperten" leider nur Neufundland als Landungsort zu) wuchs zu der Zeit Wein, was sich mit Quellen deckt, die für die gleiche Zeit den Weinbau in Schottland und Norwegen belegen.

Und den Golfstrom hat's nicht die Bohne gejuckt! Na gut, ein Pentagon mit irgendwelchen Irren, geplagt von cerebralen Durchblutungsstörungen, drin gab's damals noch nicht. Scheiß Golfstrom aber auch.

Gruß Karl

PS: Aus einem Komm-Puter kommt immer soviel Mist raus, wie man vorher reingesteckt hat, nur wissenschaftlicher.

-->Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen daß dies in solch einer Kürze möglich wäre.

Moin Euklid,

dramtische Klimaänderungen innerhalb von weniger als 50 Jahren sind in der Tat erdgeschichtlich zu belegen, allerdings als Folge extraterrestrischer Einflüsse. So gibt es in geologischen Schichten aus der Zeit als die Saurier verschwanden, erhöhte Iridium-Anteile, die von selbst nie dort hingekommen sein können.

Alle Rechenmodelle von Wissenschaftlern weisen unterschiedliche Ergebnisse aus.
Die einen behaupten daß wir in Mitteleuropa ein Klima ähnlich wie in Spanien erleben würden,die anderen behaupten ein Klima - Kälteschock.
>Ich will nicht bestreiten daß sich etwas tun könnte und weiß wirklich nicht in welche Richtung,aber aus dem Bauch raus glaube ich eher an die Erwärmung als an sibirische Kälte.

Das sog. Klima hängt offenbar im wesentlichen von der Aktivität der Sonne ab, hier speziell von der Intensität des Sonnenwindes, je intensiver desto wärmer; siehe die Erkenntnisse von Herrschel zum Wachstum von Baumringen.

Andererseits gibt es eine Statistik auf Basis von Lloyds Entschädigungszahlungen von Schiffsverlusten: Danach sind die Leistungen in den letzten 20 Jahren eines Jh. und den ersten 10 des darauffolgenden höher als der Durchschnittswert. Lloyds gibbet seit Mitte 13. Jh. Dazwischen gab's auch mal 'ne kleine Eiszeit, übrigens mit fast null Sonnenaktivität!

Die steigenden Meeresspiegel an der Nordsee sind belegt.
Die großen Anstrengungen der Holländer sind ja sichtbar.(gute Wasserbaufirmen)
Auch wir haben an der Nordsee einiges zu tun.

Brügge war mal Hafenstadt, unmittelbar am Meer gelegen. Durch Hebungen des Bodens wurde Brügge dann vom Meer abgeschnitten, dafür wurde Oostende Hafenstadt (mal googlen).
Skandinavien hebt sich heute noch pro Jahr um 2 Zentimeter aus der Magma, in die es durch die Eislasten der letzten Eiszeit reingedrückt wurde. Letztlich ein hydrostatisches Problem. Wer ruft da Heureka?
Insofern können die beobachteten steigenden Pegel im Bereich der Nordsee auch als Folge absinkender Landflächen erklärt werden. Immerhin war die Themse mal ein Nebenfluß des Rheins, ist allerdings schon ein paar Jährchen her.

Bei der nächsten Überflutung werden da wohl Milliarden (Billionen?) locker gemacht werden müssen.
Da gibts Arbeit für die Bauindustrie.
Denkt mal ein bißschen an die superbilligen Bauaktien;-))

Womit wir wieder beim Forenthema wären! Allerdings ist hier langfristiges Engagement zwingend erforderlich, extrem long tut Not.

Gruß Karl

-->Aber bitte keine Panik!

Denn - so wars schon ‚immer:

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Der hat’s zwar nicht überlebt… (homo erectus)

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Aber für diese Spezies

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oder die beiden einfach abdanken und ihren wohlverdienten’ Ruhestand genießen…

<center>[img][/img] </center>

Aber da das alles nur Wunschträume sind, werden die sorgenvolle @Gundel und ich das Nächstliegende
tun…

Frankfurt Hellau (Offe’bach... Pfui)<imgsrc=http://bilder.parsimony.net/smilies/smile.gif>

-->Keine Macht ohne Angst.
Wissen ist Macht. Macht ist Geld ist Macht. Nichtwissen ist Angst.
So geht's schon seit Jahrtausenden.

-->Wenn’s den wieder schön kalt wird haben die vielen Menschen auch wieder mehr Platz...
Das wusste schon der schlaue Publius Ovidius Naso (43 v. Chr. to 17 n. Chr.):, der in seinen Metamorphosen, Buch XV, 261 ff schrieb
„...So hat sich die Erde viele Male gewandelt. Ich habe selbst gesehen, wie ehemals festes Land zu Meer und Meer wieder zu Land geworden war. Fern von der See lagen versteinerte Meeresmuscheln, und auf Bergesgipfeln fand man einen alten Anker. Was ebenes Feld gewesen war, hat herabströmendes Wasser zum Tal gemacht; durch Fluten ist ein Berg zur Ebene geworden; Boden, der sumpfig war, ist dürr und voll trockenen Sandes; und was nahe am Verdursten war, ist feucht von Sumpf und Morast. Hier hat die Natur Quellen neu entspringen lassen, dort verschlossen. Und durch Beben in der Tiefe der Erde treten Flüsse ans Licht oder verschwinden im Dunkel.….

Einen besonders guten Überblick über das viele zusätzliche Land (für alle potentiellen Investoren), das wir mit einer weiteren Eiszeit gewinnen können lässt sich mit dieser Karte erahnen NOAA Weltkarte der letzten Eiszeit.

Wie dort zu bestaunen bekommen wir wieder eine breite Landbrücke zwischen Asien und Nordamerika, nach Australien (einschließlich Tasmanien ) kann man praktisch zu Fuß gehen, das Rote Meer wird ein Binnensee und der Persische Golf und weite Küstenstreifen von Indien werden trocken fallen. Die Adria wird eine kleine Meeresbucht, die Ägäis eine mit Seen gesprenkelte Landschaft, die Kleinasien wieder mit mit dem Balkan verbindet, Kreta und Zypern liegen nur wenige Kilometer von der nächsten Küste, und die Straße von Gibraltar wird ein kleines Rinnsal, das schwarze Meer hatte nur etwa die Hälfte seiner heutigen Fläche und wäre ohne Verbindung zum Mittelmeer. Ein echter Immobilien Boom!

Wer einen schnellen Vergleich zur heutigen Geographie der entsprechenden Regionen will sei auf folgende NOAA-Weltkarte verwiesen (einfach gesuchte Region/Quadrat anklicken) oder - noch schöner hier .

-->einer Behörde, die weder für ihre Umweltschutzambitionen noch ihr fortschrittliches Denken bekannt ist - hier zu einem Aufschrei der Medien führt, läßt die Befürchtungen etlicher"Verschwörungstheoretiker", die daran glauben, daß die Mehrheit der Medien schon längst wieder"gleichgeschaltet" sind, um einiges wahrscheinlicher klingen.

Irgend jemand hätte den"Verschwörungstheoretikern" halt sagen sollen, dass der Bericht nicht geheim ist.

Nostradmus hatte doch auch schon vorausgesagt, dass die Engländer in 2000 nach Fronkreich auswandern werden.
[img][/img]

-->>Aber da das alles nur Wunschträume sind, werden die sorgenvolle @Gundel und ich das Nächstliegende
>tun…
>Frankfurt Hellau (Offe’bach... Pfui)<imgsrc=http://bilder.parsimony.net/smilies/smile.gif>

Vielleicht könnten wie uns auf eine Lehmhütte in Madagaskar einigen.
Saarbrigge alaaf.
Gundel

-->>>Aber da das alles nur Wunschträume sind, werden die sorgenvolle @Gundel und ich das Nächstliegende
>>tun…
>>Frankfurt Hellau (Offe’bach... Pfui)<imgsrc=http://bilder.parsimony.net/smilies/smile.gif>
>Vielleicht könnten wie uns auf eine Lehmhütte in Madagaskar einigen.
>Saarbrigge alaaf.
>Gundel

Hallo, @Gundel,

wir beide schaffen das, wir singen uns warm!

Hier ist der geeignete Text!

Frankfurt Helau!

-->oder vielleicht doch?
<ul> ~ http://www.whoi.edu/institutes/occi/currenttopics/ct_abruptclimate.htm</ul>

-->