JüKü
26.11.2000, 18:36 |
Nemax 50 - Prognose Thread gesperrt |
nein, keine aktuelle. Vom 7.4., als er bei 7.500 stand:
na so was
(hat Cosa beim Stöbern gefunden)
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JüKü
26.11.2000, 18:48
@ JüKü
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... noch einer... |
klick
Dow-Hoch 11.418 am 4.4 erwischt, 8 Handelstage später 10.200.
(damit genug der Selbstbeweihräucherung)
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psychorycoo
26.11.2000, 19:06
@ JüKü
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JÜKÜ - EIN MEISTER SEINES FACHS!!! (oT) |
congratulation!!!
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Jesse
26.11.2000, 20:13
@ JüKü
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Schlechtes Timing |
>klick
>Dow-Hoch 11.418 am 4.4 erwischt, 8 Handelstage später 10.200.
>(damit genug der Selbstbeweihräucherung)
Über die Vergangenheit möchte ich nicht urteilen,da magst du sehr gut gelegen haben und deine Leser=aktive Trader haben gut verdient.In der näheren Vergangenheit sieht es aber,zumindest was den Dow und EUR betrifft,anders aus.Am 18.10.und danach Put-Käufe anvisiert beim Dow(nahe am Tief)(Es kommt ganz schlimm,letzte Tankstelle vor der Autobahn etc).Dow steigt danach bis31.10-nur unterbrochen durch den 25.10.)bis knapp unter 11000.Bei 10800 Put-Verkauf nahegelegt,also nahe dem Hoch von ca.11000. Die armen Putbesitzer verkaufen mitsaftigen Verlusten.Vom 31.10.bis 8.11.bildet der Dow(unterbrochen durch den 2.und 3.11.)5 Intradaytops aus.die etwa auf derselben waagrechten Linie liegen.Genug Zeit also Putkäufe zu empfehlen!Am 6.11.,Dow hat 11000 minimal überschritten schreibst du"Durch ist durch".Dabei weiß jeder technische Analyst,daß ein minimales Überschreiten des Tops nichts bedeutet.Du prognostizierst an diesem Tag,daß der Dow unmittelbar weiter bis über 11400 steigen wird.Bis 13.11.(5 Baissetage)geht der Dow im Tief bis ca 10390.Wer bei 11000 Calls gekauft hat,ist wieder dick im Minus. Die folgende Tage erspare ich mir.Deine elliottwellenanalytischen Kenntnisse sind unbestritten,aber dein Timing ist katastrophal.Moneymanagement wird unzureichend beachtet.Klar,jeder ist für seine Käufe/Verkäufe verantwortlich.Trotzdem solltest du besser keine Empfehlungen abgeben und solche o.g.Sprüche vermeiden.Sie werden mit einer Sicherheit ausgesprochen,daß so mancher zum Handeln verleitet wird.Vielleicht solltest du jemanden anstellen,der sich um Stoplossmarken kümmert(so wie Toro um technische Indikatoren). Aus gelegentlichen verzweifelten Anfragen kann man vermuten,daß es noch einige/viele gibt,die Verluste eingefahren haben oder auf ihnen sitzen und sich alleingelassen vorkommen.Anfängern z.B.Schülern kann man nur raten,lediglich die EWA-Analysen zu beobachten,nicht zu handeln,sonst ist das bißchen Geld gleich weg. Daß du lange bei deiner EWA-Zählung bleibst,ist dir nicht vorzuwerfen.EWA ist wahrlich nicht unfehlbar,aber ein gutes Prognoseinstrument.Allerdings geht sie auch von der Vergangenheit aus,um auf die Zukunft zu schließen.Dies tun auch andere technische Methoden.Was bleibt beiden auch anderes übrig.Deshalb sollte man sie immer im Verbund mit letzteren sehen! Ich weiß,daß jetzt wütende Proteste kommen werden.Dieses Board ist insgesamt das beste,das ich kenne,da es sehr vielseitig ist.Es muß aber auch erlaubt sein,kritische,gutgemeinte Anmerkungen zu machen,ohne gleich der Verdammung anheimzufallen. Vielleicht tue ich dir Unrecht,da mein Beitrag nur sehr kurz zurückreicht,aber viele handeln auf Termin,un das ist nunmal eine kurzlebige Sache.Da hilft es auch wenig,langlaufende Engagements zu empfehlen.Auch hier muß man sich ein"bis hierher und nicht weiter" setzen. Aus dem Beobachteten heraus stellt sich mir die Frage,ob EWA sich überhaupt für Terminspekulation eignet.Vielleicht sollte man beides wirklich voneinander trennen.
Gruß von Jesse,der jetzt Prügel beziehen wird.Ich spüre die Schläge schon.
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JüKü
26.11.2000, 20:51
@ Jesse
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Re: Schlechtes Timing |
>>klick
>>Dow-Hoch 11.418 am 4.4 erwischt, 8 Handelstage später 10.200.
>>(damit genug der Selbstbeweihräucherung)
>Über die Vergangenheit möchte ich nicht urteilen,da magst du sehr gut gelegen haben und deine Leser=aktive Trader haben gut verdient.In der näheren Vergangenheit sieht es aber,zumindest was den Dow und EUR betrifft,anders aus.Am 18.10.und danach Put-Käufe anvisiert beim Dow(nahe am Tief)(Es kommt ganz schlimm,letzte Tankstelle vor der Autobahn etc).Dow steigt danach bis31.10-nur unterbrochen durch den 25.10.)bis knapp unter 11000.Bei 10800 Put-Verkauf nahegelegt,also nahe dem Hoch von ca.11000. Die armen Putbesitzer verkaufen mitsaftigen Verlusten.Vom 31.10.bis 8.11.bildet der Dow(unterbrochen durch den 2.und 3.11.)5 Intradaytops aus.die etwa auf derselben waagrechten Linie liegen.Genug Zeit also Putkäufe zu empfehlen!Am 6.11.,Dow hat 11000 minimal überschritten schreibst du"Durch ist durch".Dabei weiß jeder technische Analyst,daß ein minimales Überschreiten des Tops nichts bedeutet.Du prognostizierst an diesem Tag,daß der Dow unmittelbar weiter bis über 11400 steigen wird.Bis 13.11.(5 Baissetage)geht der Dow im Tief bis ca 10390.Wer bei 11000 Calls gekauft hat,ist wieder dick im Minus. Die folgende Tage erspare ich mir.Deine elliottwellenanalytischen Kenntnisse sind unbestritten,aber dein Timing ist katastrophal.Moneymanagement wird unzureichend beachtet.Klar,jeder ist für seine Käufe/Verkäufe verantwortlich.Trotzdem solltest du besser keine Empfehlungen abgeben und solche o.g.Sprüche vermeiden.Sie werden mit einer Sicherheit ausgesprochen,daß so mancher zum Handeln verleitet wird.Vielleicht solltest du jemanden anstellen,der sich um Stoplossmarken kümmert(so wie Toro um technische Indikatoren). Aus gelegentlichen verzweifelten Anfragen kann man vermuten,daß es noch einige/viele gibt,die Verluste eingefahren haben oder auf ihnen sitzen und sich alleingelassen vorkommen.Anfängern z.B.Schülern kann man nur raten,lediglich die EWA-Analysen zu beobachten,nicht zu handeln,sonst ist das bißchen Geld gleich weg. Daß du lange bei deiner EWA-Zählung bleibst,ist dir nicht vorzuwerfen.EWA ist wahrlich nicht unfehlbar,aber ein gutes Prognoseinstrument.Allerdings geht sie auch von der Vergangenheit aus,um auf die Zukunft zu schließen.Dies tun auch andere technische Methoden.Was bleibt beiden auch anderes übrig.Deshalb sollte man sie immer im Verbund mit letzteren sehen! Ich weiß,daß jetzt wütende Proteste kommen werden.Dieses Board ist insgesamt das beste,das ich kenne,da es sehr vielseitig ist.Es muß aber auch erlaubt sein,kritische,gutgemeinte Anmerkungen zu machen,ohne gleich der Verdammung anheimzufallen. Vielleicht tue ich dir Unrecht,da mein Beitrag nur sehr kurz zurückreicht,aber viele handeln auf Termin,un das ist nunmal eine kurzlebige Sache.Da hilft es auch wenig,langlaufende Engagements zu empfehlen.Auch hier muß man sich ein"bis hierher und nicht weiter" setzen. Aus dem Beobachteten heraus stellt sich mir die Frage,ob EWA sich überhaupt für Terminspekulation eignet.Vielleicht sollte man beides wirklich voneinander trennen.
>Gruß von Jesse,der jetzt Prügel beziehen wird.Ich spüre die Schläge schon.
Von mir gibt's keine Prügel. Danke, dass du mich"auf den Boden" zurück geholt hast. Es gibt immer gute und schlechte Phasen, auch mit der besten Methode. Entscheidend ist, dass die guten über einen längeren Zeitraum (hoffentlich deutlich) überwiegen, und ich habe den Eindruck, dass das der Fall ist. Die reißerischen Sprüche ("letzte Tankstelle" etc.) sind mein einziger kleiner"Marketingversuch" - im Vergleich zu manch anderem Elliotter eher harmlos, wie ich finde.
Deine Argumente bzgl. stop-loss sind absolut richtig und wichtig. Ich bemühe ich mich auch mehr und mehr, immer solche Punkte zu nennen. Immer denke ich leider nicht daran.
Danke für den Beitrag.
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WebDiver
26.11.2000, 23:48
@ JüKü
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Re:... noch einer... |
>klick
>Dow-Hoch 11.418 am 4.4 erwischt, 8 Handelstage später 10.200.
>(damit genug der Selbstbeweihräucherung)
Allerdings...
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WebDiver
27.11.2000, 00:18
@ Jesse
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Re: Schlechtes Timing - volle Zustimmung mwT |
Respekt Jesse,
dass Du diese Meinung hier so offen vertrittst.
Die Sache mit dem"durch ist durch" hat bestimmt einer ganzen Reihe von Lesern Verluste beschert, aber wer gibt das schon gern öffentlich zu, zumal wenn er glaubt, damit allein dazustehen.
Da ich JüKü auch persönlich kenne und ihm und vor allem seiner Sache nicht schaden möchte, habe ich ihm derartige Kritik bereits mehrfach per E-Mail geschickt.
Zuletzt habe ich als Antwort erhalten"du bist sehr empfindlich, geradezu allergisch, wenn ich in"guten Phasen" Mal total übertreibe." (nur ein kleiner Auszug)
Daraufhin habe ich mich nochmals über eine Stunde lang hingesetzt und eine längere und fundierte Entgegnung geschrieben, in der auch einiges von Deinen Anmerkungen enthalten war. Eine Antwort war diese Arbeit dann aber nicht mehr wert, was ich doch recht enttäuschend fand.
JüKüs Analysen sind schon prima, aber in seinen"guten Phasen" hebt er einfach zu schnell ab und macht dadurch mit Sicherheit so manchen Leser leichtsinnig.
Der Einzelne gibt diese Reinfälle natürlich nicht gern vor versammelter Mannschaft zu, aber irgendwann, wenn es mal wieder allgemein nicht so gut läuft, werden sich dann alle wieder massiv outen. Aber das hatten wir ja alles schon, ohne dass sich etwas geändert hätte.
Jeder Analyst muss selbst wissen, wie er mit seiner Verantwortung umgeht...
Gruß und keine Prügel vom
WebDiver.
>>klick
>>Dow-Hoch 11.418 am 4.4 erwischt, 8 Handelstage später 10.200.
>>(damit genug der Selbstbeweihräucherung)
>Über die Vergangenheit möchte ich nicht urteilen,da magst du sehr gut gelegen haben und deine Leser=aktive Trader haben gut verdient.In der näheren Vergangenheit sieht es aber,zumindest was den Dow und EUR betrifft,anders aus.Am 18.10.und danach Put-Käufe anvisiert beim Dow(nahe am Tief)(Es kommt ganz schlimm,letzte Tankstelle vor der Autobahn etc).Dow steigt danach bis31.10-nur unterbrochen durch den 25.10.)bis knapp unter 11000.Bei 10800 Put-Verkauf nahegelegt,also nahe dem Hoch von ca.11000. Die armen Putbesitzer verkaufen mitsaftigen Verlusten.Vom 31.10.bis 8.11.bildet der Dow(unterbrochen durch den 2.und 3.11.)5 Intradaytops aus.die etwa auf derselben waagrechten Linie liegen.Genug Zeit also Putkäufe zu empfehlen!Am 6.11.,Dow hat 11000 minimal überschritten schreibst du"Durch ist durch".Dabei weiß jeder technische Analyst,daß ein minimales Überschreiten des Tops nichts bedeutet.Du prognostizierst an diesem Tag,daß der Dow unmittelbar weiter bis über 11400 steigen wird.Bis 13.11.(5 Baissetage)geht der Dow im Tief bis ca 10390.Wer bei 11000 Calls gekauft hat,ist wieder dick im Minus. Die folgende Tage erspare ich mir.Deine elliottwellenanalytischen Kenntnisse sind unbestritten,aber dein Timing ist katastrophal.Moneymanagement wird unzureichend beachtet.Klar,jeder ist für seine Käufe/Verkäufe verantwortlich.Trotzdem solltest du besser keine Empfehlungen abgeben und solche o.g.Sprüche vermeiden.Sie werden mit einer Sicherheit ausgesprochen,daß so mancher zum Handeln verleitet wird.Vielleicht solltest du jemanden anstellen,der sich um Stoplossmarken kümmert(so wie Toro um technische Indikatoren). Aus gelegentlichen verzweifelten Anfragen kann man vermuten,daß es noch einige/viele gibt,die Verluste eingefahren haben oder auf ihnen sitzen und sich alleingelassen vorkommen.Anfängern z.B.Schülern kann man nur raten,lediglich die EWA-Analysen zu beobachten,nicht zu handeln,sonst ist das bißchen Geld gleich weg. Daß du lange bei deiner EWA-Zählung bleibst,ist dir nicht vorzuwerfen.EWA ist wahrlich nicht unfehlbar,aber ein gutes Prognoseinstrument.Allerdings geht sie auch von der Vergangenheit aus,um auf die Zukunft zu schließen.Dies tun auch andere technische Methoden.Was bleibt beiden auch anderes übrig.Deshalb sollte man sie immer im Verbund mit letzteren sehen! Ich weiß,daß jetzt wütende Proteste kommen werden.Dieses Board ist insgesamt das beste,das ich kenne,da es sehr vielseitig ist.Es muß aber auch erlaubt sein,kritische,gutgemeinte Anmerkungen zu machen,ohne gleich der Verdammung anheimzufallen. Vielleicht tue ich dir Unrecht,da mein Beitrag nur sehr kurz zurückreicht,aber viele handeln auf Termin,un das ist nunmal eine kurzlebige Sache.Da hilft es auch wenig,langlaufende Engagements zu empfehlen.Auch hier muß man sich ein"bis hierher und nicht weiter" setzen. Aus dem Beobachteten heraus stellt sich mir die Frage,ob EWA sich überhaupt für Terminspekulation eignet.Vielleicht sollte man beides wirklich voneinander trennen.
>Gruß von Jesse,der jetzt Prügel beziehen wird.Ich spüre die Schläge schon.
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Uppsala
27.11.2000, 04:10
@ Jesse
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Danke Jesse! Du sprichst mir aus der Seele! |
Und Du hast auch recht. Es ist trotz alledem das beste Forum weit und breit!!!
Das mit dem"allein gelassen fühlen" kann ich bestätigen. Du hast es trefflich formuliert."Die letzte Tankstelle vor der Autobahn" hat mich als"Bloody Greenhorn" sehr beeinflußt. Bin wider innere Stimme (Wer vertraut schon einem Guru?), die mir sagte, wart halt noch a weng, in Dow Puts gerannt, aber nur mit gaanz wenig Geld, da ich ja erst mal probieren wollte. Dann kam es folgerichtig: Minus! Kurz darauf das mit dem"durch ist durch". Eine Anfrage per e-mail bei JüKü ergab dann für mich, daß"durch ist durch" nicht durch war für mich. Intuitiv kaufte ich denselben OS nach (obwohl ich das äußerst ungern tue, immerhin habe ich vier Jahre Aktienerfahrung gesammelt und bin nicht das absolute Greenhorn.), dadurch bin ich aber heute bei +/- Null!
Den jüngsten Erfolgen bei S&P und Nasdaq stehen Miese bei T-Bonds und Euro gegenüber, ==> Wieder +/- Null. Und nun frage ich mich, lohnt sich das? Ich denke trotzdem, ja das tut es, denn ich lerne ja dabei.
Und da ich JüKüs Arbeit mittlerweile außerordentlich schätze (Habe übrigens nie gemotzt als es gegen mich und auch ihn lief!), hoffe ich, daß er Deinen Rat beherzigt, und ihm das Timing künftig besser gelingen möge und er die markigen Sprüche (mit den Tankstellen) besser wegläßt, denn ich meine, daß hat er überhaupt gar nicht nötig!!
freundliche Grüße
von Uppsala
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JüKü
27.11.2000, 10:08
@ WebDiver
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Re: Schlechtes Timing - volle Zustimmung mwT |
>Respekt Jesse,
>dass Du diese Meinung hier so offen vertrittst.
Find ich auch.
>Die Sache mit dem"durch ist durch" hat bestimmt einer ganzen Reihe von Lesern Verluste beschert, aber wer gibt das schon gern öffentlich zu, zumal wenn er glaubt, damit allein dazustehen.
Manchmal ist Konsequenz richtig, manchmal, wie in diesem Fall, genau falsch. Also nicht mehr konsequent sein? Augen zu und durch?
Und wer sagt was zu den über 2000 Nikkei-Punkten? Wer hat bei 17.000 einen Put gekauft? Wenn nicht, warum nicht?
>Da ich JüKü auch persönlich kenne und ihm und vor allem seiner Sache nicht schaden möchte, habe ich ihm derartige Kritik bereits mehrfach per E-Mail geschickt.
>Zuletzt habe ich als Antwort erhalten"du bist sehr empfindlich, geradezu allergisch, wenn ich in"guten Phasen" Mal total übertreibe." (nur ein kleiner Auszug)
>Daraufhin habe ich mich nochmals über eine Stunde lang hingesetzt und eine längere und fundierte Entgegnung geschrieben, in der auch einiges von Deinen Anmerkungen enthalten war. Eine Antwort war diese Arbeit dann aber nicht mehr wert, was ich doch recht enttäuschend fand.
Das tut mir leid, dass ich ich damit enttäuscht habe. Ich sitze JEDEN Tag mindestens 2 Stunden und lese und beantworte ca. 30 - 50 Mails. In deiner zweiten Mail hast du zwar detaillierter geschrieben, aber die Inhalte waren ähnlich, so dass ich mich nur wiederholt hätte. Deshalb keine Antwort. Noch Mal sorry dafür.
>JüKüs Analysen sind schon prima, aber in seinen"guten Phasen" hebt er einfach zu schnell ab und macht dadurch mit Sicherheit so manchen Leser leichtsinnig.
Ich bin ein Mensch und mache Fehler. Wer nichts tut, macht keine Fehler.
>Der Einzelne gibt diese Reinfälle natürlich nicht gern vor versammelter Mannschaft zu, aber irgendwann, wenn es mal wieder allgemein nicht so gut läuft, werden sich dann alle wieder massiv outen. Aber das hatten wir ja alles schon, ohne dass sich etwas geändert hätte.
>Jeder Analyst muss selbst wissen, wie er mit seiner Verantwortung umgeht...
Ein grundsätzliches Problem, und das hast du in deiner Mail auch angesprochen, besteht darin, dass viele Leser nicht alle Prognosen umsetzen können, mangels Masse. Die meisten suchen sich daher die Prognosen aus, die ihnen am besten gefallen. Mit einer solchen"zufälligen" Auswahl kann man die Quote auf Dauer nicht schaffen.
>Gruß und keine Prügel vom
>WebDiver.
Gruß zurück.
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