RK
17.03.2004, 23:01 |
Autobomben reißen keine 3m tiefen 7m breiten Krater in festen Boden! Thread gesperrt |
-->Jedenfalls nicht laut Joe Vialls.
Nur vorher unterirdisch plazierte Sprengsätze vermögen dies, oder Raketen/Bomben die von oben heranrasend mit enormer kinetischer Energie ins Erdreich eindringen, bevor sie explodieren.
Wenn jemand Experte hierzu ist, lass ich mich aber gerne eines Besseren belehren.
Ich recherchierte übrigens, um mehr Klarheit zu erlangen, vor einigen Monaten mal im WWW ein hochaufgelöstes Foto eines IRA-Anschlags in Manchester aus den 90ern mittels einer 1000-Pfund-Bombe, einer tatsächlichen Autombombe. Da war nicht die Spur eines Kraters zu sehen. Statt dessen etliche Fragment-Teile des Fahrzeugs!
Zudem: Die Systempresse betet mehrheitlich brav nach, es seien"nur" Araber diverser Herkunft ums Leben gekommen.
Ausgerechnet spiegel-online und ZDF wissen es aber besser:
"...nach CNN-Informationen hauptsächlich von irakischen und anderen arabischen Geschäftsleuten genutzt wird. ZDF-Korrespondent Ulrich Tilgner berichtet dagegen, das Hotel sei von amerikanischen und anderen ausländischen Technikern bewohnt, die damit beschäftigt waren das neue Mobiltelefonnetz im Irak aufzubauen. Klares Ziel des Anschlags sei, den Wiederaufbau im Land zu torpedieren." http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,druck-291152,00.html
Etwa getötete Siemensianer???? Uuups!
Und gestern wurde doch schon ein oder auchn zwei getötete Deutsche (bewaffnet übrigens, falls es jemand nicht mitbekam!!!) aus dem Irak vermeldet!
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Elli (Boardmaster)--
17.03.2004, 23:05
@ RK
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6 Ausrufezeichen, 4 Fragezeichen, RK |
-->Wie oft soll ich das noch schreiben?
Deine schreierische Art ist der ganz entscheidende Punkt, warum es hier immer wieder zu Konflikten kommt.
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rocca
17.03.2004, 23:23
@ RK
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Re: Autobomben reißen keine 3m tiefen 7m breiten Krater in festen Boden! |
-->Hatte mal Kontakt mit einem Sprengmeister der mich zu fortschrittlicher Stunde zugelabert hat. Soviel hab ich behalten:
ES KOMMT AUF DEN SPRENGSTOFF AN.
Hitler kam bei den Attentaten immer davon weil kein Experte für Sprengstoff hinzugezogen wurde. Das hab ich behalten.
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RK
17.03.2004, 23:48
@ Elli (Boardmaster)--
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War nicht eigentlich nur die Betreffzeile gemeint? Da war es ja"nur" eines... |
-->>Wie oft soll ich das noch schreiben?
>Deine schreierische Art ist der ganz entscheidende Punkt, warum es hier immer wieder zu Konflikten kommt.
Im Textfeld selbst kommt es eher mal vor, stimmt, aber das tue doch wirklich nicht nur ich. Oder täusche ich mich jetzt sehr?
Es ist doch auch viel schneller, auf diese Weise Betonungen zu setzen, als mit den deutlich mehr Zeit benötigenden HTML-Codes.
Wie dem auch sei, ich werde versuchen, stärker dran zu denken...
RK
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- Elli -
17.03.2004, 23:54
@ RK
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Re: War nicht eigentlich nur die Betreffzeile gemeint? Da war es ja"nur" eines... |
-->>>Wie oft soll ich das noch schreiben?
>>Deine schreierische Art ist der ganz entscheidende Punkt, warum es hier immer wieder zu Konflikten kommt.
>
>Im Textfeld selbst kommt es eher mal vor, stimmt, aber das tue doch wirklich nicht nur ich. Oder täusche ich mich jetzt sehr?
Sicher nicht nur, aber doch auffällig.
>Es ist doch auch viel schneller, auf diese Weise Betonungen zu setzen, als mit den deutlich mehr Zeit benötigenden HTML-Codes.
Ja, aber eben auch - sorry - plumper. So kommt es jedenfalls an. Ich habe wirklich darüber nachgedacht und denke, diese"Zeichen" machen eine Menge aus. Ist wirklich ein Rat.
Rechts neben dem Textfenster sind so schöne Buttons, einfacht draufklicken zum Formatieren.
>Wie dem auch sei, ich werde versuchen, stärker dran zu denken...
>RK
Hope so ;-)
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Karl52
18.03.2004, 01:44
@ RK
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Mal zur Klarstellung, RK |
-->Welchen Krater eine Sprengladung in den Unterboden reißt, hängt von dessen Festigkeit ab und von der Brisanz der Ladung selbst.
'Ne simple Handgranate auf Sand geworfen, reißt den Unterboden selbstverständlich auf, unabhängig vom Umhüllmaterial (bei der Eierhandgrante mehr wegen des recht dicken Stahlmantels).
Deine hier schon oft vertretene These, daß eine Autobombe keinen Krater macht, ist schlichter Unsinn: wenn die Rasanz (Detonationgeschwindigkeit des jew. Sprengstoffs) des Sprengstoffes ausreicht, das Gefüge des Untergrundes zu zerreißen, gibbet 'nen Krater, basta, wenn nicht gibbet keinen. Beton ist da widerstandsfähiger als Asphalt.
Wenn zusätzlich der Sprengstoff in der Nähe der Bodenplatte eines Autos deponiert ist, ergo verdämmt ist, nimmt die Rasanz mit Sicherheit nicht ab. Nur mal so: Für die Verdämmung von TNT oder Plastiksprengstoff reicht simples Wachspapier, Sprengkapsel rein, Zundschnur dran, und Du kannst jeden Betonpfeiler von jeder Brücke abrasieren.
Und noch 'ne Bitte an Dich, nicht jede Verschwörungstheorie aus den unendlichen Weiten des Internets ist wirklich interessant.
Gruß Karl
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Elli (Boardmaster)--
18.03.2004, 01:53
@ Karl52
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Re: Mal zur Klarstellung, RK |
-->>Und noch 'ne Bitte an Dich, nicht jede Verschwörungstheorie aus den unendlichen Weiten des Internets ist wirklich interessant.
´
Ja, es ist zu viel und nicht alles berichtenswert. Eine 1/3-Auswahl würde ich mir sehr wünschen.
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Karl52
18.03.2004, 02:52
@ Elli (Boardmaster)--
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Re: Mal zur Klarstellung, RK |
-->>>Und noch 'ne Bitte an Dich, nicht jede Verschwörungstheorie aus den unendlichen Weiten des Internets ist wirklich interessant.
>´
>Ja, es ist zu viel und nicht alles berichtenswert. Eine 1/3-Auswahl würde ich mir sehr wünschen.
--------------------------------------------------------
Moin Elli,
dafür bin ich wahrscheinlich der falsche Adressat. Andererseits gibbet Leute, die sowas brauchen (ohen jetzt bösartig werden zu wollen, nach dem Sieg der Allemannia Aachen über Möndgengladbach iss mir da nich so nach, obschon eigentlich nicht der unbedingte Fußballfan).
@RK, überdenkt deine posting-Praxis mal, schlaf vielleicht mal drüber...
Nur mal so, Karl
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ManfredF
18.03.2004, 08:33
@ RK
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doch möglich...das Oklahoma-Attentat war auch nur ein Transporter... |
-->...voller Ammoniumnitrat. Die Folgen sind bekannt.
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JLL
18.03.2004, 10:41
@ Elli (Boardmaster)--
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Re: Volle Zustimmung zur Klarstellung |
-->Es ist tatsächlich nicht alles berichtenswert und man tut den Lesern hier keinen Gefallen, wenn man das Board ungeprüft mit allem und jedem zumüllt, was sich im Netz so findet.
Die einfache Gleichung, es ist aus dem Internet, ergo nicht"Systempresse", ergo die Wahrheit, ist tatsächlich zu einfach.
Wir hatten hier jüngst die Räuberpistole vom angeblichen Default der USA auf ihre 30jährigen und sie wurde begierig aufgenommen, weil sie halt so schön in die vorgefertigte Meinung passt. Es war einmal mehr Ecki1, der das Forum auf den Boden der Tatsachen zurückholte. Eine Quelle wie www.rense.com ist nicht erst nach dieser Geschichte mit Vorsicht zu genießen, auch und gerade, wenn dort Dinge stehen, die ins eigene Weltbild passen mögen. Auch den selbsternannten demokratischen Dauer-US-Präsidentschaftskandidaten LaRouche und seine Presseeorgane halte ich nicht unbedingt für satisfaktionsfähig.
Es ist nun mal so, dass im Schutze der Anonymität des Internets sich auch viele Spinner und Wichtigtuer ausleben, da wimmelt es förmlich von selbst ernannten Sprengstoffexperten, Juristen, Flugkapitänen, Terrorsachverständigen und Börsenexperten sind wir ja ohnehin alle - und ein jeder, das versteht sich von selbst, unterhält natürlich beste Kontakte zu Geheimdiensten, Vorständen, Regierungen und dem Papst.
Das Schöne an diesem Forum ist/war, dass sich Wichtigtuer und Spinner hier nie lange gehalten haben, aber einen kleinen Prozentsatz vollkommen sinn- und inhaltsfreier Postings gibt es, wie überall, auch hier. Das Niveau unterliegt wohl ganz natürlichen Schwankungen (Wellen?) und es war - nach meiner subjektiven Einschätzung - wohl schon einmal höher.
In aller Bescheidenheit möchte ich die Bitte aussprechen, die Dinge, die man hier reinstellt, auch einmal mit dem sog. gesunden Menschenverstand auf Plausibilität zu prüfen, was natürlich voraussetzt, dass man vor dem Copy und Paste mehr als nur die Überschrift gelesen hat. Warum nicht mal ein eigenes Fazit, eine kleine Kommentierung o.ä. dazuschreiben? Das Traurige ist nämlich, dass die echten Perlen, umso schwerer zu finden sind, je mehr Müll sie umgibt.
Auch ist weniger manchmal mehr. Das gilt nicht nur für die leidigen Ausrufe- und Fragezeichenkompanien, die ich nur von Premium-Boards wie Wallstreet-online kannte, sondern auch für dauerschreiende Texte. Ich lese grundsätzlich keine Texte vom Kaliber:
"HEUTE CRASH?????? 'MÃ-GLICH', SAGT MEIN KUMPEL VOM BND!!!!!!".
Wenn ich von dem einen Poster bei jedem Pups, den der Markt macht, zuverlässig den nun endlich eintretenden Weltuntergang angekündigt bekomme, oder die Quintessenz des anderen aus 99,5 % seiner Postings ist, dass die Kapitalisten und die Amis zumal eine Schweinebande sind und ich diese Botschaft dann rd. 10 - 20 mal pro Tag bekomme, dann bewirkt das bei mir vor allem, dass ich das gar nicht mehr lese. Ich"weiß" dann einfach, dass ich aus diesen Ecken nichts Überraschendes oder Neues zu erwarten habe - wiederum natürlich nur ganz subjektiv - und schade, wenn dann doch mal eine Perle drunter ist...
Schönen Tag
JLL
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doppelknoten
18.03.2004, 12:09
@ JLL
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Re: Volle Zustimmung zur Klarstellung/ + zu dieser hier von JLL erst recht |
-->>mit allem und jedem zumüllt, was sich im Netz so findet.
>Die einfache Gleichung, es ist aus dem Internet, ergo nicht"Systempresse", ergo die Wahrheit, ist tatsächlich zu einfach.
> die Räuberpistole, weil sie halt so schön in die vorgefertigte Meinung passt.
> Geschichte mit Vorsicht zu genießen, auch und gerade, wenn dort Dinge stehen, die ins eigene Weltbild passen mögen.
>Auch den selbsternannten demokratischen Dauer-US-Präsidentschaftskandidaten LaRouche und seine Presseeorgane halte ich nicht unbedingt für satisfaktionsfähig.
>Es ist nun mal so, dass im Schutze der Anonymität des Internets sich auch viele Spinner und Wichtigtuer ausleben, da wimmelt es förmlich von selbst ernannten Sprengstoffexperten, Juristen, Flugkapitänen, Terrorsachverständigen und ein jeder, das versteht sich von selbst, unterhält natürlich beste Kontakte zu Geheimdiensten, Vorständen, Regierungen und dem Papst.
>dass sich Wichtigtuer und Spinner hier nie lange gehalten haben, aber einen kleinen Prozentsatz vollkommen sinn- und inhaltsfreier Postings gibt es, wie überall, auch hier.
> Das Traurige ist nämlich, dass die echten Perlen, umso schwerer zu finden sind, je mehr Müll sie umgibt.
>Wenn ich von dem einen Poster bei jedem Pups, den der Markt macht, zuverlässig den nun endlich eintretenden Weltuntergang angekündigt bekomme, oder die Quintessenz des anderen aus 99,5 % seiner Postings ist, dass die Kapitalisten und die Amis zumal eine Schweinebande sind und ich diese Botschaft dann rd. 10 - 20 mal pro Tag bekomme, dann bewirkt das bei mir vor allem, dass ich das gar nicht mehr lese.
>Ich"weiß" dann einfach, dass ich aus diesen Ecken nichts Überraschendes oder Neues zu erwarten habe - wiederum natürlich nur ganz subjektiv - und schade, wenn dann doch mal eine Perle drunter ist...
>Schönen Tag
>JLL
danke JLL,
gleichfalls und ein doppeltes danke für diese klarstellung. ähnlich, nur nicht so geschliffen, habe ich mich auch schon artikuliert.
aber diese weltuntergangs-beschwörer scheinen besessen zu sein.da ist keine mässigung zu erwarten.
vor allem: selbst wenn sie nur im ansatz recht mit ihren apokalypsen bekämen: wem hilft dann ihr dauergejammere und dieses aufklärungssyndrom heute, geschweige erst dann bei eintreten des endes?
du hast mir aus dem herzen gesprochen.
kneric
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silvereagle
18.03.2004, 13:45
@ doppelknoten
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@doppelknoten und @JLL: Ebenfalls uneinschränkte Zustimmung (owT) |
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LenzHannover
18.03.2004, 18:42
@ silvereagle
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Ebenfalls uneinschränkte Zustimmung (o.Text) |
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RK
18.03.2004, 18:44
@ Karl52
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Nein, Karl... |
-->>Welchen Krater eine Sprengladung in den Unterboden reißt, hängt von dessen Festigkeit ab und von der Brisanz der Ladung selbst.
>'Ne simple Handgranate auf Sand geworfen, reißt den Unterboden selbstverständlich auf, unabhängig vom Umhüllmaterial (bei der Eierhandgrante mehr wegen des recht dicken Stahlmantels).
Ja klar. Nur mitten in Bagdad am Ort eines Hotels. Wenn Autobombe, dann wäre es auf festem Asphalt gewesen. Keine Bilder des"Autos" zu sehen. Im Gegensatz zu dem heutigen Anschlag in Basra übrigens.
Zudem verwies ich auf die hammerartig große IRA-Bombe, die nicht den Hauch eines Kraters riss.
>Deine hier schon oft vertretene These, daß eine Autobombe keinen Krater macht, ist schlichter Unsinn: wenn die Rasanz (Detonationgeschwindigkeit des jew. Sprengstoffs) des Sprengstoffes ausreicht, das Gefüge des Untergrundes zu zerreißen, gibbet 'nen Krater, basta, wenn nicht gibbet keinen. Beton ist da widerstandsfähiger als Asphalt.
Das erscheint mir etwas zu dünn. Was heißt"Gefüge des Untergrunds"? Ist das nicht arg schwammig?
>Wenn zusätzlich der Sprengstoff in der Nähe der Bodenplatte eines Autos deponiert ist, ergo verdämmt ist, nimmt die Rasanz mit Sicherheit nicht ab. Nur mal so: Für die Verdämmung von TNT oder Plastiksprengstoff reicht simples Wachspapier, Sprengkapsel rein, Zundschnur dran, und Du kannst jeden Betonpfeiler von jeder Brücke abrasieren.
Also Du meinst vermutlich unterhalb des Bodenplatte, oder? Wie soll sonst der Krater entstehen? Aber wie willst Du mehrere hundert Kilo unter der Bodenplatte befestigen? (ohne dass es einem"Blinden" vorher auffällt)?
>Und noch 'ne Bitte an Dich, nicht jede Verschwörungstheorie aus den unendlichen Weiten des Internets ist wirklich interessant.
>Gruß Karl
Auf eine Widerlegung von einem Fachmann warte ich bis heute. Ist nicht gegen Dich gerichtet. Ich bin ja auch kein Sprengexperte, aber man merkt, auch Du nicht wirklich, oder?
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RK
18.03.2004, 18:46
@ ManfredF
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Oklahoma ist doch sogar in USA sehr umstritten. Der Regierung glaubt kaum jemand |
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