Vlad Tepes
28.07.2004, 11:04 |
Dow kurz - Neues Jahreshoch bzw. ATH! Thread gesperrt |
-->Auch wenn es keiner wahr haben will...
Ein neues Jahreshoch steht vor der Tür.
Gruß Vlad
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MC Muffin
28.07.2004, 11:24
@ Vlad Tepes
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Re: Dow kurz - Neues Jahreshoch bzw. ATH! |
-->>Auch wenn es keiner wahr haben will...
>Ein neues Jahreshoch steht vor der Tür.
Glauben tu ich es nicht, aber traurig wäre ich über ein neues Hoch auch nicht, ganz im Gegenteil.
Dein Wort in Gottes Ohr.
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Vlad Tepes
28.07.2004, 11:36
@ MC Muffin
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Re: Dow kurz - Neues Jahreshoch bzw. ATH! |
-->>>Auch wenn es keiner wahr haben will...
>>Ein neues Jahreshoch steht vor der Tür.
>
>Glauben tu ich es nicht, aber traurig wäre ich über ein neues Hoch auch nicht, ganz im Gegenteil.
>Dein Wort in Gottes Ohr.
Schau mal auf Elli's Startseite; da steht:
"Das Schwierigste an den Elliott-Wellen ist, zu glauben, was man sieht."
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Turon
28.07.2004, 14:34
@ Vlad Tepes
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Hallo Vlad |
-->Es kommt nicht darauf an zu glauben was man sieht, sondern es kommt darauf an Chancen auf Gewinne zu optimieren. das was Du uns mit der Grafik sagen willst ist korrekt. Allerdings wäre es durchaus im Rahmen, daß wir dennoch in oktober Tiefs sehen werden (das ergibt sich traditionell gesehen zu mindestens 75% aller Oktobers.
Bis auf die Wahljahre, - die haben eigene Regel und sind relativ schwierig.
Also zunächst einmal spekuliere ich darauf daß wir im August doch eine Miniraylle erwischen werden. Die Unterstützungen in den Indizies sind zunächst getestet worden, es müßte eventuell jetzt noch getestet werden. Mit meinem Tradingsansatz werden wir am 3.08 damit entweder unter die Unterstützungen fallen, oder wir setzen zu einer Raylle an. (diese kann schon theoretisch gestartet sein schließlich trennen uns bis zum 3.08 nur noch paar Handelstage).
Nungenaueres kann ich nicht sagen. Diese Raylle hat zunächst bis Hochkursen so um den 25.08 Platz bis etwa 4075 bei Dax. Erst der Bruch dieser Marke eröffnet das Longszenario für den Dax. Und natürlich Deine 5.
Denn Wendepunkt bei Dow gibt es diesmal aber kurz nach Neujahr - da ist es schon möglich, daß Dow einen ATH markiert. Nachher ist aber die Phanasie aus den Märkten raus vorerst.
Also was mich angeht. Ich glaube durchaus an die Raylle, aber richtige Positionierung dafür gehe ich vor Mitte Oktober nicht ein.
Gruß
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kingsolomon
28.07.2004, 17:24
@ Vlad Tepes
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das ist ne brotlose Variante... |
-->>Auch wenn es keiner wahr haben will...
'keiner' ist relativ, das Sentiment war letzte 52:20 Bullen zu Bären beim
Dow. (vtoreport)
Um den Dow dahin zu treiben, muss Greenie die Bernanke-Nummer fahren und
das würde definitiv nicht spurlos am Dollar vorbeigehen. Was man als Ausländer
also an Kurs gewinnt, verliert man (mindestens) beim Wechselkurs....
gruss
ks
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Toby0909
28.07.2004, 18:27
@ Vlad Tepes
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warum sollte die 4 nicht erst bei 9500 oder 9200 vorbei sein? |
-->Bin zwar kein Waver, deshalb mag die Frage dumm erscheinen, aber es könnte doch auch noch ein Stück tiefer gehen?
Vor allem wurde die 1 fast komplett korregiert und die 3 wurde noch nicht einmal um 26 % korregiert....???
Die 38,2 % wären unterhalb der 9.500 Punkte.
Ausserdem war die zeitliche Ausdehnung von 2 fast doppelt so groß wie 1 und jetzt ist die 4 noch nichteinmal bei 50 % der 3?
Ich dachte auf so Zeug gucken die Waver immer ganz pingelig??
??
Toby
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Turon
28.07.2004, 19:54
@ Toby0909
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Ja Toby: |
-->Das ist auch der Grund, warum ich Elliott nur in Hinblick auf mögliche Zielzonen betrachte.
Denn wenn endlich der MArkt irgendwo bei 9300 angelangt ist - sagt ein Waver dann, a sorry - das war ja eben doch nicht 3, daß war dort die 5 und jetzt haben wir eine ganz ausgeprägte Korrektur im Form einer abc.
Und das wichtigste: die C läuft jetzt und ihr Ziel liegt etwa 50%% tiefer als der heutiger Stand (wo Du ja auch schon 30% in den Miesen bist - weil man immer
noch bis zu einem gewissen Punkt glaubt, die 4 die bei 3700 Punkten markiert worden ist, das war zwar die 4 (man konnte sie so vermuten, aber in Endstadium endete sie unmittelbar vor dem Gipfel der 2 meistens drei Tage davor rief dich die Bank an und sagte, daß Du mangels Deckung die Position liquidieren mußt.
Ich meine Elliott ist wirklich sehr elegante Tradingsform usw. hat einen kleinen Nachteil aber. Wenn Du bei so einer vermeintlicher IV einsteigst und abwartest, könnte es sein, daß Du dann sehr langen Investment eingegangen willst, der dann aufgeht, wo Deine Kinder sich um die Erbschaft streiten die Du hinterlassen hast.
Ich meine ich probiere alles aus, bis aufs Daytrading - und am meisten gefällt mir Elliott nur unter folgenden Voraussetzungen:
- Ich bin nach einer anderer Analyseart eingestiegen.
- Meine Position ist 30% im Plus.
- Und irgendjemand erzählt mir, nach EWA befinden wir uns jetzt in einer 5 die
dort minimal endet, wo ich 100% Gewinn habe.
Dann mag ich Elliott wirklich über alles. Das interessante an Elliott ist, daß diese Analyseart auf Fibonacci aufbaut und deswegen überhaupt handelbar ist.
Aber unterm Strich? Das beste an Elliott sind die Zielcluster einer möglicher Welle. Denn die ganzen Wellen, 2,3,4,5,A,B,C und Co die machen auch die Charttekkis als erste.
Wenn schon Elliott - dann nur mit sehr, sehr langem Atem (Ausnahmesituationen
mal ausgeklammert).
ich bin in diesem Forum schon seit drei Jahren dabei. Ich kann nicht feststellen, ob es einen Punkt gab, wo man das, was die EWA sagt nicht auch mit TA feststellbar oder handelbar wäre.
Gruß.
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Vlad Tepes
28.07.2004, 19:55
@ Toby0909
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Re: Dow-ATH! Silberling-Wette! ;-) |
-->>Bin zwar kein Waver, deshalb mag die Frage dumm erscheinen, aber es könnte doch auch noch ein Stück tiefer gehen?
>Vor allem wurde die 1 fast komplett korregiert und die 3 wurde noch nicht einmal um 26 % korregiert....???
Macht nichts.
23,6% sind formal auch ausreichend
>Die 38,2 % wären unterhalb der 9.500 Punkte.
korrekt! 9.479!
>Ausserdem war die zeitliche Ausdehnung von 2 fast doppelt so groß wie 1 und jetzt ist die 4 noch nichteinmal bei 50 % der 3?
Ja und?
Auch wenn es doch noch nicht das Ende der 4 gewesen sein sollte - auf das neue ATH verwette ich (wieder) eine Silberunze! ;-))))
>Ich dachte auf so Zeug gucken die Waver immer ganz pingelig??
>??
>Toby
Vlad
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---Elli---
28.07.2004, 20:09
@ Vlad Tepes
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Re: Dow kurz - Neues Jahreshoch bzw. ATH! / Jau........ |
-->>Und auch ein neues ATH ist nicht ausgeschlossen!
Kann schon sein...
Auszug aus dem Update vom 26./27./06.:
http://www.elliott-waves.com/forum/elli/update-auszug040626.pdf
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Wolf
28.07.2004, 20:13
@ Turon
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Respekt Turon,sehe ich auch so (owt) |
-->
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Vlad Tepes
28.07.2004, 20:17
@ ---Elli---
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Re: Dow kurz - Neues Jahreshoch bzw. ATH! / Jau........ |
-->>>Und auch ein neues ATH ist nicht ausgeschlossen!
>Kann schon sein...
>Auszug aus dem Update vom 26./27./06.:
>http://www.elliott-waves.com/forum/elli/update-auszug040626.pdf
Uiii!
War nicht abgesprochen! ;-)
Die 4 hats aber in sich, nicht war?
Ansonsten alles OK?
wegen http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/284557.htm
Gruß Vlad
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Vlad Tepes
28.07.2004, 20:24
@ Turon
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Re: Ja Toby: |
-->>Das ist auch der Grund, warum ich Elliott nur in Hinblick auf mögliche Zielzonen betrachte.
>Denn wenn endlich der MArkt irgendwo bei 9300 angelangt ist - sagt ein Waver dann, a sorry - das war ja eben doch nicht 3, daß war dort die 5 und jetzt haben wir eine ganz ausgeprägte Korrektur im Form einer abc.
>Und das wichtigste: die C läuft jetzt und ihr Ziel liegt etwa 50%% tiefer als der heutiger Stand (wo Du ja auch schon 30% in den Miesen bist - weil man immer
>noch bis zu einem gewissen Punkt glaubt, die 4 die bei 3700 Punkten markiert worden ist, das war zwar die 4 (man konnte sie so vermuten, aber in Endstadium endete sie unmittelbar vor dem Gipfel der 2 meistens drei Tage davor rief dich die Bank an und sagte, daß Du mangels Deckung die Position liquidieren mußt.
>
>Ich meine Elliott ist wirklich sehr elegante Tradingsform usw. hat einen kleinen Nachteil aber. Wenn Du bei so einer vermeintlicher IV einsteigst und abwartest, könnte es sein, daß Du dann sehr langen Investment eingegangen willst, der dann aufgeht, wo Deine Kinder sich um die Erbschaft streiten die Du hinterlassen hast.
>Ich meine ich probiere alles aus, bis aufs Daytrading - und am meisten gefällt mir Elliott nur unter folgenden Voraussetzungen:
>- Ich bin nach einer anderer Analyseart eingestiegen.
>- Meine Position ist 30% im Plus.
>- Und irgendjemand erzählt mir, nach EWA befinden wir uns jetzt in einer 5 die > dort minimal endet, wo ich 100% Gewinn habe.
>Dann mag ich Elliott wirklich über alles. Das interessante an Elliott ist, daß diese Analyseart auf Fibonacci aufbaut und deswegen überhaupt handelbar ist.
>Aber unterm Strich? Das beste an Elliott sind die Zielcluster einer möglicher Welle. Denn die ganzen Wellen, 2,3,4,5,A,B,C und Co die machen auch die Charttekkis als erste.
>Wenn schon Elliott - dann nur mit sehr, sehr langem Atem (Ausnahmesituationen
>mal ausgeklammert).
>ich bin in diesem Forum schon seit drei Jahren dabei. Ich kann nicht feststellen, ob es einen Punkt gab, wo man das, was die EWA sagt nicht auch mit TA feststellbar oder handelbar wäre.
>Gruß.
Auch EW hat seine Macken.
Nichts ist zu 100% verlässlich.
Und nirgentwo gibt es eine 100%ige Trefferquote.
Wieviele Waver und Technische Analysten haben sich schon blamiert?
Nur kurz:
EW hat unzählige Regeln, die es zu beachten gilt.
Lässt man eine Regel außer acht oder ist nicht genau bei der Sache, hat man den Salat und die ganze Zählung ist fürn Eimer.
Letztendlich kochen doch alle nur mit Wasser - manche kochen es noch auf dem offenen Feuer und andere auf einem Induktionsherd. ;-)
Vlad
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Vlad Tepes
28.07.2004, 22:03
@ Vlad Tepes
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Re: Dow kurz - schönes Intrady-Reversal! |
-->Hab ich ja noch mal Schwein gehabt...
Aber man soll sich ja nicht zu weit aus dem Fenster lehnen! ;-)
Gruß Vlad
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Emerald
28.07.2004, 22:50
@ Vlad Tepes
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Bubble? Warte auf Google * ) und Dreamwork *) - |
-->
diese beiden IPO's dürften voll den Bach runter gehen:
Google soll bei $ 108.00 - bis $ 135.00 gepreist werden, was schlichtweg
astronomisch ist und vermutlich den grössten Reinfall f.d. Verkäufer bringen
dürfte (renommierte Broker steigen aus dem Konsortium aus).
Dreamwork von Spielberg benötigt dringend Geld um die Riesen-Verluste zu
begleichen. Man suche sich noch Trottel welche auf dieses Ansinnen ein-
gehen werden.
Emerald.
PS: The Flops* will confirm the Tops!
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Turon
29.07.2004, 04:18
@ Vlad Tepes
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Re: Ja Toby: |
-->
>Auch EW hat seine Macken.
>Nichts ist zu 100% verlässlich.
>Und nirgentwo gibt es eine 100%ige Trefferquote.
>Wieviele Waver und Technische Analysten haben sich schon blamiert?
Hallo Vlad: die Blamage ist kein Bewertungskriterium für eine Analyseart - wichtig ist doch prinzipiell ob eine Analyseart zu innerer psychischer Verfassung paßt. Und hier ist auch das Problem: EWA verleitet nahezu mit dem zahlreichen Szenarios eben dazu - daß man eben Verluste aussitzt, oder auf höhere Gewinne wartet.
Daß sich viele blamieren? Nun ich kritisiere ja Niemandem der sich blamiert hat,
jede hat so paar Leichen liegen - damit muß man leben und ggf. mit ins Spiel einbeziehen.
Daß diese Methoden immer als Prophezeihungen verstanden werden ist die eigentliche Blamage und zwar nicht den Analysten sondern derjenigen die einfach
diesen Schlüssel zu 99,9% sicheren Gewinne suchen.
Das alles ist ein Spiel mit den Wahrscheinlichkeiten. OK - ich kann ja mir erlauben so bißchen zu spotten, aber so total ernst ist das nie gemeint.
Das wissen um die Elliott Wellen ist tatsächlich wichtig, um zum Beispiel einen verlässlichen Überblick über die Zyklen zu haben - vielen sind nicht einmal diese bewußt.
>Nur kurz:
>EW hat unzählige Regeln, die es zu beachten gilt.
>Lässt man eine Regel außer acht oder ist nicht genau bei der Sache, hat man den Salat und die ganze Zählung ist fürn Eimer.
>Letztendlich kochen doch alle nur mit Wasser - manche kochen es noch auf dem offenen Feuer und andere auf einem Induktionsherd. ;-)
Ja letztendlich geht es um die Wahscheinlichkeiten, aber man kann durchaus so etwas wie einen Querschnitt machen - und meine Erfahrungen sagen mir bis dato viel Positives über EWA, allerdings sagen mir diese auch daß ich komplett unfähig bin rein nach EWA zu traden, weil eben bei ausgewachsenen Bubbles ich prinzipiell zu spät den Einstieg oder Ausstieg finde.
Mit TA ist das zum Beispiel weitgehend kleineres Problem. Obwohl man natülich mit TA auch Mist baut, wenn man nicht mit aller Konsequenz und Disziplin Moneymamnagment betreibt. Und die Masse? tja - die Masse ist explizit hier im letzten auf Glatteis zu führen - weil die Psychologie da einfach nicht mitmacht.
Das ist aber deas Entscheidende, zumindest nach meiner Meinung. Auch wenn ich das ATH nach EWA sehr wohl in Auge behalte und für wahrscheinliches Szenario
sehe.
>Vlad
Viele Grüße von T.
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