Hallo Freunde!

Dieses Thema ist zwar offtopic, aber dennoch will ich hier kurz meine Meinung sagen.

> Israelische Kampfhubschrauber haben am Morgen nach Armeeangaben Raketen auf
> drei örtliche Zentralen der Fatah-Bewegung von Palästinenser- Präsident
> Jassir Arafat abgefeuert. Augenzeugen in Hebron berichteten, in das dortige
> Hauptquartier seien mindestens drei Raketen eingeschlagen. In dem Gebäude
> habe sich niemand aufgehalten. Drei in der Nähe lebende Palästinenser seien
> durch die Splitter geborstener Fensterscheiben leicht verletzt worden.

> Zuvor war bei einem Hubschrauberangriff in der Ortschaft Beit Jala ein dort
> lebender Deutscher umgekommen. Es soll sich um einen 68-jährigen Ehemann
> einer Palästinenserin handeln, der in dem Ort lebte. Sein Schwager sagte, der
> Mann habe während des Hubschrauberangriffs verletzten Nachbarn helfen wollen,
> als er von einem Splitter getroffen worden sei.
Was sich einige da mit ihrem militärischen Vorgehen rausnehmen ist unglaublich! Da werden einfach mal Raketen gezündet und wen triffts: Die Unschuldigen und die, die helfen wollen und nicht die Steinewerfer! Noch unglaublicher aber: Die Welt schaut zu ohne konkret zu handeln.

Das gleiche ist es mit der UN-Resolution die es mal gegen den Staat Israel gab. Eingehalten wurde sie nie, gemacht hat aber dennoch keiner was. Ich erinnere mich da an andere Resolutionen (z.B. gegen den Irak). Da wurde die Nichteinhaltung mit Bombardierungen im Dezember 1998 (war damals kurz vor Weihnachten) relativ schnell bestraft.

Nachdenklich stimmte mich auch eine Sendung kürzlich im Fernsehen (bei n-tv, Maischberger). Da war eine jüdische Anwältin zu Gast und die hat ihren Staat als Verantwortlichen für die ganzen heute noch andauernden Konflikte genannt, indem sie auf die WURZELN des Konfliktes verwies.

Ich kenne die wahren Hintergründe nicht und kann auch nur das kommentieren, was man mir in der Schule erzählt hat und was ich gelesen habe, da ich damals nicht vor Ort war und auch noch gar nicht existierte.

Ich wollte es aber nur mal erwähnen, da man es bei aller Diskussion, die es heute gibt, mal in die Überlegungen mit einbeziehen sollte.

Gruß
<font color="#0000FF"> Sascha </font>


Hier noch der ganze Artikel (von tagesschau.de):

Israel greift Fatah-Zentralen an

Israelische Kampfhubschrauber haben am Morgen nach Armeeangaben Raketen auf drei örtliche Zentralen der Fatah-Bewegung von Palästinenser- Präsident Jassir Arafat abgefeuert. Augenzeugen in Hebron berichteten, in das dortige Hauptquartier seien mindestens drei Raketen eingeschlagen. In dem Gebäude habe sich niemand aufgehalten. Drei in der Nähe lebende Palästinenser seien durch die Splitter geborstener Fensterscheiben leicht verletzt worden.

Zuvor war bei einem Hubschrauberangriff in der Ortschaft Beit Jala ein dort lebender Deutscher umgekommen. Es soll sich um einen 68-jährigen Ehemann einer Palästinenserin handeln, der in dem Ort lebte. Sein Schwager sagte, der Mann habe während des Hubschrauberangriffs verletzten Nachbarn helfen wollen, als er von einem Splitter getroffen worden sei.

Der israelische Ministerpräsident Ehud Barak beriet in Jerusalem mit dem US-Gesandten Dennis Ross über Wege zur Beendigung der seit Wochen anhaltenden Gewalt im Nahen Osten. Aus israelischen Regierungskreisen verlautete, Ross bemühe sich um eine Feuerpause zwischen Israel und den Palästinensern und um Schritte zur Wiederaufnahme der Friedensverhandlungen.

Die Zahl der Todesopfer der seit Ende September anhaltenden Palästinenser-Unruhen ist inzwischen auf mindestens 226 gestiegen. Die meisten Opfer sind Palästinenser.

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als ich '94 mal in Israel war, habe ich auf einer Postkarte folgenden, nicht wirklich lustigen, Witz gelesen:

sitzen 2 Israelis 1949 in TelAviv im Bombenkeller

sagt der eine:"Wenn uns die Briten schon ein stueck land zurueck gegeben haben, was ihnen auch nicht gehoert, warum haben sie uns nicht die schweiz gegeben?"

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Hallo, Sascha,

Du rührst da an ein Tabu-Thema.

Das darfst Du nicht.

Es gibt gewisse Themen, bei denen Du als Deutscher schweigen mußt, dann gibt es Themen, bei denen Du hinhalten und einstecken mußt, oder zahlen, und dann gibt es Themen, bei denen Du anders sagen und handeln mußt, als es Dir Dein Gewissen vorgibt.
Und wenn Du sagst, das paßt mir nicht, läufst Du Gefahr, bestraft zu werden.

So ist das.
Und wer das nicht einsehen will, soll mal den Paragraphen 130 des bundesdeutschen StGB lesen, und vor allem die Urteile dazu, weil es ja nicht nur auf den Wortlaut ankommt, sondern vor allem auf die Begriffsauslegung vor Gericht.
Die Äußerung"schlagt alle scheiß Glatzen tot" fällt ausdrücklich nicht unter den 130er.

Wenn 100 Leute in Palästina erschossen werden, ist das ein Dreizeiler auf Seite 27 unten. Das ist dort halt so, war schon immer so vielleicht.

Aber einen gröhlenden Assozialen, der eine fensterscheibe eingeschmissen hat, den findest Du wochenlang auf Seite 1, mittig.
Weil es so sein soll.
Weil es gut ist so.
Und weil es anders gar nicht sein kann.

Dein Baldur

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>als ich '94 mal in Israel war, habe ich auf einer Postkarte folgenden, nicht wirklich lustigen, Witz gelesen:
>sitzen 2 Israelis 1949 in TelAviv im Bombenkeller
>sagt der eine:"Wenn uns die Briten schon ein stueck land zurueck gegeben haben, was ihnen auch nicht gehoert, warum haben sie uns nicht die schweiz gegeben?"


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>Hallo, Sascha,
>Du rührst da an ein Tabu-Thema.
>Das darfst Du nicht.
>Es gibt gewisse Themen, bei denen Du als Deutscher schweigen mußt, dann gibt es Themen, bei denen Du hinhalten und einstecken mußt, oder zahlen, und dann gibt es Themen, bei denen Du anders sagen und handeln mußt, als es Dir Dein Gewissen vorgibt.
>Und wenn Du sagst, das paßt mir nicht, läufst Du Gefahr, bestraft zu werden.
>So ist das.
>Und wer das nicht einsehen will, soll mal den Paragraphen 130 des bundesdeutschen StGB lesen, und vor allem die Urteile dazu, weil es ja nicht nur auf den Wortlaut ankommt, sondern vor allem auf die Begriffsauslegung vor Gericht.
>Die Äußerung"schlagt alle scheiß Glatzen tot" fällt ausdrücklich nicht unter den 130er.
>Wenn 100 Leute in Palästina erschossen werden, ist das ein Dreizeiler auf Seite 27 unten. Das ist dort halt so, war schon immer so vielleicht.
>Aber einen gröhlenden Assozialen, der eine fensterscheibe eingeschmissen hat, den findest Du wochenlang auf Seite 1, mittig.
>Weil es so sein soll.
>Weil es gut ist so.
>Und weil es anders gar nicht sein kann.
>Dein Baldur

Letztens ist sogar einer ins Gefängnis gekommen, weil er das Urteil, daß über ihn ausgesprochen wurde, in seinem Buch veröffentlicht hat. Das Urteil war nämlich sozusagen in sich schon wieder strafbar in seiner Aussage.

ciao!
SchlauFuchs

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>>als ich '94 mal in Israel war, habe ich auf einer Postkarte folgenden, nicht wirklich lustigen, Witz gelesen:
>>sitzen 2 Israelis 1949 in TelAviv im Bombenkeller
>>sagt der eine:"Wenn uns die Briten schon ein stueck land zurueck gegeben haben, was ihnen auch nicht gehoert, warum haben sie uns nicht die schweiz gegeben?"

Vorsicht, das ist antisemitisch ;-) §130!


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>>>als ich '94 mal in Israel war, habe ich auf einer Postkarte folgenden, nicht wirklich lustigen, Witz gelesen:
>>>sitzen 2 Israelis 1949 in TelAviv im Bombenkeller
>>>sagt der eine:"Wenn uns die Briten schon ein stueck land zurueck gegeben haben, was ihnen auch nicht gehoert, warum haben sie uns nicht die schweiz gegeben?"
>Vorsicht, das ist antisemitisch ;-) §130!

antisemitische Juden??

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>>>>als ich '94 mal in Israel war, habe ich auf einer Postkarte folgenden, nicht wirklich lustigen, Witz gelesen:
>>>>sitzen 2 Israelis 1949 in TelAviv im Bombenkeller
>>>>sagt der eine:"Wenn uns die Briten schon ein stueck land zurueck gegeben haben, was ihnen auch nicht gehoert, warum haben sie uns nicht die schweiz gegeben?"
>>Vorsicht, das ist antisemitisch ;-) §130!
>antisemitische Juden??

Die sowieso. nur etwa 6% aller Juden sind abstammungsmäßig Semiten. Während nahezu 95% aller Palestiner und Araber semitisch sind.
Das Problem ist aber, das es wohl einige Juden gibt die über diesen Witz nicht lachen können, weil er so nah an der Wahrheit liegt. Und die brauche hierzulande nur mit dem Finger schnippen und du hast deine Vorstrafe weg.


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>>>>als ich '94 mal in Israel war, habe ich auf einer Postkarte folgenden, nicht wirklich lustigen, Witz gelesen:
>>>>sitzen 2 Israelis 1949 in TelAviv im Bombenkeller
>>>>sagt der eine:"Wenn uns die Briten schon ein stueck land zurueck gegeben haben, was ihnen auch nicht gehoert, warum haben sie uns nicht die schweiz gegeben?"
>>Vorsicht, das ist antisemitisch ;-) §130!
>antisemitische Juden??

die Postkarte mit dieser Karikatur konnte/kann man in Jerusalem kaufen, sah aus, wie eine aeltere Zeitungskarikatur

btw: natuerlich kommt es der Realitaet sehr nahe

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Hi Baldur,

Antwort: Israel. Wieso wird hier mit zweierlei Maß gemessen? Wozu haben wir die UN wenn alles was anti USrael ist, von den USA mit Veto blockiert wird? Das ist doch eine Lachnummer.

black elk

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>Hi Baldur,
>Antwort: Israel. Wieso wird hier mit zweierlei Maß gemessen? Wozu haben wir die UN wenn alles was anti USrael ist, von den USA mit Veto blockiert wird? Das ist doch eine Lachnummer.
>black elk


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Eben....



>>Hi Baldur,
>>Antwort: Israel. Wieso wird hier mit zweierlei Maß gemessen? Wozu haben wir die UN wenn alles was anti USrael ist, von den USA mit Veto blockiert wird? Das ist doch eine Lachnummer.
>>black elk


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Hallo,

ich war mal vor einigen Jahren auf einem Seminar von und mit Andre Kostolany.
Er hat ja kein Geheimnis gemacht um seine Vorfahren, und ich denke, wenn es auf der Welt nur solch umgängiche und am Boden gebliebene Menschen eines Schlages von Kostolany gäbe, gäbe es nirgends Probleme.
Ich kann mir auch nicht vorstellen, daß Kostolany jemals Anfeindungen hätte erleben müssen, egal wo. Nach 1945 natürlich.

Er gab Anekdoten zum Besten, die ein Rabbiner besser nicht zu hören bekommen sollte, humorvoll, nachempfindbar, es war eine wahre Freude.
Wie stand er doch über den Dingen.

Und dann sagte ein Teilnehmer was zum Thema Adolf, es war eine Frage an Kostolany, was er von irgendetwas damals konkret hielte, den genauen Kontext weiß ich heute nicht mehr, irgendwas wirtschaftspolitisches. Dafür seine Antwort umso mehr.
Im ganzen Saal wurde es mucksmäuschenstill.
Man hörte keinen Atemzug mehr.
gespannte Erwartung bis zum Platzen.

Und dann gab Kostolany seine Antwort, souverän, unbeeindruckt, freundlich und............und was er dann sagte, hätte ihn selber eine Vorstrafe nach §130 gekostet, wenn es ein falscher gehört hätte...........

Jedem war klar, wie es gemeint war, flapsig und vordergründig eben, weil Kostolany es sagte, war von vornherein jede Mißinterpretation ausgeschlossen, die einem Otto Normalverbraucher hineininterpretiert würde, aber er gab dennoch starken Tobak von sich, der nicht zitierbar ist.

Niemand wird annehmen, daß Kostolany antisemtisch war.
Er war nur sehr menschlich und Cosmopolit.
Und er sah falsche Entwicklungen als solche an.
Er konnte es sich leisten, sehr deutlich zu werden.

Und er wurde deutlich, wie sogar.

Einem anderen Referenten hätte es Kopf und Kragen gekostet.

Was ich damit sagen will: ein Gesetz, das bei konsequenter Anwendung selbst ein mittelbares Opfer als Täter nach §130 bestrafen würde, ist für mich nicht nachvollziehbar.

Meine rein private Meinung dazu dürfte eh klar sein.
Rechtssystematisch ist es ein Skandal.

Meint der Baldur, aber was will man schon von einem ketzer anderes erwarten



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>>Hallo, Sascha,
>>Du rührst da an ein Tabu-Thema.
>>Das darfst Du nicht.
>>Es gibt gewisse Themen, bei denen Du als Deutscher schweigen mußt, dann gibt es Themen, bei denen Du hinhalten und einstecken mußt, oder zahlen, und dann gibt es Themen, bei denen Du anders sagen und handeln mußt, als es Dir Dein Gewissen vorgibt.
>>Und wenn Du sagst, das paßt mir nicht, läufst Du Gefahr, bestraft zu werden.
>>So ist das.
>>Und wer das nicht einsehen will, soll mal den Paragraphen 130 des bundesdeutschen StGB lesen, und vor allem die Urteile dazu, weil es ja nicht nur auf den Wortlaut ankommt, sondern vor allem auf die Begriffsauslegung vor Gericht.
>>Die Äußerung"schlagt alle scheiß Glatzen tot" fällt ausdrücklich nicht unter den 130er.
>>Wenn 100 Leute in Palästina erschossen werden, ist das ein Dreizeiler auf Seite 27 unten. Das ist dort halt so, war schon immer so vielleicht.
>>Aber einen gröhlenden Assozialen, der eine fensterscheibe eingeschmissen hat, den findest Du wochenlang auf Seite 1, mittig.
>>Weil es so sein soll.
>>Weil es gut ist so.
>>Und weil es anders gar nicht sein kann.
>>Dein Baldur
>Letztens ist sogar einer ins Gefängnis gekommen, weil er das Urteil, daß über ihn ausgesprochen wurde, in seinem Buch veröffentlicht hat. Das Urteil war nämlich sozusagen in sich schon wieder strafbar in seiner Aussage.
>ciao!
>SchlauFuchs


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schnipferlllllll

>>Letztens ist sogar einer ins Gefängnis gekommen, weil er das Urteil, daß über ihn ausgesprochen wurde, in seinem Buch veröffentlicht hat. Das Urteil war nämlich sozusagen in sich schon wieder strafbar in seiner Aussage.
>>ciao!
>>SchlauFuchs


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schnipf schnipf

die UN wenn alles was anti USrael ist, von den USA mit Veto blockiert wird? Das ist doch eine Lachnummer.
>black elk

Das ist doch keine Lachnummer, das ist reinste Machtpolitik.
Das laeuft schon so, seit Menschen anderen Menschen befehlen.

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Hallo, Josef,

nein, Du bekommst nicht mal die Urteilsbegründungen.
Das läuft alles unter der Decke.
Sogar Anwälte werden verurteilt, wenn sie versuchen, die Verteidigung des angeklagten Mandanten und seine Beweggründe vorzutragen.

Es gäbe ein paar Links, wo Du teilweise die Urteilsbegründungen ansehen kannst, und wo Urteile im Überblick aufgelistet sind.
Aber Du kennst ja die Haftung für gesetzte Links, und diese Links sind ebenfalls auf dem Index.
Auf diesen Seiten kann man manchmal Politikerzitate finden, die widerspiegeln, daß es sich bekanntermaßen um eine eher politische denn rechtssystematische Gesetzgebung handelt.
Und ein paar Kommentare von Menschenrechtsorganisationen stehen auch drauf.

Warum wohl?

Beste Grüße vom Baldur

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