-->Wegen der weltweit steigenden Nachfrage nach Brennstoffen hat sich offenbar das Kieler Institut für Weltwirtschaft (IFW) für eine Anhebung der Ã-kosteuer ausgesprochen. Deren Experte für Rohstoff - und Umwelt, Gernot Klepper, meinte jedenfalls:"Falls dies in einer konzertierten Aktion vieler Industrieländer geschähe, würde eine höhere Okosteuer zu mehr Energieeffizienz führen und damit auch den Druck von den Ã-lmärkten nehmen."


Herr Klepper wird heute mit Sicherheit den Ehrenvorsitz-Posten bei den Grünen angeboten bekommen.Vorsicht [img][/img]

aws.
kiz

-->>Wegen der weltweit steigenden Nachfrage nach Brennstoffen hat sich offenbar das Kieler Institut für Weltwirtschaft (IFW) für eine Anhebung der Ã-kosteuer ausgesprochen. Deren Experte für Rohstoff - und Umwelt, Gernot Klepper, meinte jedenfalls:"Falls dies in einer konzertierten Aktion vieler Industrieländer geschähe, würde eine höhere Okosteuer zu mehr Energieeffizienz führen und damit auch den Druck von den Ã-lmärkten nehmen."
>
>Herr Klepper wird heute mit Sicherheit den Ehrenvorsitz-Posten bei den Grünen angeboten bekommen.Vorsicht [img][/img]
>aws.
>kiz

Hi kiz,


wenn du das aus dem Spiegel-Artikel haben solltest: die Steuererhöhung sollte nur dann kommnen,"Falls das in einer konzertierten Aktion vieler Industrieländer geschieht"

Und der Kernsatz des ganzen Artikels ist für mich der folgende:

Die Bundesregierung und die EU-Kommission müssten den Menschen"jetzt klar machen, dass wir am Anfang eines Prozesses stehen, der langfristig in eine andere Welt» führe: Es sei"illusionär, zu glauben, dass Erdöl und damit auch Benzin jemals wieder richtig billig sein werden".

Damit widerspricht er aber dem Spiegel-Artikel von vor 4 Tagen, nach dem Ã-l noch reichlich vorhanden sei. Diskutiert werden diese beiden Artikel bereits im Peak Oil-Forum, vielleicht magst du ja auch dort gerne mitdiskutieren (Registrierung nicht notwendig).

Gruß,
Sorrento

-->Herr Klepper sollte eine Fernsehsendung mit dem Titel"Was wäre wenn" erhalten.

Weitere Themen der Sendung:"Wenn das Wasser den Rhein hoch fließen würde..","Wenn die Sonne um den Mond kreisen würde...","Wenn Herr Klepper für sein Gehalt eine echte Leistung vorweisen müsste.."

-->>>Wegen der weltweit steigenden Nachfrage nach Brennstoffen hat sich offenbar das Kieler Institut für Weltwirtschaft (IFW) für eine Anhebung der Ã-kosteuer ausgesprochen. Deren Experte für Rohstoff - und Umwelt, Gernot Klepper, meinte jedenfalls: "Falls dies in einer konzertierten Aktion vieler Industrieländer geschähe, würde eine höhere Okosteuer zu mehr Energieeffizienz führen und damit auch den Druck von den Ã-lmärkten nehmen."
>>
>>Herr Klepper wird heute mit Sicherheit den Ehrenvorsitz-Posten bei den Grünen angeboten bekommen.Vorsicht [img][/img]
>>aws.
>>kiz
>Hi kiz,
>
>wenn du das aus dem Spiegel-Artikel haben solltest: die Steuererhöhung sollte nur dann kommnen,"Falls das in einer konzertierten Aktion vieler Industrieländer geschieht"
>Und der Kernsatz des ganzen Artikels ist für mich der folgende:
>
>Die Bundesregierung und die EU-Kommission müssten den Menschen"jetzt klar machen, dass wir am Anfang eines Prozesses stehen, der langfristig in eine andere Welt» führe: Es sei"illusionär, zu glauben, dass Erdöl und damit auch Benzin jemals wieder richtig billig sein werden".
>Damit widerspricht er aber dem Spiegel-Artikel von vor 4 Tagen, nach dem Ã-l noch reichlich vorhanden sei. Diskutiert werden diese beiden Artikel bereits im Peak Oil-Forum, vielleicht magst du ja auch dort gerne mitdiskutieren (Registrierung nicht notwendig).
>Gruß,
>Sorrento



hallo Sorrento,

habe ich n i c h t aus dem SPIEGEL, sondern aus einer AFP-Meldung, und ich habe auch auf den Zusammenhang mit der "konzertierten Aktion"nicht ausgelassen.
(siehe oben).

Den Hinweis mit dem"Klarmachen", dass die Preise nie mehr runterkämen, kann ich nicht ohne weiteres nachvollziehemn. Wir oft habe ich das schon gehört. Und immer sind die Preise wieder runtergekommen. Wie alle Preise rauf und runtergehen.

Und das Argument und die Erkenntnis, daß China sozusagen plötzlich doppelt soviel Ã-l braucht, wie vorgestern, das hätte ja eigentlich schon nicht erst seit gestern bemüht werden dürfen.

Dennoch weiß auch natürlich ich nicht, ob die Preise nicht wirklich da bleiben, wo sie jetzt sind.
Ich glaube allerdings, wie gerade angenommen, daß sie auch mal wieder runterkommen.

Inflationsbereinigt sind sie übrigens gar nicht sooo hoch, wenn ich das mal richtig durchdenke. Nur die Steuern,besonders bei euch, sind eben extrem halsabschneiderisch und überzogen.

Hier in Spanien zahlten wir übrigens ca. 84 cent für den liter Euro-Super.

Kleine Kostenrechnung nur (Spritkosten) Fuhrpark Deutschtand/Spanien:

Das macht bei einem Fuhrpark von 50 PKWs/1o Liter/100 km und nur rund 200 km Fahrleistung am Tag einen Kostenposten von 306.600 €/Jahr hier gegenüber phantastischen 452.000 €/Jahr in Absurdistan aus.

Von wesentlich niedrigeren KFZ-Steuern und viel niedrigeren Versicherungsprämien mal abgesehen.

Warum expandiert und investiert unsere Firma wohl hier (und demnächst auch in der Tschechei)und wohl n i c h t in Absurdistan?

aws.
kiz

-->Hallo,

>habe ich n i c h t aus dem SPIEGEL, sondern aus einer AFP-Meldung, und ich habe auch auf den Zusammenhang mit der "konzertierten Aktion"nicht ausgelassen.

war meine Schuld, sorry, ich hatte da wohl"zu schnell geschossen". Mea culpa...

>(siehe oben).
>Den Hinweis mit dem"Klarmachen", dass die Preise nie mehr runterkämen, kann ich nicht ohne weiteres nachvollziehemn. Wir oft habe ich das schon gehört. Und immer sind die Preise wieder runtergekommen. Wie alle Preise rauf und runtergehen.
>Und das Argument und die Erkenntnis, daß China sozusagen plötzlich doppelt soviel Ã-l braucht, wie vorgestern, das hätte ja eigentlich schon nicht erst seit gestern bemüht werden dürfen.
>Dennoch weiß auch natürlich ich nicht, ob die Preise nicht wirklich da bleiben, wo sie jetzt sind.
>Ich glaube allerdings, wie gerade angenommen, daß sie auch mal wieder runterkommen.

Kurzfristige gesehen ja, aber mittel- und langfristig eben nicht!
Ende dieses Jahres werden die vorausgesagte Nachfrage nicht mehr zum Angenot passen, das ist aber noch nicht der Peak:

Die Nicht-OPEC-Länder werden nicht 2006 den Gipfel ihrer Förderung erreichen, d.h. deren Angebot wird danach sinken, die OPEC irgendwann im nächstem Jahrzehnt, die Weltförderung als ganzes wohl bis Ende des Jahrzehntes. Neue Vorkommen (Tiefsee, Arktis, Ã-lsande) sind für 30 bis 40 Dollar/Barrel nicht zu erschliessen, daher wird dies in Zukunft die absolute Untergrenze darstellen. Zumal sind die Reserven in vielen OPEC-Länder masslos übertrieben(hängt mit der OPEC-Förderquote zusammen, die proportional zu den Reserven vergeben wird); und selbst diese Zahlen wurden in vielen Fällen seit Jahren nicht mehr geändert, obwohl dort keine neuen Reserven entdeckt wurden und in der Zwischenzeit ja Ã-l gefördert wurde. Und zu den ausgewiesenen Reserven der Firmen sage ich nur Shell...und selbst diese Reserven konnten in den letzten Jahren fast nur durch Merger bzw. Aufkäufe von kleinen Explorern erhöht werden.


Seit über 10 Jahren wird wesentlich mehr Ã-l verbraucht als neu gefunden (etwa im Verhältnis 4:1 bis 6:1), die Ã-lfirmen machen TROTZ des hohen Ã-lpreises nicht etwa neue Explorationsvorhaben, sondern Aktienrückkäufe- wieso wohl? Und wieso bitte gehören Shell und RWE mittlerweile zu den größten Herstellern von Solarzellen? Glauben die am Ende etwa an ein langsames Ende des Ã-lzeitalters? Siehe auch diesen Thread hier.

Insgesamt ist das ein eindeutiger Bullenmarkt für Ã-l, siehe z.B. auch die sehr gute Analyse von Morpeus

>
>Inflationsbereinigt sind sie übrigens gar nicht sooo hoch, wenn ich das mal richtig durchdenke. Nur die Steuern,besonders bei euch, sind eben extrem halsabschneiderisch und überzogen.
>Hier in Spanien zahlten wir übrigens ca. 84 cent für den liter Euro-Super.
>Kleine Kostenrechnung nur (Spritkosten) Fuhrpark Deutschtand/Spanien:
>Das macht bei einem Fuhrpark von 50 PKWs/1o Liter/100 km und nur rund 200 km Fahrleistung am Tag einen Kostenposten von 306.600 €/Jahr hier gegenüber phantastischen 452.000 €/Jahr in Absurdistan aus.
>Von wesentlich niedrigeren KFZ-Steuern und viel niedrigeren Versicherungsprämien mal abgesehen.

OK, stimme ich mit dir überein, dies ist aber ein ganz anderes Thema als die Weltölversorgung. Zumal der IfW-Experte ja auch für eine konzertierte Aktion plädiert und nicht für ein"am deutschen Wesen soll die Welt genessen".


Gruß,
Sorrento

-->aus der heutigen taz, letzter Satz:

"...Klepper warnte, die Politik dürfe den Verbrauchern"auf keinen Fall suggerieren, dass die hohen Preise nur ein kurzfristiges Phänomen sind, dessen Auswirkungen sich womöglich durch eine Abschaffung der Ã-kosteuer beseitigen lassen..."

gruss - stephan
<ul> ~ http://www.taz.de/pt/2004/05/24/a0164.nf/text</ul>

-->Financial Times:"Indonesia, the current president of Opec, became a net importer of crude oil for the first time in February, according to official figures. This raises questions about its status as a member of the oil cartel...

That was followed in March by the record import of 17.4m barrels of crude, or 561,733 b/d, and exports of 14.3m barrels, or 462,430 b/d. In both months, Indonesia's total production stood at about 1.1m b/d, below its current Opec quota of 1.27m b/d."

[img][/img]

England (Nordseeöl) dürfte demnächst auch ein Nettoimporteur werden(Peak 1998, aktuelle Förderquote - 6%/Jahr), genauso wie Norwegen, China wurde bereits 1993 Nettoimporteur, die USA hatten ihren Peak bereits in den 70ern, Australien hatte seinen in 2000...

Gruß,
Sorrento
<ul> ~ Quelle</ul>

-->