Baldur der Ketzer
29.11.2000, 19:54 |
Fundsache vom WV-Forum: soll die Aufmerksamkeit gezielt abgelenkt werden? Thread gesperrt |
Unabhängig von der ganzen Jospeh-Geschichte/Fall sollte man mal auf die kurzen
Beiträge in den Medien achten, die jetzt durch die Show zu kurz kommen, da
wäre z.B. die Einschränkung der Versammlungsfreiheit. Irgendwie wird das immer
öfter nach dem Schema durchgezogen:
- große Show, und nebenbei eingreifende Veränderungen klammheimlich
durchziehen.
Bsp.:
1.
Show: Daum-Affäre / parallel dazu: Bundeswehr jetzt volle UNO-Kampftruppe.
Diese Aktion wurde nur ganz kurz neben der alles beherrschenden Daum-Affäre
in den Medien erwähnt.
2.
Show: Daum-Affäre / parallel dazu: Grundgesetzänderung: Bundesbürger dürfen
an den internationalen Gerichtshof / UNO etc. ausgeliefert werden.
3.
Show: Joseph / parallel dazu: Grundgesetzänderung: Einschränkung der
Versammlungsfreiheit
steht in: http://f10.parsimony.net/forum14061/messages/43417.htm
ohne Wertung vom Baldur (leidet ja angeblich an Verfolgswahn)
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Josef
29.11.2000, 19:57
@ Baldur der Ketzer
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Re:Verfolgungswahn? Wer hat das denn gemeint??? |
schnipfel-------------------
> Show: Joseph / parallel dazu: Grundgesetzänderung: Einschränkung der > Versammlungsfreiheit
>steht in: http://f10.parsimony.net/forum14061/messages/43417.htm
>ohne Wertung vom Baldur (leidet ja angeblich an Verfolgswahn)
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Baldur der Ketzer
29.11.2000, 20:05
@ Josef
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Verfolgungswahn? Wer hat das denn gemeint? Hallo, Josef, rate 50mal...owT mfG |
>schnipfel-------------------
>> Show: Joseph / parallel dazu: Grundgesetzänderung: Einschränkung der
>> Versammlungsfreiheit
>>steht in: http://f10.parsimony.net/forum14061/messages/43417.htm
>>ohne Wertung vom Baldur (leidet ja angeblich an Verfolgswahn)
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jefra
29.11.2000, 20:15
@ Baldur der Ketzer
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Re: Fundsache vom WV-Forum: soll die Aufmerksamkeit gezielt abgelenkt werden? |
Glaube ich nicht, denn die politisch Interessierten kann man auf diese Weise nicht ablenken und bei den anderen reicht bereits die sparsam bekleidete Dame auf dem Deckblatt der großen Zeitung zum Ablenken.
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Baldur der Ketzer
29.11.2000, 20:29
@ jefra
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Re: Fundsache vom WV-Forum: soll die Aufmerksamkeit gezielt abgelenkt werden? |
>Glaube ich nicht, denn die politisch Interessierten kann man auf diese Weise nicht ablenken und bei den anderen reicht bereits die sparsam bekleidete Dame auf dem Deckblatt der großen Zeitung zum Ablenken.
Hallo, jefra,
da ist was dran.
Trotzdem, ich sehe mich durchaus als (u.a.) politisch interessierten Zeitgenossen, und die genannten Änderungen habe ich bis jetzt, wenn überhaupt, nur am Rande mitgekriegt.
Klar, kann ein Einzelfall sein.
Trotzdem, auch wenn es nicht geplant wäre - es funktioniert sicher bestens.
Also, erlaubt ist, was nützt?
Beste Grüße vom Baldur
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Josef
29.11.2000, 20:40
@ Baldur der Ketzer
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Re: Verfolgungswahn? Koennte das dottore gewesen seinn?(Von der"Grossen Zeitu |
>>schnipfel-------------------
>>> Show: Joseph / parallel dazu: Grundgesetzänderung: Einschränkung der
>>> Versammlungsfreiheit
>>>steht in: http://f10.parsimony.net/forum14061/messages/43417.htm
Der Link ist ja Spitze! Zum Weitersagen.
Grusse.
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Sascha
29.11.2000, 20:41
@ Baldur der Ketzer
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Einschränkung von Grundrechten |
Hallo!
Jaja, die Einschränkung von Grundrechten geht voran. Siehe dazu auch mein Posting Nr. 27820.
Gruß
<font color="#0000FF"> Sascha </font>
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Bodo
29.11.2000, 20:58
@ Baldur der Ketzer
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Re: soll die Aufmerksamkeit gezielt abgelenkt werden? JA! |
Glaube schon, daß da was dran ist. Ob es nun gerade auf deine Beispiele zutrifft, sei mal dahin gestellt.
Ganz so dumm sind unsere Politiker nicht, besonders die Unsichtbaren in der zweiten Reihe.
Zufälle gibt es fast nie, meist steckt eine Logik und ein Grund dahinter. Das Problem ist halt, daß als Außenstehender zu durchschauen.
PS: siehe Ã-sterreich. Den Trubel um die Person Haider hat man gezielt genutzt, um ein paar pikante Gesetze durchzubringen, die so (Inhalt, Zeitplan) nie möglich gewesen wären.
DAS HAT ALLES SYSTEM!
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Der Kontraindikator
29.11.2000, 21:17
@ Baldur der Ketzer
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Re: Fundsache vom WV-Forum: soll die Aufmerksamkeit gezielt abgelenkt werden? |
Man sehe sich doch nur die CDU-Spendenaffäre an, im Vorfeld der Affäre sah die
ganze Rot-Grüne Regierung in den Umfragen mehr als mies aus. Hat ja auch alle
Landtagswahlen verloren.
Das erkennt man ein ähnliches System.
Der Kontraindikator
>Unabhängig von der ganzen Jospeh-Geschichte/Fall sollte man mal auf die kurzen > Beiträge in den Medien achten, die jetzt durch die Show zu kurz kommen, da > wäre z.B. die Einschränkung der Versammlungsfreiheit. Irgendwie wird das immer > öfter nach dem Schema durchgezogen: > - große Show, und nebenbei eingreifende Veränderungen klammheimlich > durchziehen. > Bsp.: > 1. > Show: Daum-Affäre / parallel dazu: Bundeswehr jetzt volle UNO-Kampftruppe. > Diese Aktion wurde nur ganz kurz neben der alles beherrschenden Daum-Affäre > in den Medien erwähnt. > 2. > Show: Daum-Affäre / parallel dazu: Grundgesetzänderung: Bundesbürger dürfen > an den internationalen Gerichtshof / UNO etc. ausgeliefert werden. > 3. > Show: Joseph / parallel dazu: Grundgesetzänderung: Einschränkung der > Versammlungsfreiheit
>steht in: http://f10.parsimony.net/forum14061/messages/43417.htm
>ohne Wertung vom Baldur (leidet ja angeblich an Verfolgswahn)
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Baldur der Ketzer
29.11.2000, 22:43
@ Sascha
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Re: Einschränkung von Grundrechten |
Hallo, Sascha,
die Abschaffung von Rechten gibt es ja nur in meinen Fieberphantasien, da ist ja angeblich nichts dran.
Aber, falls man das mal annehmen würde:
es geschähe scheibchenweise.
Erst, wenn das erste verdaut wurde, für normal empfunden wird, kommt das nächste oben drauf, und wieder, und nochmal, immer so weiter.
Orwell. 1984.
Die Terminierung paßte nicht genau, war etwas zu früh.
Was noch nicht ist, kann noch werden.
In Sicht ist Orwell schon. Ganz deutlich. Sogar fühlbar.
beste Grüße vom Baldur
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Frodo
29.11.2000, 23:40
@ Baldur der Ketzer
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Glaube ich nicht. Welcher Apparat sollte dazu in der lage sein? mkT |
Und denk' mal an den Fall Joseph. Die Geschichte ist doch voll nach hinten losgegangen - kann mir nicht vorstellen, daß das gepuscht worden ist, um von irgendwas abzulenken.
Von einer Einschränkung des Versammlungsrechts halte ich überhaupt nichts, und die Sache ist ja auch noch nicht durch, siehe Link.
Die Begründungen für die gewünschte Einschränkung sind abenteuerlich: was sind z.B. Demonstrationen mit verfassungsfeindlichen Zielen? Welche Art von Demonstrationen schadet dem Ansehen Deutschlands im Ausland? Und wer entscheidet das? Mittlerweile scheint unseren Volksvertretern im Kampf gegen Rechts ja fast jedes Mittel recht zu sein...
Gruß,
Frodo
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Sven
30.11.2000, 00:02
@ Baldur der Ketzer
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Re: Einschränkung von Grundrechten |
Hallo Baldur
Wir hatten dieses Wochenende ein ähnliches Thema (Überwachung durch Videokameras, (Vorbild England)), und kamen dabei auch Schlussfolgerung zu Orwells Szenario. Und was meineserachtens wichtig ist ist die Tatsache daß das ganze wie du so schön sagst scheibchenweise passiert. ( was unsereserachtens mit der Gewöhnungsbedürftigkeit der Menschheit zu tun hat)
Ich denke jeder der das anders sieht solle jetzt reden oder für immer schweigen und sich in sein Unglück stürzen (okay das klingt etwas übertrieben, aber denkt euch mal in die Thematik rein, man könnte dann zukommt dann zu ganz ominösen Schlußfolgerungen kommen. z.b.: Kommunismus als ideale form des zusammenlebens, natürlich in etwas veränderter art und weise, aber das ist jetzt zu ausführlich.
Grüße Sven
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Baldur der Ketzer
30.11.2000, 00:15
@ Sven
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Re: Einschränkung von Grundrechten |
Hallo, Sven,
obwohl ich zwar von nichts Ahnung haben soll, kenne ich doch sowohl Leutchen, die den Abhörschlapphüten nahestehen, als auch kenne ich mich mit Überwachungsausrüstung aus. Ist ein Teil beiner beruflichen Tätigkeit.
Die automatische Autokennzeichen-Erkennung ist real. Kann man besichtigen, läuft echt unglaublich.
Es gibt objekt-folgende Kameras, nicht über Bewegungsmelder, nein, die Kameras erzeugen eine 3-D-"Landschaft" im Computer mit relevanten Bereichen, und sobald etwas sich im relevanten Bereich tut, folgt die Steuerungssoftware automatisch dem sich bewegenden Objekt.
Dann läuft das Signal natürlich über beliebige Leitungen in eine Zentrale, wo immer die sein mag.
Kameras von der Größe eines Stecknadelkopfes.
Nachsichtaufhellung über LEDs.
Bewegungsmuster über Handy-Mobilmasten.
Verwanzung ohnehin.
Man sollte nun nicht denken, ja, ich hab nix zu verbergen, die können ruhig hören, was ich sage.
Es kommt eben sehr wohl darauf an, ob man das hinnimmt, oder zurückweist.
Freiheit ist auch gerade die Freiheit der andersdenkenden.
Was voraussetzt, daß man andere Meinungen akzeptiert.
heute geht es gegen denkmuster-A-Anhänger.
Morgen ist B dran.
Übermorgen ist C mal unpassend.
beliebig. Das Instrumentarium paßt immer.
Das macht mir Sorge, der sogenannte"Fichen-Staat" ist kein freiheitliches Staatswesen, sondern hat etwas typisch diktaturhaftes.
Schmidt-Eenboom hat, glaube ich, etliches darüber verfaßt, ich bekomme das erst rein.
Gibt zu denken.
Du hast absolut recht, wer sich nicht beizeiten zumindest bemüht, die Gesetzgebung in andere Bahnen zu lenken, braucht sich später nicht zu wundern, wenn er als Kalb vorm Schlachter steht (det hammwa nich wissen können).
Die ehem. Justizministerin hatte sehr viel Mut damals, als sie lieber hinschmiss, als das mitzutragen.
Beste Grüße vom Baldur
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Johannes
30.11.2000, 01:13
@ Baldur der Ketzer
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Re: Fundsache vom WV-Forum: soll die Aufmerksamkeit gezielt abgelenkt werden? |
> ohne Wertung vom Baldur (leidet ja angeblich an Verfolgswahn)
Hallo Baldur,
nein, Du leidest nicht an Verfolgungswahn.:-)
Ich frage mich allerdings noch, ob die jetzigen Kampagnen bzw. übertriebenen Meldungen bewußt gemacht werden (auch Meldungen, die sich später als falsch herausstellen: Mit viel Schmutz auf den Gegner werfen, etwas bleibt schon hängen), oder ob das alles einfach ein Selbstläufer ist, irgendwie psychologisch erklärbar. Die Bildzeitung hat jedenfalls ein sehr mieses Bild abgegeben (sorry, Dottore).
Aber, bevor wir hier noch mit Jükü Ärger kriegen (ist ja schließlich ein Wirtschaftsforum), warum postest Du eigentlich nicht im WV-Forum? So wie ich Dich hier kennengelernt habe, würde ich mich dann vielleicht manchmal nicht ganz so einsam fühlen... ;-)
Viele Grüße
Johannes (der aus dem WV-Forum)
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Baldur der Ketzer
30.11.2000, 01:31
@ Johannes
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Re: Fundsache vom WV-Forum: soll die Aufmerksamkeit gezielt abgelenkt werden? |
Hallo, Johannes,
danke für Deine Nachricht.
Wenn ich noch am WVF bin, geht es bald der Pleite wegen Geschäftsvernachlässigung entgegen......ö....
Ich schau mal in Zukunft öfters vorbei, versuche ich wenigstens.
Ich möchte die Sache nicht nochmal aufkochen, aber ich habe am Erscheinungstag in Sachsen angerufen und das erfahren, was heute feststeht, nicht so ganz im vollen Wortlaut, aber der Tendenz nach war das bereits damals mehr als fragwürdig.
Trotzdem packte man den großen Sudelkübel aus.
Ich habe mir die Zeitung aufgehoben, nicht, daß es mal heißt, so etwas habe es nicht gegeben.
Die kommt bei mir in eben einen solchen Bilderrahmen wie mein Inflationsgeldschein mit den vielen Nullen drauf.
Und neben Erich Mielke, der sagte, aber ich liebe Euch doch alle.
Und neben den Ulbricht Walter, der meinte, niemand habe die Absicht, eine Mauer zu errichten.
Das ist meine Galerie zum täglichen Nachdenken.
beste Grüße vom Forumsketzer Baldur
>Aber, bevor wir hier noch mit Jükü Ärger kriegen (ist ja schließlich ein Wirtschaftsforum), warum postest Du eigentlich nicht im WV-Forum? So wie ich Dich hier kennengelernt habe, würde ich mich dann vielleicht manchmal nicht ganz so einsam fühlen... ;-)
>Viele Grüße
>Johannes (der aus dem WV-Forum)
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SchlauFuchs
30.11.2000, 07:29
@ Baldur der Ketzer
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offtopic: soll die Aufmerksamkeit gezielt abgelenkt werden? - Israel |
>Unabhängig von der ganzen Jospeh-Geschichte/Fall sollte man mal auf die kurzen > Beiträge in den Medien achten, die jetzt durch die Show zu kurz kommen, da > wäre z.B. die Einschränkung der Versammlungsfreiheit. Irgendwie wird das immer > öfter nach dem Schema durchgezogen: > - große Show, und nebenbei eingreifende Veränderungen klammheimlich > durchziehen. > Bsp.: > 1. > Show: Daum-Affäre / parallel dazu: Bundeswehr jetzt volle UNO-Kampftruppe. > Diese Aktion wurde nur ganz kurz neben der alles beherrschenden Daum-Affäre > in den Medien erwähnt. > 2. > Show: Daum-Affäre / parallel dazu: Grundgesetzänderung: Bundesbürger dürfen > an den internationalen Gerichtshof / UNO etc. ausgeliefert werden. > 3. > Show: Joseph / parallel dazu: Grundgesetzänderung: Einschränkung der > Versammlungsfreiheit
>steht in: http://f10.parsimony.net/forum14061/messages/43417.htm
>ohne Wertung vom Baldur (leidet ja angeblich an Verfolgswahn)
Da fällt mir auf, daß man seit einer Woche nichts mehr über Israel hört (außer, daß die dortige Regierung eine art nationale Koalition bilden wollen, um gegen die Palästinenser vorzugehen.)
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