bonjour
14.07.2004, 00:52 |
Reden über Beton Thread gesperrt |
-->Die Berliner Zeitung traut sich mal wieder was!! und bezeichnet das"angebliche Denkmal für die ermordeten Juden Europas.....als riesige Ablenkungsmaschine".
Darf man das denn sagen,"angebliches" Denkmal?????
fragt sich
b.
Dienstag, 13. Juli 2004
Reden über Beton
Auch für ein Holocaust-Mahnmal kann man ein Richtfest feiern, wenn man das will - der Architekt Peter Eisenman wollte es
Arno Widmann
BERLIN, 12. Juli. Peter Eisenman ist bester Laune. Als die Fotografen ihn bitten, sich unmittelbar vor eine seiner 2751 Stelen zu stellen, da blickt er an dem Betonklotz hinauf, strahlt ihn an und streichelt ihn, als handele es sich um seinen großen, starken Bruder, dann dreht er sich wieder den Fotografen zu, geht in die Knie und wirft jubilierend die Arme in die Höhe. Er mimt den Cheerleader des HolocaustMahnmals. Dem neben ihm stehenden Bundestagspräsidenten Wolfgang Thierse, für den dieser Tag auch ein Grund zur Freude ist, sind solche Exzesse nicht nur fremd, sie sind ihm auch sichtlich unheimlich. Er geht auf die Fotgrafen zu und erklärt:"So, das langt jetzt."
Man feiert das Richtfest des"Denkmals für die ermordeten Juden Europas". Das Richtfest, das betont Peter Eisenman, sei nicht das Fest von Architekten und Bauherren, sondern das Fest derer, die jeden Tag an dem Projekt arbeiten. Bei jedem Bau gebe es - das sei ein alter, feierlicher Brauch - ein Richtfest. Der leise Zweifel, ob der Bau eines Holocaust-Mahnmales mit eben denselben Festen begangen werden soll, wie die Errichtung eines Einfamilienhauses oder einer Fabrikhalle, darf nicht aufkommen. Eisenman selbst sieht da keine Probleme. Und man versteht sofort warum, wenn man Peter Eisenman über das Mahnmal sprechen hört.
"Es geht bei diesem Projekt", sagt er,"nicht um explizite Symbole. Es geht um das Hier-Sein, das heißt, das hier an dieser Stelle sein. Jeder Stein, jedes Stück Beton ist wichtig für diese Erfahrung des Hier- Seins." Bei aller Vagheit macht diese Äußerung doch klar: Es geht nicht um Auschwitz, es geht nicht um den Holocaust. Der ist nämlich nicht hier und schon gar nicht jetzt hier. Eisenmans Projekt gilt einer Raumerfahrung, die ihre eigene Magie haben mag, die aber ausdrücklich nichts mit dem Holocaust zu tun hat. Es wird gerade nicht das Richtfest für das"Denkmal für die ermordeten Juden Europas" gefeiert, sondern ein von Peter Eisenman gestalteter, vom deutschen Bundestag finanzierter Erlebnisraum, eines der größten Environments der jüngeren Kunstgeschichte, dessen Ästhetik - so viel ist jetzt deutlich geworden - die Monumente der Megalith-Kulturen zitiert, wenn nicht gar kopiert.
Was das mit dem Holocaust zu tun haben soll, hat bisher niemand begreiflich machen können. Peter Eisenman hat auf diese Anstrengung ganz und gar verzichtet. Er berichtet den fragenden Reportern nur von dem"wunderbaren Raumgefühl", das er habe, wenn er sich zwischen den Stelen bewege. In seiner Richtfestrede sagt er dann,"dieses Gefühl des Hier-Seins wird, ist das Projekt erst einmal fertig, noch lebendig sein, wenn die Menschen längst vergessen haben, was der Architekt mit dem Bauwerk vor hatte". Oder gar Stiftung und Förderkreis oder der Bundestag - möchte man hinzufügen. Eisenman schließt seine kleine, frei gehaltene Rede mit dem Wort an die Bauleute ab:"Die Geschichte wird Euch danken!" In seiner Rede kommt der von Förderkreis und Bundestag propagierte Verwendungszweck des Bauwerks mit keiner Silbe vor. Nicht nur das Wort Holocaust taucht nicht auf. Auch Mahnmal und Erinnerung nicht. Dafür sollte man ihm dankbar sein.
weiter im Link
<ul> ~ http://www.berlinonline.de/.bin/mark.cgi/berliner-zeitung/seite_3/357880.html?keywords=Reden%20%fcber%20Beton</ul>
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Baldur der Ketzer
14.07.2004, 01:34
@ bonjour
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Re: Reden über Beton - welch grober Fehler |
-->>>.....sondern ein von Peter Eisenman gestalteter, vom deutschen Bundestag finanzierter Erlebnisraum,
Hallo,
ich seh wohl nicht richtig..........vom deutschen Bundestag finanziert?
Oder muß das nicht vielmehr heißen, von den Steuerzahlern?????
Immerhin hat das Grundstück Milliardenwert, die Betonstocher samt Planungskosten kommen dann noch oben drauf.
Und ich wüßte nicht, daß die Abgeordneten zusammengelgt und das bezahlt hätten. Das löhnt, wie könnt es je anders sein, wieder das kleine Arschloch, oder wie der Zeichentrickfilm damals hieß. Der HartzIV-bedrohte, der im Notfalls erst so gut wie alles verkaufen muß, um ein paar Almosen zu kriegen. Der löhnt das. Und Tante Frieda, die jetzt wieder weniger Rente kriegt. Die löhnt das auch. Mit.
Immerhin beziehen in den fünf Beitrittsländern mehr Einwohner Renten und andere Sozialtransfers, als Löhne und Gehälter beziehen, so eine Fundsache neulich.
Aber auch die zahlen indirekt mit, weil ja sonst mehr Suppe da wäre, die man verteilen könnte, als wenn man die braucht, um so ein Schandmal da und so weiter......
Nur der Bundestag, der löhnt am wenigsten - weil ein Teil der Bezüge bekanntlich steuerfrei ist.
Den Rest denk ich mir wie immer.
Beste Grüße vom Baldur
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Popeye
14.07.2004, 08:57
@ bonjour
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Re: Reden über Beton |
-->Tja, ja...
Beton wo man auch hinschaut....vielleicht auch in den Köpfen
<center>[img][/img] </center>
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Yak
14.07.2004, 09:05
@ Popeye
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Jetzt verstehe ich erst, |
-->><center>[img][/img] </center>
wofür das Mahnmal wirklich steht. Das hat der Architekt nicht besser sagen können mit seiner Bemerkung von der Gegenwart.
Und das Wort"Richtfest" könnte man auch etwas umdeuten...
Grü?e,
Yak
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Mr. Smith
14.07.2004, 09:53
@ bonjour
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Re: Skandal!!! |
-->>Nicht nur das Wort Holocaust taucht nicht auf. Auch Mahnmal und Erinnerung nicht. Dafür sollte man ihm dankbar sein.
Was heißt denn hier dankbar? Was soll das? Wieso tauchen die Worte nicht auf? Ich wollte unbedingt mit den Tätern in Verbindung gebracht werden bzw. selber einer sein. Schließlich bin ich Deutscher! Mein fanatischer Nazi-Oppa fiel in Jugoslawien. Und meine Nazi-Omma hat sich darüber gefreut. Schließlich hat er sich ja für unseren Führer geopfert! Auch ich bin eine verdammte Nazi-Brut! Versteht das denn keiner?
Meine Gene sind total verantwortlich, für alles Morden und Abschlachten während des zweitern Weltkrieges. Wieso wird mir das jetzt genommen?
Total verwirrte Grüße,
Mr.SSmith
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bonjour
14.07.2004, 14:18
@ Baldur der Ketzer
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Re: Megalith -Kulturen |
-->>>>.....sondern ein von Peter Eisenman gestalteter, vom deutschen Bundestag finanzierter Erlebnisraum,
>Hallo,
>ich seh wohl nicht richtig..........vom deutschen Bundestag finanziert?
>Oder muß das nicht vielmehr heißen, von den Steuerzahlern?????
>Immerhin hat das Grundstück Milliardenwert, die Betonstocher samt Planungskosten kommen dann noch oben drauf.
>Und ich wüßte nicht, daß die Abgeordneten zusammengelgt und das bezahlt hätten. Das löhnt, wie könnt es je anders sein, wieder das kleine Arschloch, oder wie der Zeichentrickfilm damals hieß. Der HartzIV-bedrohte, der im Notfalls erst so gut wie alles verkaufen muß, um ein paar Almosen zu kriegen. Der löhnt das. Und Tante Frieda, die jetzt wieder weniger Rente kriegt. Die löhnt das auch. Mit.
>Immerhin beziehen in den fünf Beitrittsländern mehr Einwohner Renten und andere Sozialtransfers, als Löhne und Gehälter beziehen, so eine Fundsache neulich.
>Aber auch die zahlen indirekt mit, weil ja sonst mehr Suppe da wäre, die man verteilen könnte, als wenn man die braucht, um so ein Schandmal da und so weiter......
>Nur der Bundestag, der löhnt am wenigsten - weil ein Teil der Bezüge bekanntlich steuerfrei ist.
>Den Rest denk ich mir wie immer.
>Beste Grüße vom Baldur
Hallo Baldur,
da schau einer an, das war mir tatsächlich entgangen, unglaublich wie man selbst schon von dieser Verschleierungssprache geschädigt ist.
Des weiteren ist mir noch aufgefallen...äh, sind Megalithe nicht alte germanische Kultstätten.......und was soll das?
die Ver-betonisierung kultureller germanischer Vorbilder?
so ne Art Plaste-Version echter Kultur?
gibt doch keinen Sinn...vielleicht Zufall?
gruß b.
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bonjour
14.07.2004, 14:30
@ Mr. Smith
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Re: Vielleicht sollte man dem Mahnmal |
-->ein Mahnmal errichten, ein zweites Mahnmal, daß daran gemahnt, daß das Mahnmal mahnen soll und daran, wie richtiges Mahnen angemahnt wird, damit Mahnen nicht in Vegessenheit gerät, sondern mahnend im Mahnwahn verblieben, das Mahnen wieder zum Mahnen wird, der Mahnende mahnend gemahnt, in Vergangenheit und Zukunft und in alle Ewigkeit......
Mahn mal wieder!
b.
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Baldur der Ketzer
14.07.2004, 16:50
@ bonjour
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Re: Maul- und Klauenseuche tät helfen... |
-->Hallo, bonjour,
es müßte einen mutierten Virus der Maul- und Klauenseuche geben (ist das eine virale Erkrankung? Denke, schon....),der Manzeigefinger und Mahnwaffeln befällt. Die erhobenen Moralmahnfingerchen faulen läßt und ganz schwarz werden.......
Ach, Maul- und Klauseuche befällt keine Menschen? Nun, wenn ich mir den optisch verwahrlosten Obermoralmahner so ansehe, denke ich, bei dem könnte die Artengrenze locker übersprungen werden, sofern das bei ihm überhaupt der Fall ist......
Beste Grüße vom Baldur
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André
14.07.2004, 20:02
@ bonjour
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Re: So ist es der römischen Göttin moneta, der Mahnerin ergangen |
-->Moneten sind auch heute noch in jedermanns Sinn.
>ein Mahnmal errichten, ein zweites Mahnmal, daß daran gemahnt, daß das Mahnmal mahnen soll und daran, wie richtiges Mahnen angemahnt wird, damit Mahnen nicht in Vegessenheit gerät, sondern mahnend im Mahnwahn verblieben, das Mahnen wieder zum Mahnen wird, der Mahnende mahnend gemahnt, in Vergangenheit und Zukunft und in alle Ewigkeit......
>Mahn mal wieder!
>b.
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bonjour
14.07.2004, 20:21
@ Baldur der Ketzer
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Re: Haha, Klau - und Großmaulseuche gibts ja schon...(owt).. |
-->>Hallo, bonjour,
>es müßte einen mutierten Virus der Maul- und Klauenseuche geben (ist das eine virale Erkrankung? Denke, schon....),der Manzeigefinger und Mahnwaffeln befällt. Die erhobenen Moralmahnfingerchen faulen läßt und ganz schwarz werden.......
>Ach, Maul- und Klauseuche befällt keine Menschen? Nun, wenn ich mir den optisch verwahrlosten Obermoralmahner so ansehe, denke ich, bei dem könnte die Artengrenze locker übersprungen werden, sofern das bei ihm überhaupt der Fall ist......
>Beste Grüße vom Baldur
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bernor
15.07.2004, 02:13
@ bonjour
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Re: Megalith -Kulturen |
-->Hi bonjour,
Des weiteren ist mir noch aufgefallen...äh, sind Megalithe nicht alte germanische Kultstätten.......und was soll das?
die Ver-betonisierung kultureller germanischer Vorbilder?
so ne Art Plaste-Version echter Kultur?
gibt doch keinen Sinn...vielleicht Zufall?
die Megalithe haben keinen germanischen Ursprung (ebensowenig wie Stonehenge einen keltischen hat).
Ich glaube eher, daß Peter Eisenman einfach ein Anhänger des"Produktiv-Mythos" ist, der seinem auserwählten Volk seit der Befreiung aus dem Ghetto zu eigen ist (als Reaktion auf das Bild vom"Parasiten" der Ghettozeit).
Allerdings ähnelt er, wie so mancher seiner Volksgenossen, dabei eher dem kleinen feuerspeienden Drachen Grisu, der endlich Feuerwehrmann werden will...
Gruß bernor
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