-->Ca. im März 2003 (!) schriebst Du zu Durban:

"Ich schrieb letzte Woche schon im Forum:"Vor vielen Monaten habe ich mal gedacht, dass DROOY auf 2 $ zurück müssen, aber ich konnte es nicht glauben. Entweder bis ans Gap ran oder sie schließen es sogar. Auf jeden Fall im Bereich von 2,20 - 2,00 $ eine selten gute Chance! Da werde ich zuschlagen."
Ich habe bereits am Freitag zugeschlagen. Wenn das Gap nicht geschlossen wird oder gerade nur geschlossen wird, wird das eine Rakete auf ein neues Hoch. Was nicht passieren darf: Dass Durban deutlich unter das Gap fällt. Bei spätestens 1,90 $ wäre die Notbremse zu ziehen."

Dazu eine Grafik mit einem Pfeil nach oben, der weit über 6 Dollar hinaus in den Himmel schießt...

Na, da sind aber nun auch wieder jede Menge Aussagen drin... Kann man sich ja wieder ´was von aussuche... so wie es denn gerade paßt...

Und damals hieß es,wenn Durban unter 1,9 Dollar fällt, dann KEIN Einstieg.
Nun ist es eine so tolle Chance `? Hast Du jedenfalls doch gerade gesagt.

Und im März 2003 hat Durban das Gap nicht geschlossen - wo war denn die von Dir prognostizierte Durban-Rakete???
Habe ich den Start verpaßt?

-->hi

was ist bloss an diesem Pril - Entenwert so faszinierendes, dass man ganze Bücher meint, über diesen Katastrophenwert scheiben zu müssen?

Er gehört zu allen anderen Goldminenwerten, mit denen (ausser mit zeitweisen Tradings) seit über 40 Jahren (!) nichts Nachhaltiges zu verdienen war.
<font size="4"> Das muss doch mal wieder gesagt werden - auch wenn jetzt ein Aufschrei vieler verblendeter Fans erfolgt!</font>

Im Gegenteil. Siehe alle Charts. Elendiges Dahinvegetieren.
<font size="4"> Das muss doch mal wieder gesagt werden, auch wenn das an diesem board hier,danke an die, die es trotzdem tun, (kaum) einer wagt!</font>

Da kann sich der brave Herr Siegel die Finger krumm schreiben.

Er kommt an den Tatsachen nicht vorbei.

Siehe alle Charts.

Und wieder erwies die ganze Ansteigerei der Werte im Nachhinein nur als plumpe Pusherei einer bestimmten Gruppe Börsenkursbeeinflusser...

Oder etwa nicht? Na, ja - vielleicht ist es ja auch wiede rnur eine kleine Delle auf dem Weg in den Goldminen-Himmel oder die böse Manipulation der noch böseren Verschwörer.

Tur mir leid, keinen besseren Bescheid geben zu koennen. Ist aber so.


Und diese sagenumwobenen Gold-Märchen und Silber-Geheimnis-Geschichten haben wir schon vor 20, 30 vor 40 und 50 Jahren (unsere Väter) immer mal wieder gehört. Nix Neues.

tschuess
G.C.

-->drooy ist son bischen wie cmrc ( wenn das kürzel richtig ist )

Da gab es sogar ganze Foren die den ganzen Tag nur über diese Aktie geschrieben haben. Ganz so schlimm ist es hier allerdings nicht. Aber wenn man mit einer Aktie lange genug Pech hatte sollte man sie vielleicht zu den Akten legen, da es genug andere gibt und dabei ist es egal ob man nun den großen Anstieg verpasst.

Vor kurzen war doch mal jemand hier im Forum der so komisch geschrieben hat und wohl auch bis zum Hals in Drooy steckte. Da sagte ich mir auch wer so verzweifelt durchhält kann einfach kein Glück haben ( zu mindest ist es an der Börse meist so ).

Wie wäre es mal mit ne Analyse zu Harmony Gold ( @ Elly ) nur mal so als Anreiz mal ein anderen Wert zu nehmen. Kannst natürlich auch einen ganz anderen nehmen ist mir Wurst.

Wichtig ist nur das man in den letzten Jahren damit auch Geld verdienen konnte und nicht nur im Trading.


Bei HMY konnte man bei 3 Jahre Haltedauer ( sihe Chart oben )gut verdienen und nun steht die Aktie im unteren Bereich einer langen Handelsspanne was ein guter Einstieg sein könnte.

MFG

-->und das ist schwierig, erfordert mehr Erfahrung als die meisten (mich einbegriffen) haben und Einzelwerte sind nach EW, wie Elli immer wieder sagt, schwieriger und unsicherer zu analysieren als Indizes.

Auf jeden Fall waren seit 2001 mit Edelmetallminen gute Gewinne möglich. Jeder(m) das ihre (seine).

Gruss,
BGG

-->[img][/img]


hi,

ok wahhlos ein anderer:

also sag mir mal, was derjenige der 1990 diesen Wert,auf Grund von was auch immer für Gründen zu rund 10 $ gekauft hat, was der für Freude bis heute daran hatte?

Ausser Hoffen und Bangen hatte der doch wohl über die meiste Zeit des Besitzstandes doch nichts davon oder?

Vielleicht hat ja noch einer einen noch längeres Bild parat - es wird noch bösartiger aussehen.
Ich bin fast ganz sicher.

tscvhuess
G.C.

-->

-->>hi
>was ist bloss an diesem Pril - Entenwert so faszinierendes, dass man ganze Bücher meint, über diesen Katastrophenwert scheiben zu müssen?

Also, sorry, das kann ich Dir doch nicht sagen:-)
Schreibe ich denn Elliott-Prognosen? Jedenfalls hat Elli dazu sehr häufig (m.E. völlig falsche ) Prognosen abgegeben.

Ich habe diese nun herausgegriffen, da ich den Wert aus Eigeninteresse samt Prognosen immer verfolgt habe...
Es gibt mit Sicherheit Dutzende von anderen Beispielen, wo es genauso ist...
Klar, und dann gibt es eben auch immer wieder Treffer, unbestritten.

-->>[img][/img]
>
>hi,
>ok wahhlos ein anderer:
>also sag mir mal, was derjenige der 1990 diesen Wert,auf Grund von was auch immer für Gründen zu rund 10 $ gekauft hat, was der für Freude bis heute daran hatte?
>Ausser Hoffen und Bangen hatte der doch wohl über die meiste Zeit des Besitzstandes doch nichts davon oder?
>Vielleicht hat ja noch einer einen noch längeres Bild parat - es wird noch bösartiger aussehen.
>Ich bin fast ganz sicher.
>tscvhuess
>G.C.


mag sein aber wer hält heute schon Aktien über 10 Jahre. 3 Jahre ist für mich schon eine Herrausforderung.

Unter deinen Gesichtspunkt hast du natürlich recht.
Wer nach einen Anstieg von 50 % auch mal Gewinne mitnimmt konnte auf jeden Fall was machen. Wer auf den 1000 % ter gewartet hat wurde auch hier entteuscht es sei denn es ist hin gelungen unter 2 $ zu kaufen und am Top zu verkaufen.


MFG

-->1. Mir erscheint es fraglich, ob die Performance eines beliebigen, wenn man so will willkürlichen Zeitraums der Vergangenheit, eine zutreffende Prognose der künftigen Performance - um die es ja geht - zulässt. Man benötigt keine überragenden analytischen Fähigkeiten, um heute festzustellen, dass eBay während der letzten Jahre für einen Buy-and-Hold-Anleger gegenüber Durban die bessere Wahl war, das bedeutet aber nicht, dass man diese Erkenntnis einfach so fortschreiben kann.

2. Die Kursentwicklung als"elendiges Dahinvegetieren" zu bezeichnen, scheint mir zudem an den Tatsachen vorbeizugehen. Die Aktie wies mehrfach mittelfristige Kursschchübe von etlichen 100 % auf (denen dann auch wieder Einbrüche folgten). Für einen Buy-and-Hold-Anhänger erwies sie sich damit in der Rückschau(!) als ungeeignet - für mittelfristige, aktive Anleger konnte sie dagegen ein höchst interessantes Vehikel sein.

3. Ob sich diese Schübe nun als Ergebnis"plumper Pusherei einer bestimmten Gruppe Börsenkursbeeinflusser""erwiesen"(!) haben, vermag ich nicht zu beurteilen. Aktien steigen, Aktien fallen. Für meinen Geschmack versucht man aber ohnehin zu häufig, eigene Fehleinschätzungen vorschnell mit dem Wirken"dunkler Mächte" wegzuerklären.

Schönen Tag

JLL

-->>hi
>was ist bloss an diesem Pril - Entenwert so faszinierendes, dass man ganze Bücher meint, über diesen Katastrophenwert scheiben zu müssen?

Durban ist ein Call knapp out of the money auf den Goldpreis in Rand. Und es liegt natürlich in der Natur der Sache, dass sich eine Call Option verzehnfachen oder auch wertlos verfallen kann. Emotionen sind da völlig fehl am Platz.

>Er gehört zu allen anderen Goldminenwerten, mit denen (ausser mit zeitweisen Tradings) seit über 40 Jahren (!) nichts Nachhaltiges zu verdienen war.

Nenn mir aktuell einen Wert mit dem man in den nächsten 40 Jahren etwas (mindestens 5 % p.a.) verdienen kann. Bin gespannt. Mal davon abgesehen, dass niemand einen Anlagehorizont von 40 Jahren hat. Auch das Argument, was 40 Jahre schlecht ist, bleibt schlecht ist wenig überzeugend. Mich interessiert, wie es jetzt aussieht und wie es in Zukunft aussehen könnte. Zudem gabs bei Durban neben saftigen Baissen auch Phasen mit Vervielfachungen.

><font size="4"> Das muss doch mal wieder gesagt werden - auch wenn jetzt ein Aufschrei vieler verblendeter Fans erfolgt!</font>
>Im Gegenteil. Siehe alle Charts. Elendiges Dahinvegetieren.
><font size="4"> Das muss doch mal wieder gesagt werden, auch wenn das an diesem board hier,danke an die, die es trotzdem tun, (kaum) einer wagt!</font>
>Da kann sich der brave Herr Siegel die Finger krumm schreiben.
>Er kommt an den Tatsachen nicht vorbei.
>Siehe alle Charts.

Ah, hier kommen wir endlich zur Titelüberschrift."Wollen wir doch mal die ganzen Goldminenprognosen etwas relativieren"

An dem Punkt hätte ich jetzt eine Analyse der aktuellen Chartsituation erwartet, sehe aber leider keine...

>Und wieder erwies die ganze Ansteigerei der Werte im Nachhinein nur als plumpe Pusherei einer bestimmten Gruppe Börsenkursbeeinflusser...

Schau dir mal den Goldpreis in Rand an, dann hat man zu 80% die Erklärung weshalb Durban als Option die ins Geld kommt, sich verzehnfachen und weshalb sie sich wieder dritteln/vierteln konnte. Nicht immer sind die Aliens daran Schuld, wenn man ein Phänomen selbst nicht erklären kann...

>Oder etwa nicht? Na, ja - vielleicht ist es ja auch wiede rnur eine kleine Delle auf dem Weg in den Goldminen-Himmel oder die böse Manipulation der noch böseren Verschwörer.
>Tur mir leid, keinen besseren Bescheid geben zu koennen. Ist aber so.
>
>Und diese sagenumwobenen Gold-Märchen und Silber-Geheimnis-Geschichten haben wir schon vor 20, 30 vor 40 und 50 Jahren (unsere Väter) immer mal wieder gehört. Nix Neues.
>tschuess
>G.C.

Schon mal darüber nachgedacht, dass Elli richtig liegen könnte mit seiner 5 up? Und dass man dafür einen sehr engen Stop nehmen kann?

Fazit: Ausser sehr viel lauwarmer Luft sehe ich nicht den geringsten Ansatz einer ernstzunehmenden aktuellen Analyse. Da lob ich mir das Original Koenigin, welches besser provozieren und auch ernstzunehmende Begründungen abgeben konnte. Aber vermutlich wirst du mir entgegenhalten, dass die Anzahl der Reaktionen eine andere Sprache sprechen. [img][/img]

Schöne Grüsse

Pancho

-->Ich habe heute wenig Zeit, überlege mir aber noch, ob ich überhaupt darauf antworten werde, denn du wirst immer ein neues Haar in der Suppe finden.

Du kannst Elliott gerne für Unsinn halten, das interessiert mich nicht. Ich denke, dass ich nach 15 Jahren Elliott weiß, warum ich dabei geblieben bin.

Ich habe über 10 Monate Daytrading (800 Trades) die Performance bewiesen, mit einer Empfehlungsliste, die ich einige Monate lang nachgehalten habe, ebenfalls. ICH brauche keine Performance-Beweise mehr, und weitere mache ich auch nicht, denn schlechte Performance wird (zurecht) zerhackt und gute wird ignoriert. So ist es immer und so wird es auch bleiben.

Auf endlose Diskussionen habe ich keine Lust. Dass ich kein Hellseher bin, weiß ich selber und dass die Quote keine 100 % ist, allenfalls 70 %, weiß ich auch. Ich kann nichts anderes tun, als eine"überdurchschnittliche" Quote zu schaffen, was m. E. der Fall ist. Wenn du DEN Guru gefunden hast, sag es mir.

Mein Hauptanliegen war immer, ach, lies es hier nach:
http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/271425.htm

Aktuell habe ich bei Durban die Chance genannt: Kauf mit Stop 1,52 $, fertig.

Jetzt habe ich doch geantwortet, mehr kommt auch nicht von mir dazu. Vielleicht findest du in Vlad ja ein neues Opfer, der muss schließlich seine Performance noch beweisen ;-)

Zu der anderen Sache (handeln und analysieren) komme ich noch, vermutlich Morgen.

-->es gibt nun Mal sehr lange säkuläre Trends, die oft 20-30 Jahre dauern, z.B. 1974-2000 Aktien aufwärts oder 1981-2003 Anleihen aufwärts oder Gold 1980-2001 abwärts. Wie klug wäre es gewesen, im Jahr 2000 oder 2001 mit Verweis auf die glänzende Performance der letzten 26 Jahre Aktien zu kaufen (außer ausgewählte Sektoren)? Entscheidend ist es, das Ende dieser Trends zu erkennen und sich dementsprechend zu positionieren, denn mit der Vergangenheit verdient man kein Geld, sondern mit der Zukunft - sollte eigentlich eine Binsenweisheit sein, ist es aber anscheinend nicht.
Manfred