Dieter
24.05.2000, 18:46 |
Aufruf an alle regelmäßigen Leser Thread gesperrt |
Jürgen´s Abo-Gedanke ging mir noch einmal durch den Kopf:
Hierzu einen konkreten Vorschlag, da mir persönlich das Abo nicht so sympathisch ist, zumal das Forum offen bleiben sollte und sich Abo nach Verpflichtung anhört.
Wie wär´s wenn jeder freiwillig einen Beitrag nach eigenem Ermessen zum Erhalt der Seite und des Forums leistet in Form eines Geldbetrages an Jürgen.
Jeder kennt seinen pers. Nutzen und dürfte bereit sein, dementsprechend einen Geldbetrag locker zu machen.
Daß sich der eine oder andere nicht ganz so reife Chararkter davor drücken wird, ist mir klar, aber es müssten doch genug faire Leser dabei sein, die Jürgen´s persönliche Leistungen zum Erhalt der Seite in der jetzigen Form honorieren möchten.
Und wenn das Geld dieser Aktion nach Jürgen´s Ansicht verbraucht ist, kann er sich wieder an uns alle wenden.
Und falls doch ein Abo kommen sollte, können die eingezalten Beträge ja angerechnet werden.
Was haltet Ihr davon?
Jürgen, was hältst Du davon? Wenn Du einverstanden bist, gib einfach Deine Bankverbindung und Addresse für Schecks.
Gruß Dieter
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LaoTse
24.05.2000, 18:58
@ Dieter
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Gute Idee, vor allem weil so jeder selbst... |
... entscheidet, wann er viel im Forum / auf JüKüs Seiten ist. Bei mir ist es so unregelmässig (demnächst hab ich noch weniger Zeit dafür), dass ichs für die letzte Zeit auf jeden Fall einsehe, im kommenden Monat ist die Zeit aber bei mir so eng bemessen, dass ich grade mal selbst updates zum Thema Dow-Fibonacci-Diamond posten werde - recht viel mehr geht aber wahrscheinlich nicht, geschweige denn allzu viel Neues von anderer Seite zu lesen. Leider.
Jedenfalls finde ich, dass das eine sehr gute Idee ist und JüKü hat das allemal locker verdient!
Grüsse,
LaoTse
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Frank
24.05.2000, 19:09
@ Dieter
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Re: Kann auch mit dieser Idee anfreunden... |
wie vorhin auch gesagt: jeder entscheidet dann selbst, wieviel er geben will.
Wenn Abo., warum auch nicht einen Quartals- oder Jahresabo. mit einer kleinen Vergünstigung gegebenüber Monatspreis? Alle drei Möglichkeiten dann anbieten.
War nur so eine Idee...
Gruss
Frank
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JüKü
24.05.2000, 19:51
@ Dieter
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ZUM ABO UND ZUR SPENDENAKTION |
Hallo Dieter - und alle anderen,
deinen Aufruf finde ich bemerkenswert. Es geht hier aber eigentlich nicht um eine Sammel- oder Spendenaktion. Mein eigenes Argument, dass das Internet mit zur kommenden Deflation beiträgt, macht sich jetzt auch für mich so richtig bemerkbar. Das Internet hat (und das ist gut so!) zu einer"Umsonst-Mitnehm-Mentalität geführt, und darum machen ja die ganzen I-Nets und Portale etc. nur Verluste. Es ist gut, dass man so viele Informationen bekommt wie nie zuvor (obwohl noch die Frage ist, ob deshalb die Lebensqualität erhöht wird).
Ich mache, wie alle wissen, seit 10 Jahren Elliott-Analysen, und zwar täglich, weil mein Job es zulässt und zudem ist es mein Hobby, weil es so faszinierend ist und einen völlig neuen Blickwinkel eröffnet. Das haben mir auch viele Leser bisher bestätigt. Die analysen, die die Leser auf meinen Seiten finden, sind nur ein Bruchteil dessen, was ich mir insgesamt ansehe. Nur das"Beste" und"Interessanteste" veröffentliche ich.
Meine Intention war es immer, offen die Elliott-Wellen-"Geheimnisse" aufzuzeigen und eine Art"Mentor" für viele zu sein, die sich damit beschäftigen möchten. Ich hatte so jemanden nicht und es hat mich viel Lehr-Geld und -Mühe gekostet. Vielleicht bin ich zu idealistisch. (Ich kenne einen"Elliotter", der diese Seite und das Forum längst für seine finanziellen Zwecke mit allen Mitteln ausgenutzt hätte.) Nein danke, ich nicht. Nur was fair ist und sich ergibt.
Vor einigen Monaten hatte ich schon mal ein Abo, das ich aber wieder beendet habe, aus mehreren Gründen:
- Die freie Seite musste ich vernachlässigen und damit konnte ich den eigentlichen (idealistischen?) Zweck nicht mehr erfüllen.
- Der Zeitaufwand war zwar nicht weniger als ich ihn heute treibe, aber es war eine"Pflicht". Wenn ich heute keinen"Bock" habe, dann lasse ich es eben.
Ich denke, dass ich inzwischen eine Einstellung habe, dies besser zu vereinbaren (hoffe ich).
Aber zum Thema der Spendenaktion: Mich hat der absolut geringe Rücklauf regelrecht enttäuscht, sogar beleidigt. Ich muss ernsthaft fragen, was mein Zeitaufwand wert ist - offenbar den meisten nichts. Lob höre ich seit Monaten ohne Ende, aber offenbar nur, weil es ja umsonst ist. So wie man danke sagt, wenn man an der Kasse vorgelassen wird. Um so mehr hat mich Dottores"Patenschaftsabo" wieder motiviert, denn das ist der Idealismus, den ich meine!
Die Idee ist nett gemeint, aber ein Sozialfall bin ich nicht. Entweder meine Arbeit hat einen Wert oder sie ruft Mitleid hervor. Bitte nichts vermischen.
Mir sind zurzeit die folgenden Ideen im Kopf:
A) Das Abo wie angeboten kommt wohl nicht an (zu teuer?).
B) Ich wäre bereit, auf eine Mini-Gebühr (z. B. 3 Schachteln Zigaretten pro Monat) zu reduzieren, wenn sich dafür"sehr viele" interessieren würden. Ich habe nicht vor, meinen Job zu schmeißen, aber ein gerechter Stunden-Lohn wäre schon angemessen; ob x Abonnenten für 25,- DM oder 2 mal x für 12,50 DM ist egal, die Gesamtsumme muss okay sein.
C) Ein Gemeinschaftsprojet mit 2 - 3 Leuten, die mir die zeitaufwändige Linksuche, Grafikaufbereitung, teilweise Übersetzungen, HTML-Pflege etc. teilweise abnehmen - natürlich gegen Beteiligung. Für die dann höhere Qualität würde ein Abo entstehen, hinter dem sich manches vielfach so teures verstecken könnte! Bei den 2 - 3 Leuten denke ich z. B. an die"Aktiven" im Forum.
Leute, nehmt euch jetzt mal ein paar Minuten und gebt mir Feedbacks.
D) Die vierte Idee ist die"Rückzugsvariante" ins Privatleben mit"kleiner Flamme für EllioittWaves.de". Meine Freunde und Kinder (die zwar nicht bei mir wohnen) würden sich freuen.
Das klingt zwar wie eine Drohung, aber das passt wiederum nicht zu meiner Einstellung. Jeder kann wählen, was er will, und wenn die Realität nicht zu meinem Idealismus passt, dann muss ich das akzeptieren. Aber meine Entscheidung muss auch akzeptiert werden.
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eferis
24.05.2000, 20:03
@ JüKü
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Werbung!?! |
hallo, ich halte mich schon seit einiger Zeit in diesem forum auf und muss sagen ( wie viele andere), dass deine Arbeit super ist.
Aber nun hätte ich noch eine Zwischenfrage, bevor ich mit einer Zustimmung zum Abo antworte.
Wie sieht es eigentlich mit Werbung aus, da kann man doch auch geld machen, da ja die Tagesquote der Interessenten eh passt.
Wie wäre es, wenn du eine ganze Seite nur mit werbung voll machst, so dass du durch dies Geld machst!
P.S.: Ich weis nicht, wieviel man damit verdienen kann, aber ich glaube dass könnte ja so ne Art kompromiss sein, für die jenigen, die nichts zahlen wollen.
Ich glaube jeder würde diese Werbung ertragen, denn jeder weis diese Seite zu würdigen.
P.S.: Falls es für dich (wieso auch immer nicht in Frage kommt) wäre ich gerne bereit dir die 3 Schachteln zu bezahlen.
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JüKü
24.05.2000, 20:11
@ eferis
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Re: Werbung!?! |
Werbung für irgendwelchen Sch... stinkt mir.
Klar, für satte Beträge ist die Moral von jedem käuflich, aber ich denke, hier geht um Pfennige, die es mir nicht wert sind. Jedenfalls hatte ich mal so einbe aktion laufen (vielleicht erinnert sich jemand); da kamen ungefähr 4,.- DM in 4 Wochen zusammen! Nein danke!
Aber trotzdem danke für den Hinweis und die Idee.
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eferis
24.05.2000, 20:17
@ JüKü
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Re: Werbung!?! |
Ich möchte nur noch eine Andeutung zu der besagten Werbung machen!
Wie sieht es mit einer ganzen anfangsseite nur mit Werbung aus? Sieht zwar scheisse aus, aber bei 30 Werbebanner, falls dies möglich wäre, kommt doch schon was zusammen, da du ja doch pro tag eine hohe klickrate hast.
Ausserdem könntest du dann an die Leser apellieren, dass sie z.B. Bücher einfach über deine Werbung kaufen. ( Soll nicht als"doch noch rumkriegen" gemeint sein, sondern, wie gesagt nur Kompromiss)
P.S.: Wenn dir das nicht liegt, dann wäre ich bereit zu zahlen.
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Dieter
24.05.2000, 21:30
@ JüKü
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Re: ZUM ABO |
Hallo Jürgen,
Du hast mich offensichtlich falsch verstanden. Ich habe nicht an eine Spendenaktion gedacht, habe dieses Wort auch bewußt nicht benutzt. Ich meinte das durchaus als ungewöhnliche Form der Entlohnung. Eine Spende würde ich genau wie Du als beleidigend empfinden.
Ein Beispiel:
Ich hatte mal mit einem EDV-Fachmann beruflich zu tun, der genau dieses Abrechnungssystem als Entlohnung nahm. Dieser Mann war für mich tätig, auf meine Frage hin, was er bekäme, bekam ich rigoros zur Antwort, daß das in meinem Ermessen liegen würde. Wir machten es so.
Als ich ihn später fragte, ob er mit seinem Abrechnungssystem zurecht käme, sagte er mir, daß er damit bestens fahre.
Daher mein Gedanke in dieser Richtung. Vielleicht habe ich da skurrile und weltfremde Vorstellungen.
Entscheiden kannst nur Du.
Gruß Dieter
>Hallo Dieter - und alle anderen,
>deinen Aufruf finde ich bemerkenswert. Es geht hier aber eigentlich nicht um eine Sammel- oder Spendenaktion. Mein eigenes Argument, dass das Internet mit zur kommenden Deflation beiträgt, macht sich jetzt auch für mich so richtig bemerkbar. Das Internet hat (und das ist gut so!) zu einer"Umsonst-Mitnehm-Mentalität geführt, und darum machen ja die ganzen I-Nets und Portale etc. nur Verluste. Es ist gut, dass man so viele Informationen bekommt wie nie zuvor (obwohl noch die Frage ist, ob deshalb die Lebensqualität erhöht wird).
>Ich mache, wie alle wissen, seit 10 Jahren Elliott-Analysen, und zwar täglich, weil mein Job es zulässt und zudem ist es mein Hobby, weil es so faszinierend ist und einen völlig neuen Blickwinkel eröffnet. Das haben mir auch viele Leser bisher bestätigt. Die analysen, die die Leser auf meinen Seiten finden, sind nur ein Bruchteil dessen, was ich mir insgesamt ansehe. Nur das"Beste" und"Interessanteste" veröffentliche ich.
>Meine Intention war es immer, offen die Elliott-Wellen-"Geheimnisse" aufzuzeigen und eine Art"Mentor" für viele zu sein, die sich damit beschäftigen möchten. Ich hatte so jemanden nicht und es hat mich viel Lehr-Geld und -Mühe gekostet. Vielleicht bin ich zu idealistisch. (Ich kenne einen"Elliotter", der diese Seite und das Forum längst für seine finanziellen Zwecke mit allen Mitteln ausgenutzt hätte.) Nein danke, ich nicht. Nur was fair ist und sich ergibt.
>Vor einigen Monaten hatte ich schon mal ein Abo, das ich aber wieder beendet habe, aus mehreren Gründen: > - Die freie Seite musste ich vernachlässigen und damit konnte ich den eigentlichen (idealistischen?) Zweck nicht mehr erfüllen. > - Der Zeitaufwand war zwar nicht weniger als ich ihn heute treibe, aber es war eine"Pflicht". Wenn ich heute keinen"Bock" habe, dann lasse ich es eben.
>Ich denke, dass ich inzwischen eine Einstellung habe, dies besser zu vereinbaren (hoffe ich).
>Aber zum Thema der Spendenaktion: Mich hat der absolut geringe Rücklauf regelrecht enttäuscht, sogar beleidigt. Ich muss ernsthaft fragen, was mein Zeitaufwand wert ist - offenbar den meisten nichts. Lob höre ich seit Monaten ohne Ende, aber offenbar nur, weil es ja umsonst ist. So wie man danke sagt, wenn man an der Kasse vorgelassen wird. Um so mehr hat mich Dottores"Patenschaftsabo" wieder motiviert, denn das ist der Idealismus, den ich meine!
>Die Idee ist nett gemeint, aber ein Sozialfall bin ich nicht. Entweder meine Arbeit hat einen Wert oder sie ruft Mitleid hervor. Bitte nichts vermischen.
>Mir sind zurzeit die folgenden Ideen im Kopf:
>A) Das Abo wie angeboten kommt wohl nicht an (zu teuer?).
>B) Ich wäre bereit, auf eine Mini-Gebühr (z. B. 3 Schachteln Zigaretten pro Monat) zu reduzieren, wenn sich dafür"sehr viele" interessieren würden. Ich habe nicht vor, meinen Job zu schmeißen, aber ein gerechter Stunden-Lohn wäre schon angemessen; ob x Abonnenten für 25,- DM oder 2 mal x für 12,50 DM ist egal, die Gesamtsumme muss okay sein.
>C) Ein Gemeinschaftsprojet mit 2 - 3 Leuten, die mir die zeitaufwändige Linksuche, Grafikaufbereitung, teilweise Übersetzungen, HTML-Pflege etc. teilweise abnehmen - natürlich gegen Beteiligung. Für die dann höhere Qualität würde ein Abo entstehen, hinter dem sich manches vielfach so teures verstecken könnte! Bei den 2 - 3 Leuten denke ich z. B. an die"Aktiven" im Forum.
>Leute, nehmt euch jetzt mal ein paar Minuten und gebt mir Feedbacks.
>D) Die vierte Idee ist die"Rückzugsvariante" ins Privatleben mit"kleiner Flamme für EllioittWaves.de". Meine Freunde und Kinder (die zwar nicht bei mir wohnen) würden sich freuen.
>Das klingt zwar wie eine Drohung, aber das passt wiederum nicht zu meiner Einstellung. Jeder kann wählen, was er will, und wenn die Realität nicht zu meinem Idealismus passt, dann muss ich das akzeptieren. Aber meine Entscheidung muss auch akzeptiert werden.
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JüKü
24.05.2000, 21:55
@ Dieter
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WENN ES NIEMAND MISSVERSTEHT... |
... habe ich nichts dagegen. Versuchen wir's, vielleicht sehen einige das ja genau so:
Konto 0401590852, BLZ 300 209 00 (Citibank)
>Hallo Jürgen,
>Du hast mich offensichtlich falsch verstanden. Ich habe nicht an eine Spendenaktion gedacht, habe dieses Wort auch bewußt nicht benutzt. Ich meinte das durchaus als ungewöhnliche Form der Entlohnung. Eine Spende würde ich genau wie Du als beleidigend empfinden.
>Ein Beispiel:
>Ich hatte mal mit einem EDV-Fachmann beruflich zu tun, der genau dieses Abrechnungssystem als Entlohnung nahm. Dieser Mann war für mich tätig, auf meine Frage hin, was er bekäme, bekam ich rigoros zur Antwort, daß das in meinem Ermessen liegen würde. Wir machten es so.
>Als ich ihn später fragte, ob er mit seinem Abrechnungssystem zurecht käme, sagte er mir, daß er damit bestens fahre.
>Daher mein Gedanke in dieser Richtung. Vielleicht habe ich da skurrile und weltfremde Vorstellungen.
>Entscheiden kannst nur Du.
>Gruß Dieter
>>Hallo Dieter - und alle anderen,
>>deinen Aufruf finde ich bemerkenswert. Es geht hier aber eigentlich nicht um eine Sammel- oder Spendenaktion. Mein eigenes Argument, dass das Internet mit zur kommenden Deflation beiträgt, macht sich jetzt auch für mich so richtig bemerkbar. Das Internet hat (und das ist gut so!) zu einer"Umsonst-Mitnehm-Mentalität geführt, und darum machen ja die ganzen I-Nets und Portale etc. nur Verluste. Es ist gut, dass man so viele Informationen bekommt wie nie zuvor (obwohl noch die Frage ist, ob deshalb die Lebensqualität erhöht wird).
>>Ich mache, wie alle wissen, seit 10 Jahren Elliott-Analysen, und zwar täglich, weil mein Job es zulässt und zudem ist es mein Hobby, weil es so faszinierend ist und einen völlig neuen Blickwinkel eröffnet. Das haben mir auch viele Leser bisher bestätigt. Die analysen, die die Leser auf meinen Seiten finden, sind nur ein Bruchteil dessen, was ich mir insgesamt ansehe. Nur das"Beste" und"Interessanteste" veröffentliche ich.
>>Meine Intention war es immer, offen die Elliott-Wellen-"Geheimnisse" aufzuzeigen und eine Art"Mentor" für viele zu sein, die sich damit beschäftigen möchten. Ich hatte so jemanden nicht und es hat mich viel Lehr-Geld und -Mühe gekostet. Vielleicht bin ich zu idealistisch. (Ich kenne einen"Elliotter", der diese Seite und das Forum längst für seine finanziellen Zwecke mit allen Mitteln ausgenutzt hätte.) Nein danke, ich nicht. Nur was fair ist und sich ergibt.
>>Vor einigen Monaten hatte ich schon mal ein Abo, das ich aber wieder beendet habe, aus mehreren Gründen:
>> - Die freie Seite musste ich vernachlässigen und damit konnte ich den eigentlichen (idealistischen?) Zweck nicht mehr erfüllen.
>> - Der Zeitaufwand war zwar nicht weniger als ich ihn heute treibe, aber es war eine"Pflicht". Wenn ich heute keinen"Bock" habe, dann lasse ich es eben.
>>Ich denke, dass ich inzwischen eine Einstellung habe, dies besser zu vereinbaren (hoffe ich).
>>Aber zum Thema der Spendenaktion: Mich hat der absolut geringe Rücklauf regelrecht enttäuscht, sogar beleidigt. Ich muss ernsthaft fragen, was mein Zeitaufwand wert ist - offenbar den meisten nichts. Lob höre ich seit Monaten ohne Ende, aber offenbar nur, weil es ja umsonst ist. So wie man danke sagt, wenn man an der Kasse vorgelassen wird. Um so mehr hat mich Dottores"Patenschaftsabo" wieder motiviert, denn das ist der Idealismus, den ich meine!
>>Die Idee ist nett gemeint, aber ein Sozialfall bin ich nicht. Entweder meine Arbeit hat einen Wert oder sie ruft Mitleid hervor. Bitte nichts vermischen.
>>Mir sind zurzeit die folgenden Ideen im Kopf:
>>A) Das Abo wie angeboten kommt wohl nicht an (zu teuer?).
>>B) Ich wäre bereit, auf eine Mini-Gebühr (z. B. 3 Schachteln Zigaretten pro Monat) zu reduzieren, wenn sich dafür"sehr viele" interessieren würden. Ich habe nicht vor, meinen Job zu schmeißen, aber ein gerechter Stunden-Lohn wäre schon angemessen; ob x Abonnenten für 25,- DM oder 2 mal x für 12,50 DM ist egal, die Gesamtsumme muss okay sein.
>>C) Ein Gemeinschaftsprojet mit 2 - 3 Leuten, die mir die zeitaufwändige Linksuche, Grafikaufbereitung, teilweise Übersetzungen, HTML-Pflege etc. teilweise abnehmen - natürlich gegen Beteiligung. Für die dann höhere Qualität würde ein Abo entstehen, hinter dem sich manches vielfach so teures verstecken könnte! Bei den 2 - 3 Leuten denke ich z. B. an die"Aktiven" im Forum.
>>Leute, nehmt euch jetzt mal ein paar Minuten und gebt mir Feedbacks.
>>D) Die vierte Idee ist die"Rückzugsvariante" ins Privatleben mit"kleiner Flamme für EllioittWaves.de". Meine Freunde und Kinder (die zwar nicht bei mir wohnen) würden sich freuen.
>>Das klingt zwar wie eine Drohung, aber das passt wiederum nicht zu meiner Einstellung. Jeder kann wählen, was er will, und wenn die Realität nicht zu meinem Idealismus passt, dann muss ich das akzeptieren. Aber meine Entscheidung muss auch akzeptiert werden.
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LaoTse
24.05.2000, 22:09
@ JüKü
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Gottseidank... |
... ist der emotionale Druck etwas weniger jetzt, ich finde auch gar nicht, dass das wie milde Gaben aussieht - sondern eher dass es einem (vielleicht) sogar etwas bewusster von der Hand geht, als ein Dauerauftrag o.ä...
Ich finds jedenfalls erstmal wirklich klasse, unabhängig davon, wie Du, JüKü weiter verfahren wirst. Es freut mich, wenn es klappt! Wäre innovativ (trotz Deflation durchs Internet).
Grüsse,
LaoTse
P.S.: Falls Du das Forum unter Passwords stellst, hast Du ja meine Email-Adresse noch von vor 2 Wochen ca.
PPS: Hast Du nicht Sorge, dass die Citygroup samt Citybank bald pleite machen könnte? Ich habe mein Konto dort letzten August aufgelöst....
...
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NickLeeson
25.05.2000, 01:26
@ JüKü
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Jeder so viel, wie es ihm wert ist... |
sollte einen Versuch Wert sein. Dann hält sich auch das"Pflichtgefühl" in Grenzen und die Variante D) steht Dir bei Bedarf jederzeit offen.
Die Idee mit dem Gemeinschaftsprojekt sollte man parallel dazu ebenfalls weiterverfolgen. Im Forum sind ja schon viele Counts und Grafiken aufgetaucht (ich komme dafür allerding nicht in Frage, da ich von Charttechnik nichts verstehe). Was die Suche nach Links anbelangt, bin ich gerne bereit, mich zu beteiligen.
mfg, NickLeeson
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ufi
25.05.2000, 09:00
@ Dieter
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Alternative |
Wie wäre es denn mit ein bisschen Werbung?
Also ich könnte damit leben, für ein Abo bin ich allerdings
( noch ) nicht reif, da ich noch in der Evaluierungsphase bin
und auch ( noch ) keinen Trade nach Jürgens ( manchmal abenteuer-
lich erscheinenden )"Empfehlungen" - oder besser Ansichten
gemacht habe.
Mit Werbung würden wir alle indirekt und zwar je nachdem wie
stark wir die Site frequentieren bezahlen. Das funktioniert bei
anderen doch auch ganz gut.
Gruß
Udo
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