wheely
23.10.2004, 13:28 |
Grippepanik in den USA - Impfen nötig oder schädlich? Thread gesperrt |
-->http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,324259,00.html
Mit 36.000 Tote wird sowieso schon gerechnet...!!??
Schön der letzte Absatz:
Nur eine privilegierte Personengruppe braucht die Grippe auch in diesem Winter vorerst nicht zu fürchten. John Eisold, der Hausarzt des US-Kongresses, hat seit Spätsommer rund 2000 Fluvirin-Dosen gehortet und ist bereit, jeden Abgeordneten und Senator, der es will, zu impfen - egal"wie jung und wie gesund".
Tja, die"Privilegierten" haben überall ihre Vorteile....
obwohl:
http://www.balance-online.de/texte/077.htm
An Impfschäden der Influenza-Impfung können auftreten:
Enzephalitiden (Gehirnhautentzündungen), Myelititden (Rückenmarksentzündungen) und Entzündungen des peripheren Nervensystems (im Sinne von Mono- oder Polyneuritiden). Nachdem wir erst seit kurzer zeit durch die Untersuchungen von A. Pohl-Koppe und L. Reik wissen, dass alle Impfungen eine ADEM (akute demyelinisierende Encephalomyelitis = plötzlich in Gehirn und Rückenmark auftretende Zerstörung des Myelins der Nervenscheiden) auslösen können, bleibt abzuwarten, ob nicht Fälle von Nervenschädigungen im Sinne einer ADEM - die bisher als Impfschädigungen abgelehnt wurden, nicht doch echte Impfschäden sind.
und:
Unseriöse Panikmache
Zur Panikmache gehört die Angabe von riesenhaften Zahlen der angeblich an Grippe erkrankten und gestorbenen Bürger. So heißt es z.B. in „Hör Zu“, Heft 40 vom 1.10.1999 in dem Artikel: „Nie wieder Grippe“: „...40.000 wurden stationär behandelt, rund 15.000 starben an der Virusgrippe. - Nach den amtlichen Zahlen des „Statistischen Bundesamtes“ dagegen starben 10.312 Menschen an der Virusgrippe (also an der Influenza), aber das in 18 Jahren!. D.h., im Durchschnitt der letzten 18 Jahre starben 573 Menschen in einem Jahr an ihr und nicht, wie in „Hör Zu“ behauptet wurde:... rund 15.000.
Was stimmt denn nun?
Läßt sich hier jemand gegen Grippe impfen? In den Medien wird ja schon wieder auf Panik gemacht. Letztes Jahr harmlose Grippewelle, deshalb heuer umso schlimmer usw. Warum soll es heuer schlimm werden, wenn es letztes Jahr harmlos war? Kommt auf einen heißen Sommer immer ein verregneter? Was sind das für Argumente?
Wirklich stichhaltige Dinge lassen sich hier kaum finden, da stehen sich - wie in vielen medizinischen Dingen - zwei Seiten unversöhnbar gegenüber, s. auch http://www.impfkritik.de/
Wie sieht es mit den"Standardimpfungen" wie Diphtherie usw. aus?
Hat jemand Erfahrungen mit"homöopathischen Impfungen"?
Gruß
wheely
|
Josef
23.10.2004, 14:23
@ wheely
|
Re: Grippepanik in den USA -voellig unnoetig! (Hilft der armen Pharmaindustrie) |
-->Ich kenne 80 jaehrige, die in ihrem Leben noch nie eine Grippeimpfung
bekommen haben.( Ich uebrigens auch nicht)
Es gibt ein zuverlaessiges homoepathisches Mittel: Aconitum Homaccord
von der Fa.Heel. Vor 20 Jahren habe ich das ein paar Winter hinterein-
ander genommen. Seit dieser Zeit habe ich keine Grippe mehr bekommen.
Das Geheimnis ist: Man sollte es sofort bei den ersten Symptomen
nehmen. Die ersten Symptome sind Kopf- und meist Gliederschmerzen sowie
Abgeschlagenheit.(Spaeter kommt dann evtl. Husten hinzu)
Wichtig ist: Zu Beginn alle 15 Minuten 10 Tropfen einnehmen, ca 4 Stunden
lang. Wenn die Symptome nachlassen, alle halbe Stunde 10 Tropfen, noch
spaeter dann alle Stunde 10 Tropfen usw.Zum Schluss dann 3 mal Taeglich
10 Tropfen noch 3 bis 4 Tage lang. (Achtung: Es nuetzt ueberhaupt
nichts, die Tropfenzahl zu erhoehen, wie bei anderen Medikamenten.
Entscheidend ist hier die Haeufikeit der Einnahme.
Gute Besserung
|
Doomsday
23.10.2004, 14:49
@ Josef
|
Re: Google mal"Spanische Grippe" und les dann was unter www.whale.to steht!! |
-->E. McBean"Spanish Flu".
Seit Jahrzehnten wird damit Panikmache betrieben und die Leute in die Arztpraxen gehetzt.
Die Geschichte der Pockenimpfung liest sich wie eine Geschichte des Massenmordes. Nicht umsonst ist die ganze Sache seit 200 Jahren"umstritten".
Außerdem werden generell Erkältungskrankheiten zu der"Grippe" gerechnet, sonst käme man nie auf die Horrorzahlen.
Die eigentliche Impfung soll ja angeblich sowieso nur gegen die Influenza (!) helfen (wenn überhaupt), die Massenmedien suggerieren den Leuten, daß sie sich gegen Erkältungserkrankungen und (mehr oder weniger starke) grippale Infekte, die im Winter nun einmal verstärkt auftreten, schützen können.
20 € x 20 Mio.!! Noch Fragen??
<ul> ~ Whale.to</ul>
|
ottoasta
23.10.2004, 19:22
@ wheely
|
Re: schädlich! |
-->hallo,
obwohl ich mir vielen Leuten täglich in Berührung komme, kenne ich keine Grippe! Seit Jahrzehnten nicht! Nie geimpft! Warum?
Gesund ernähren, mit Nahrungsergänzungsmitteln im weitesten Sinn!
Moderaten(!!) Sport! Sauna!
Meinen Bekannten empfehle ich Colostrum vorbeugend einzunehmen. Googelt mal für -Colostrum-! Wenns euch erwischt hat,viel Vit. C sowie Resveratrol mit OPC, aber das Gute! Microverkapselt, von Vitamehr. Alles andere wird durch den Luftsauerstoff in kurzer Zeit unwirksam. Auch Rotwein nach dem Dekantieren.
Ausserdem lebe ich mit etlichen Katzen zusammen, mein Immunsystem wird dadurch sehr gefordert!
Also, hört auf euere Schweinshaxen zu essen! [img][/img]
Gruss
Otto
|
wheely
23.10.2004, 20:01
@ ottoasta
|
falsche Definition - Grippe ist nicht grippaler Infekt, sondern Influenza! |
-->wie auch doomsday unten sprichst du von"Grippe", meinst aber offensichtlich einen grippalen Infekt, sprich auf gut deutsch ne feiste Erkältung. Dagegen hilft natürlich keine Impfung.
Die soll, und das ist eigentlich von vorneherein klar und hat mir nie ein Arzt anders gesagt, gegen die Influenza helfen, die mit"grippeähnlichen" Symptomen beginnt, dann aber rasch zu hohem Fieber usw. führt und lebensgefährlich sein kann, v.a. für Leute mit geschwächtem Immunsystem.
Wer glaubt, er bekommt nach der Impfung keine"Erkältung", liegt natürlich daneben, ist halt diese Umgangssprache, dass jeder eine Erkältung sprich grippaler Infekt gleich als Grippe tituliert.
Daher ja auch die Frage, stimmen die jährlichen Toteszahlen auf Grund von Influenza, hilft da wirklich eine Impfung oder ist dieses Riesengeschäft wirklich nicht nur nutzlos sondern auch schädlich?
Gruß
wheely
|
Amanito
23.10.2004, 20:50
@ Josef
|
Re: Grippepanik in den USA -voellig unnoetig! (Hilft der armen Pharmaindustrie) |
-->Josef,
guter Tipp. Wo beziehst Du es eigentlich, gibt da auch von Herstellern tw. große (bezweckte und nicht-bezweckte) Qualitätsunterschiede.
Eine Firma in England, die etwa Bachblüten erzeugte, wurde von einem Pharmakonzern übernommen und seitdem testen die Ergebnisse schwächer, wahrscheinlich bezweckt so, schließlich würden ja echte Heil-Mittel alle alle anderen Produkte im Sortiment kannibalisieren.
Danke
Manfred
|
Frama
23.10.2004, 20:50
@ ottoasta
|
Re: schädlich! |
-->>hallo,
>obwohl ich mir vielen Leuten täglich in Berührung komme, kenne ich keine Grippe! Seit Jahrzehnten nicht! Nie geimpft! Warum?
***** volle Zustimmung - ich auch nicht, es ist einfach unlogisch abgetötete Krankheitserreger in einen Körper einzuspritzen.... ein gesundes Immunsystem schlägt jeden Angriff zurück!
>Gesund ernähren, mit Nahrungsergänzungsmitteln im weitesten Sinn!
***** Nahrungsergänzungsmittel sind bei einer gesunden Ernährung völlig überflüssig...
Wenns euch erwischt hat,viel Vit. C sowie Resveratrol mit OPC, aber das Gute! Microverkapselt, von Vitamehr. Alles andere wird durch den Luftsauerstoff in kurzer Zeit unwirksam. Auch Rotwein nach dem Dekantieren.
***** jaja immer die künstlichen Zusatzstoffe, die der Körper nicht optimal aufnehmen kann - er ist halt auf die über jahr100tausendelange Aufnahme des Vitamin C über die Nahrung programmiert und nicht über microgekapselte Vitaminpillen... dann doch lieber 2x pro Tag vitaminC-haltige Südfrüchte oder frische Hagebutten (Orange = 50mg Vitamin C je 100g; H.=2000-3000mg je 100g also ca. Faktor 50... preiswerter geht es nimmer und schmeckt besser als eine olle Kapsel!!!);
>Ausserdem lebe ich mit etlichen Katzen zusammen, mein Immunsystem wird dadurch sehr gefordert!
***** Training ist alles....
>Also, hört auf euere Schweinshaxen zu essen!
***** das war früher meine Lieblingsspeise so bekloppt war ich mal und dann gewundert warum ich gesundheitliche Probleme in Massen hatte...
[img][/img]
mfg frama
|
Josef
23.10.2004, 20:56
@ Amanito
|
Die Mittel der Firma Heel kannst du in jeder Apotheke bestellen. Kommt kurzfrist (o.Text) |
-->
|
Amanito
23.10.2004, 20:59
@ wheely
|
Lanka/Krafeld: Impfen - Völkermord im dritten Jahrtausend?! |
-->laufende Prozesse in D und Ã- dazu. Das Buch von Lanka/Krafeld ist leider sehr reißerisch und stellenweise sogar saublöd geschrieben, trotzdem ist es Zeit, mit allen Mitteln gegen das täglich praktizierte Verbrechen anzugehen, auch juristisch
<ul> ~ http://www.bunkahle.com/Aktuelles/Gesundheitswesen/Lanka_Krafeld_Impfen_Voelkerm</ul>
|
bonjour
23.10.2004, 21:17
@ Frama
|
Re: süße Katzen haben |
-->leider oft ganz viel Parasiten....
nach Hulda Clark sollte man sich lieber mehr mit Parasiten beschäftigen (worunter alles mögliche gefaßt wird, zellwandfreie Protozoen wie Chlamydien z.B. usw.usw.)
denn diese sollen für viele Krankheiten mitverantwortlich sein, u.a. für Krebs...hatten wir das hier nicht schon mal...na egal, ich habe jedenfalls an zwei sehr kranken, von mir hochgepäppelten Dorfkatzen die Bestätigung der Clarkschen Parasitentheorie life erlebt und kann nur sagen, die Schulmedizin vernachlässigt das Thema in ungeheurem Ausmaß und vielleicht bewußt?
Stattdessen wird sich um Impfungen gekümmert, äh bzw. ums Geschäft, sag ich jetzt mal. Meine persönlichen Erfahrungen gehen dahin, daß z.B. Pferde kaum noch krank sind, wenn sie NICHT geimpft werden. Ich habe stattdessen direkt die Titer im Blut testen lassen, und siehe da, die waren so hoch (entweder aus natürlichen Gründen oder von der allerersten Impfung vor zig Jahren), daß es völlig überflüssig war, zu impfen. Jedenfalls völlig überflüssig jedes Jahr zu impfen, das auf jeden Fall. Das ist die reinste Impf-Mafia, die die Fäden zieht, neuerdings kann man ungeimpft mit seinem Tier nicht mehr verreisen usw.usw. Wer nicht impft, ist gesellschaftlich isoliert! Kein Turnier, keine öffentliche Veranstaltung usw.usw.(Titer-Tests gelten ja nicht).
Katzen kriegen an der Impfstelle oft Fibrosarkome, der Zusammenhang ist belegt.
Wie sagte so ein alter Indianer: was heute den Tieren widerfährt, wird morgen...
gruß b.
|
alberich
23.10.2004, 23:10
@ Amanito
|
Ich wußte gar nicht, daß das Mittelalter so nahe ist |
-->ich kann die ganze künstliche Aufregung nicht verstehen. Mit derartigen Verschwörungstheorien läßt sich wohl viel Geld machen.
In meinem großen Bekanntenkreis (alle geimpft) gibt es keinen einzigen Fall von Impfschaden. Wenn das so ein Problem wäre, müßte doch zumindest 1 Fall darunter sein.
Umgekehrt ist kein Fall mit Diphterie, Polio, Pocken dabei.
Und nun?
Sicher ist man mit einem gesunden Immunsystem vor Viruskrankheiten gefeit. Doch wie schnell ist dieses System belastet oder überlastet?
Und wenn die Wahrscheinlichkeit einen Impfschaden zu erleiden z.B. bei 1:100000, die einen ernstlichen Schaden durch die Krankheit zu erleiden bei 1:10000 liegt, dann dürfte die Entscheidung recht einfach zu treffen sein.
alberich
|
Euklid
24.10.2004, 11:08
@ alberich
|
Re: Ich wußte gar nicht, daß das Mittelalter so nahe ist |
-->Hallo alberich guten Tag
wie kommst Du denn auf die Zahlen der Impfschäden?
Meinst Du im Ernst daß diese Zahlen zu beschaffen wären wenn noch nicht mal die Todesscheine mit der Todesursache einer Prüfung richtig standhalten?
Wieviel mögen wohl schon unter der Erde liegen bei denen niemand weiß warum sie dort liegen?
Die Pharmaopfer können in den meisten Fällen nicht mehr reden [img][/img]
Gruß Euklid
|
alberich
24.10.2004, 11:58
@ Euklid
|
Umgekehrt ist es ebenso |
-->d.h. die von Seiten der Impfgegner beklagten vermeintlichen Impfopfer sind nicht nachzuweisen.
Zufällig ist eine meiner Bekannten Ärztin in der DDR gewesen und hatte seinerzeit sehr viel mit Impfungen zu tun. Ihre Aussagen decken sich in etwa mit meinen Äußerungen.
Hier wird wohl keiner die Anklage erheben, die 'Impfmafia' hätte ihr Unwesen getrieben und die Finger mit im Spiel. Oder?
sonntäglichen Gruß
alberich
Ps:die Zahlen sind fiktiv, nur um die Relationen zu verdeutlichen. Außerdem geht es i.d.R. nicht gleich um Tote, was die Schäden sowohl durch Impfungen als auch durch die entsprechenden Krankheiten angeht.
|
Euklid
24.10.2004, 13:03
@ alberich
|
Re: Umgekehrt ist es ebenso |
-->Hallo alberich guten Tag
vorneweg erst mal einen schönen Sonntag noch.
Ich möchte mich nicht als Impfgegner bezeichnen,denn es gibt schon Impfungen die m.E. absolut notwendig sind und vielen Menschen das Leben gerettet hat,ohne daß sie dies wissen.
Ich denke da an schwerste Erkrankungen wie Pocken,Diphterie,Kinderlähmung,die entweder tödlich enden oder schwerste Behinderungen nach sich ziehen.
Diese Impfungen sind ja auch sehr lang anhaltend und erfüllen auf jeden Fall den ihnen zugedachten Zweck.
Ein absoluter Impfgegner wäre genauso extrem wie ein absoluter Impfbefürworter.
Da ich nichts von Extremen halte will ich das mal so sagen: Der Aufwand einer Grippeimpfung in Massen und die zusätzlich jährliche Wiederholung beschert natürlich der Pharmaindustrie ein Massengeschäft das höher zu veranschlagen ist als die seltenen obig beschriebenen wirklich notwendigen Impfungen.
Das Risiko an einer Grippe zu sterben muß jeder selbst einschätzen.
Ich für meinen Teil denke da etwas pragmatisch.
Das Todesfallrisiko bei Grippekranken ist mit dem Todesfallrisiko einer Pockenepidemie mit Sicherheit nicht zu vergleichen.
Mir ist der Aufwand einfach zu hoch im Vergleich zum Nutzen.
Und wenns einen halt mal alle 10 Jahre mit der Grippe beutelt dann muß der Körper eben zeigen was er noch drauf hat.
Bei der Impfung muß er das aber jedes Jahr,wenn auch in kleineren Dosen.
Ein gesunder Körper braucht keine Krückstöcke.
Gruß und schönes Wochenende noch wünscht Euklid
|
alberich
24.10.2004, 13:22
@ Euklid
|
Meine Rede, es geht um eine 'Kosten'- Nutzen-Abwägung |
-->ich lasse mich auch nicht gegen Grippe impfen, da ich das Risiko für mich als gering erachte.
Allerdings ist eine Grippe nicht zu unterschätzen. Ich hatte einmal - sozusagen aus heiterem Himmel - einen gravierenden grippalen Infekt. Die 'Nebenwirkungen' waren nicht von schlechten Eltern. Echte Grippe stelle ich mir noch ein paar Grade härter vor.
ebenfalls schönes Wochenende
alberich
>Hallo alberich guten Tag
>vorneweg erst mal einen schönen Sonntag noch.
>Ich möchte mich nicht als Impfgegner bezeichnen,denn es gibt schon Impfungen die m.E. absolut notwendig sind und vielen Menschen das Leben gerettet hat,ohne daß sie dies wissen.
>Ich denke da an schwerste Erkrankungen wie Pocken,Diphterie,Kinderlähmung,die entweder tödlich enden oder schwerste Behinderungen nach sich ziehen.
>Diese Impfungen sind ja auch sehr lang anhaltend und erfüllen auf jeden Fall den ihnen zugedachten Zweck.
>Ein absoluter Impfgegner wäre genauso extrem wie ein absoluter Impfbefürworter.
>Da ich nichts von Extremen halte will ich das mal so sagen: Der Aufwand einer Grippeimpfung in Massen und die zusätzlich jährliche Wiederholung beschert natürlich der Pharmaindustrie ein Massengeschäft das höher zu veranschlagen ist als die seltenen obig beschriebenen wirklich notwendigen Impfungen.
>Das Risiko an einer Grippe zu sterben muß jeder selbst einschätzen.
>Ich für meinen Teil denke da etwas pragmatisch.
>Das Todesfallrisiko bei Grippekranken ist mit dem Todesfallrisiko einer Pockenepidemie mit Sicherheit nicht zu vergleichen.
>Mir ist der Aufwand einfach zu hoch im Vergleich zum Nutzen.
>Und wenns einen halt mal alle 10 Jahre mit der Grippe beutelt dann muß der Körper eben zeigen was er noch drauf hat.
>Bei der Impfung muß er das aber jedes Jahr,wenn auch in kleineren Dosen.
>Ein gesunder Körper braucht keine Krückstöcke.
>Gruß und schönes Wochenende noch wünscht Euklid
|
Amanito
24.10.2004, 17:22
@ alberich
|
weil die Impfschäden nicht erkannt werden |
-->Alberich,
daß man kaum nach der Impfung ins Koma fällt, ändert nichts an deren langfristiger Schädlichkeit und macht die Bedrohung noch"heimtückisch", fast so unsichtbar wie durch Radioakvität.
Die Impfschäden werden leider selten als solche unmittelbar erkannt, das ist das Problem. Impfungen scheinen an sehr vielen Krankheiten, vor allem Immun- und Autoimmunerkrankungen (z.B. Allergien, AIDS, sogar Krebs usw) ursächlich beteiligt zu sein, wie man anhand der rapiden Zunahme von solchen Krankheiten nach Einführung von Impfungen nachweisen kann. Ich rate zum Studium der Literatur
Manfred
|
Amanito
24.10.2004, 17:32
@ alberich
|
Re: Umgekehrt ist es ebenso |
-->(d.h. die von Seiten der Impfgegner beklagten vermeintlichen Impfopfer sind nicht nachzuweisen.)
natürlich, dazu gibt es sehr viele Studien, die das beweisen, siehe Literatur
(Zufällig ist eine meiner Bekannten Ärztin in der DDR gewesen und hatte seinerzeit sehr viel mit Impfungen zu tun. Ihre Aussagen decken sich in etwa mit meinen Äußerungen.)
es ist ein Jammer, daß die wenigsten Ärzte sich eingestehen können, daß sie (fast immer gutgläubig!) etwas Gesundheitsschädliches machen, aber das ist psychologische absolut nachvollziehbar. Da fangen die meisten an mit der hehren Motivation an, die Gesundheit zu fördern, was es auch koste, und dann die Erkenntnis, daß man genau das Gegenteil bewirkt hat... sehr schwer zu verkraften, selbst für viele der selbstkritischsten, daher Verdrängung auf allen Linien, wirklich verständlich.
(Hier wird wohl keiner die Anklage erheben, die 'Impfmafia' hätte ihr Unwesen getrieben und die Finger mit im Spiel. Oder?)
natürlich, warum sonst? wurde hier auch bereits oft diskutiert, Deutschland ist weltweit die Nr. 1 im Pharmaexport (siehe auch den Hintergrund zum Kanzler Kohn)
Unwissen und Ignoranz alleine sind zwar manchmal die Ursache von Problemen, viel häufiger allerdings mischen sich noch ökonomische, politische und sonstige Interessen mit ein, so wie im gegenwärtigen Fall. Die Pharmaindustrie ist an der Maximierung der Profite erzielt, und das kann man - leider! - langfristig für das Unternehmen und die Branche nicht mit gesunden Menschen erreichen (nur kurzfristig mit Einzelprodukten), sondern durch die Förderung von Krankheit, z.B. durch Impfungen.
Manfred
|
Amanito
24.10.2004, 17:37
@ Euklid
|
Re: Umgekehrt ist es ebenso |
-->(Ich denke da an schwerste Erkrankungen wie Pocken,Diphterie,Kinderlähmung,die entweder tödlich enden oder schwerste Behinderungen nach sich ziehen)
Bei einigen"Impfkrankheiten" gibt es ein Verhältnis von Krankheitsopfer zu (anerkannten!) Impfschäden von 1:10 oder noch höher, mit der Dunkelziffer kommt man locker auf 1:20 oder 1:100 bei einigen Krankheiten, d.h. pro ausgebrochener Krankheit gibt es etliche Dutzend Impfschäden... das kuriose ist, daß es gute Untersuchungen gibt, die belegen, daß eine Impfung nicht keinen Schutz bietet, sondern sogar die Wahrscheinlichkeit, an besagter Krankheit zu erkranken, sogar noch statistisch signifikant erhöhen (sic!)
Kann momentan leider die Quelle nicht genau nennen, da müßte ich einige Tausend Seiten durchblättern, um es zu finden.
Manfred
|
Amanito
24.10.2004, 17:47
@ Euklid
|
Re: Umgekehrt ist es ebenso |
-->Euklid,
so sehe ich es auch, es müssen Risiken und Möglichkeiten abgewogen. Da die Risiken hoch sind und der Nutzen sehr gering sind, wird das Ergebnis in fast allen Fällen eindeutig ausfallen (mit ganz wenigen Ausnahmen)
Manfred
|
Frama
24.10.2004, 17:57
@ Amanito
|
Re: Umgekehrt ist es ebenso |
-->langfristig für das Unternehmen und die Branche nicht mit gesunden Menschen erreichen (nur kurzfristig mit Einzelprodukten), sondern durch die Förderung von Krankheit, z.B. durch Impfungen.
**** oder noch harmloser mit Kampangen, wie
Jodsalz ist besser.... oder
Milch ist gesund und gut für die Knochen... oder
Fleisch ein Stück Lebenskraft.... oder
Müsli, das gesunde Frühstück... oder
Reklame für alle Zusatzpräperate, Ceralien, künstliche Vitamine usw.
unter diesen Gesichtspunkten ist es schon erstaunlich, dass Rauchen als schädlich angeprangert wird... aber das konnte man wahrscheinlich nicht mehr verheimlichen...
mfg frama
|
alberich
24.10.2004, 18:34
@ Amanito
|
Impfungen 'scheinen'..., das ist genau das richtige Wort |
-->ich würde sagen scheinbar.
Oft sind Korrelationen nur Scheinkorrelationen, die ursächlich nichts miteinander zu tun haben. Die Umwelt des Menschen hat sich in den letzten 100 Jahren dramatisch verändert und ich meine damit nicht die 1000de neuer chemischer Stoffe.
Fakt ist, daß wir über die Entstehung der Autoimmunkrankheiten nur rätseln können. Ein direkter Beweis ist bislang nicht gegeben. Es gibt auch andere Theorien, z.B. der Einfluß von Darmparasiten auf die Immunantwort etc die durchaus stringent sind.
Ich denke wir sollten es jetzt dabei beruhen lassen. Letztendlich muß jeder Mensch für sich entscheiden, welchen Risiken er sich wann aussetzt. Er trägt ja auch die Folgen. Ein Impfzwang besteht nicht.
alberich
>Alberich,
>daß man kaum nach der Impfung ins Koma fällt, ändert nichts an deren langfristiger Schädlichkeit und macht die Bedrohung noch"heimtückisch", fast so unsichtbar wie durch Radioakvität.
>Die Impfschäden werden leider selten als solche unmittelbar erkannt, das ist das Problem. Impfungen scheinen an sehr vielen Krankheiten, vor allem Immun- und Autoimmunerkrankungen (z.B. Allergien, AIDS, sogar Krebs usw) ursächlich beteiligt zu sein, wie man anhand der rapiden Zunahme von solchen Krankheiten nach Einführung von Impfungen nachweisen kann. Ich rate zum Studium der Literatur
>Manfred
|
Amanito
24.10.2004, 18:53
@ Frama
|
Rauchen |
-->Frama,
klar beschäftigen die Pharmafirmen ein Riesenheer von Marketingleuten und Lobbyisten, die das bestmögliche (= das meiste Geld) rausholen aus dem"Hoffnungmarkt Krankheit".
Die Beweise für die Schädlichkeit des Rauchens wurde immerhin einige Jahrzehnte unterdrückt, spätestens unter Hitler gab es Forschungen, wie man die Volksgesundheit steigern kann, schon damals kam das Rauchen als großer Risikofaktor raus (glaube sogar schon zu Anfang des 20. Jahrhunderts, weiß ich aber jetzt nicht genau). Und in welchem Jahr zahlten die Tabakfirmen das erste Mal? Und wieviele Jahrzehnte mischten die Tabakfirmen heimlich noch zusätzlich suchterzeugende Substanzen zum Tabak?
Manfred
|
Amanito
24.10.2004, 19:00
@ alberich
|
die Babies können sich nicht wehren |
-->(Ein Impfzwang besteht nicht)
nicht formell, aber die meisten jungen Eltern werden von den Ärzten massiv unter Druck gesetzt, Ähnliches in den Schulen, wo oft die Impfpflicht vorgeschrieben ist, um bei Ausflügen u.ä. mitmachen zu dürfen, und das ist eine Riesensauerei.
Für sich selber kann man ja leicht die Entscheidung treffen, aber bei den eigenen Kindern wird man leicht schwach, im Zweifel macht man lieber mit der Masse das falsche als alleine das richtige (gleiche Psychodynamik wie an der Börse!), nicht wenige haben die Kraft, da standzuhalten.
Die Säuglinge bekommen dann gleich eine 5fach, 6fache Impfung, wo viele der Opfer auf Wochen hinaus krank sind und manche von diesem Zeitpunkt oft permanent kränkeln, oft genug beobachtet im Umkreis. Die Kinder können sich nicht wehren gegen den angerichteten Schaden, das ist das Hauptproblem aus meiner Sicht.
Manfred
|
Amanito
24.10.2004, 19:04
@ Frama
|
Re: schädlich! |
-->***** Nahrungsergänzungsmittel sind bei einer gesunden Ernährung völlig überflüssig...
in der heutigen Zeit leider nicht, Frama
(1) weil wir einen deutlich erhöhten Bedarf haben durch eine Vielzahl von Umweltbelastungen
(2) die Kulturpflanzen durch die lange Zuchtauswahl viel verloren haben an Inhaltsstoffen, z.B. Blattsalat nur mehr 6% (!!!) Vitamin C gegenüber der Urform (Quelle: Dr. Günther Nöll)
(3) weil auch biologisch angebaute Pflanzen von der allgemeinen Umweltverschmutzung belastet sind, z.B. durch den sauren Regen usw.
Manfred
|
Amanito
24.10.2004, 19:07
@ bonjour
|
Re: süße Katzen haben |
-->Parasitentherapie nach Clark u.a. ist sicher im Prinzip hilfreich, auch wenn sie ziemlich symptomorientiert arbeitet und relativ wenig ursachenorientiert. Trotzdem in jedem Fall um Potenzen besser als die Chemiekeule
Manfred
|
- Elli -
24.10.2004, 19:45
@ Amanito
|
Re: schädlich! / Müll |
-->>(2) die Kulturpflanzen durch die lange Zuchtauswahl viel verloren haben an Inhaltsstoffen, z.B. Blattsalat nur mehr 6% (!!!) Vitamin C gegenüber der Urform (Quelle: Dr. Günther Nöll)
Bitte um einen Quellenhinweis.
Mein Google-Schnellschuss brachte nur Müll ;-)
[img][/img]
|
Amanito
24.10.2004, 20:28
@ - Elli -
|
habe ich behauptet, daß er ein Buch geschrieben hat? (Günther ohne"h") |
-->nein, habe ich nicht, Wuelle: Artikel + Seminare
Hier übrigens sein Artikel zu Fibonacci-Zahlen bei Wildfplfanzen.
"Wildpflanzen - Wurzeln unserer Gesundheit"
von Dr. Günter Nöll - 50. Folge:
Ästhetik der Wildpflanzen Zufall - oder Notwendigkeit?
In dieser 50. Folge von „Wildpflanzen - Wurzeln unserer Gesundheit” möchte ich einen besonderen Aspekt herausgreifen: die Schönheit und Ästhetik, die sich in Wildpflanzen, in der Natur generell offenbart, und welche Gesetze dahinter verborgen sind.
Zunächst aber will ich all denen danken, die mit dazu beigetragen haben, dass es überhaupt zu einer 50. Folge kam, nicht zuletzt also auch allen Lesern, die mit großer Begeisterung diese Serie verfolgt haben und sich in Rückbesinnung auf unsere „Wurzeln” von diesem schier unerschöpflichen Thema offenbar ebenso in den Bann schlagen ließen wie ich selbst.
Nahrung für Seele und Geist
Körper, Seele und Geist hängen innig miteinander zusammen und bedingen sich gegenseitig - das klang auch in den vergangenen Folgen immer wieder an. Dennoch standen dort in erster Linie die Bedeutung und Wirkung der Wildpflanzen auf unseren Körper im Vordergrund. Doch sie sind gleichzeitig immer auch Nahrung für
unsere Seele und unseren Geist: eine Quelle der Freude, der Ruhe und Erholung vom Stress des Alltags, von Geborgenheit in einer Welt der Unsicherheit und des Risikos, Anregung und Grund zum Staunen über Raffinesse und Schönheit in der Natur.
Geometrie der Schönheit.
Warum empfinden wir etwas als schön? Seit alters bringen wir Schönheit mit Mathematik und Geometrie in Verbindung: Goldener Schnitt, Pythagoräische Zahlenlehre, insbesondere im Zusammenhang mit Harmonik in der Musik u.s.w. Noch Einstein formulierte es als sein Ziel, die Natur mit Hilfe der Mathematik zu verstehen und „dem Alten so in die Karten zu schauen”.
Sie haben sicher schon einmal die perfekte Anordnung der Samen in der nach außen gewölbten Kreisfläche („Korb”) einer Sonnenblume („Korbblütler”) bewundert. Unschwer erkennt man Spiralen: solche, die sich rechts herum winden und solche, die sich nach links öffnen.
Allein diese Spiralen sind schon etwas Besonderes: „Logarithmische Spiralen”. Sie hängen eng mit der Eulerschen Zahl „e” (2,7182...) zusammen und ergeben sich „zwangsläufig” aus dem Rautenquerschnitt der Samen: solche
logarithmischen Spiralen haben nämlich die Eigenschaft, dass alle von ihrem Mittelpunkt ausgehenden Strahlen diese Spiralkurven immer unter demselben Winkel schneiden. So trifft etwa das Messer einer Papierschneidemaschine, das die Form einer logarithmischen Spirale besitzt, seine gerade Gegenschneide immer unter dem selben Winkel, gleich wie tief das Messer gedrückt ist - vorteilhaft für einen sauberen Schnitt!
Noch erstaunlicher ist, dass die Anzahl der links- bzw. rechtsdrehenden Spiralen nicht willkürlich ist, vielmehr nur ganz bestimmte Werte angenommen werden. Und diese Zahlen bestimmen umgekehrt sogar den Durchmesser einer Sonnenblume! Bei unserem Beispiel sind es 55 links- und 34 rechtsdrehenden Spiralen, und zwar exakt: mit „mathematischer Präzision”! Man hat einmal eine „Mammut”-Sonnenblume gefunden, bei der das Verhältnis präzise 233:144 betrug!
Fibonacci-Folge
„Sammelt” man unterschiedlich große Blüten und vergleicht die entsprechenden Zahlenverhältnisse miteinander, so erkennt man Folgendes: Das Zahlenverhältnis der nächstgrößeren Blüte folgt aus dem der vorhergehenden durch Addition: 55 + 34 = 89, das neue Verhältnis beträgt nun 89:55 u.s.w. Die Zahlen, die also die Größe einer Sonnenblume bestimmen, sind Zahlen einer sog. mathematischen Folge, speziell der „Fibonacci-Folge” - benannt nach Leonardo Fibonacci, dem ersten bedeutenden Mathematiker Europas (12./
13. Jhdt.): jedes Glied in dieser Folge ist gleich der Summe der zwei vorhergehenden. Nebenstehend ist diese Folge bis zum 13. Glied wiedergegeben.
Kaninchen-„Plage”
Fibonacci-Folgen spielen in der Natur eine wichtige Rolle: für den schon erwähnten „Goldenen Schnitt” (ohne hier darauf einzugehen) - oder auch für die Zunahme einer Kaninchenpopulation: Angenommen, ein Kaninchenpaar hat im Mittel alle vier Wochen zwei Nachkommen (ein Männchen, ein Weibchen, die ihrerseits nach 8 Wochen ihre ersten Jungen bekommen). Diese Annahme ist insofern realistisch, als dadurch gesichert ist, dass sich das Paar zumindest einmal mit Sicherheit reproduziert, die Population also erhalten bleibt. Tatsächlich werfen Kaninchen natürlich mehr als zwei Junge, viele davon kommen aber in der Regel um! Die Kaninchen vermehren sich dann gemäß einer Fibonacci-Folge bis zu einer gewissen Maximalzahl (vgl. Abb.).
Strikte Grundregeln - geniale Detailimprovisation
Als ich das Spiralenmuster auf dem Sonnenblumenkorb nachzeichnete, konnte ich feststellen, dass die generellen Grundregeln (hier die Fibonacci-Zahlen) von der Natur unumstößlich eingehalten werden, dass allerdings im Detail - sozusagen bei der praktischen Ausführung - sehr wohl improvisiert wird (und das scheint mir eine allgemeinere Regel zu sein!): In der Peripherie waren es in der Tat exakte Logarithmische Spiralen, dort wo das neue Leben (Samen) hervorbrodelt, gibt es indessen sehr wohl „den Umständen angepasste” Abweichungen.
Wieso wird aber dann das Zahlenverhältnis der Rechts- zu den Linksspiralen so präzise eingehalten? Erstaunlicherweise wurde die exakte, mathematische Antwort auf diese Frage erst im April dieses Jahres publiziert! Ich kann und will den Beweis hier nicht wiedergeben, nur so viel: Fibonacci „spart” Energie.
Die im Zentrum - im Wachstums-Pol der Sonnenblume - neu er(„ge”-)zeugten „embryonalen”, noch leicht formbaren Sonnenblumenkerne drängen mit Macht ans Licht und erkämpfen sich ihren Platz gegen die Zwänge, die von einem bereits „erstarrten, rigiden Establishment” auferlegt werden, eben der „älteren Generation” von Kernen, die sich in der Peripherie befinden und dort schon ihre unveränderliche (Rauten-)Form angenommen haben. Diese Kräftedynamik lässt sich als mathematische Gleichung hinschreiben.
Nun habe ich immer wieder erwähnt, dass die Natur sehr haushälterisch mit Energie umgeht. Der eben beschriebene „Generationenkampf” der jungen gegen die älteren Kerne lässt sich nur dann mit minimalem Energieaufwand führen, wenn es zu einem „Arrangement” kommt, das den Additionsgesetzen einer Fibonacci-Folge entspringt - eben zu den spiralförmigen Mustern, die in speziellen Zahlenverhältnissen zueinander stehen: Sie sind gewissermaßen die Garanten gegen Energieverschwendung. Und dieses Ergebnis gilt nicht nur für Korbblütler wie Sonnenblumen oder Gänseblümchen, sondern weit allgemeiner: für die Anordnung der Stacheln auf Kakteen, der Schuppen eines Pinienzapfens, der Röschen des Karfiols, von Blättern auf Stängeln u.s.w.
Für mich zumindest ist dies eine ganz fantastische Erkenntnis, die es unserem unermüdlich forschenden Geist erlaubt, tatsächlich „dem Alten wieder ein wenig in die Karten zu schauen” und gleichzeitig unserer Seele Freude und Befriedigung (im wörtlichen Sinn) verschafft - eben Nahrung für Geist und Seele
<ul> ~ http://www.ihr-einkauf.at/reda/t4.html</ul>
|
Frama
24.10.2004, 20:31
@ Amanito
|
Re: schädlich! + @Elli |
-->
(2) die Kulturpflanzen durch die lange Zuchtauswahl viel verloren haben an Inhaltsstoffen, z.B. Blattsalat nur mehr 6% (!!!) Vitamin C gegenüber der Urform (Quelle: Dr. Günther Nöll)
****** OK, schränken wir ein.... für Urköstler sind sie völlig überflüssig - diese ernähren sich fast nicht mehr von Kulturpflanzen....
@Elli:
http://www.bfgev.de/dggk/6/12.html --- Vergleich mit Kulturpflanzen
http://www.bfgev.de/dggk/6/13.html --- Vergleich mit Kulturpflanzen
http://www.bfgev.de/dggk/9/81.html --- Lebensstoffe der Wildpflanzen
http://www.bfgev.de/dggk/9/82.html --- Lebensstoffe von Tropenfrüchten
http://www.bfgev.de/dggk/9/84.html --- Lebensstoffe Kulturpflanzen
http://www.bfgev.de/dggk/9/85.html --- Lebensstoffe Früchte
http://www.bfgev.de/dggk/9/86.html --- Lebensstoffe Nüsse
Ansonsten kann ich Dir bei deiner Lebenssituation nur wärmstens empfehlen, das Gesamtwerk
http://www.bfgev.de/dggk/ (ganz wichtig von vorne anfangen!!!)
von der 1. bis zur letzten Seite (sind über 800) zu lesen und dann kannst Du bzgl. deiner Situation eine Entscheidung treffen... aber ich möchte niemand meine Meinung und meine Erfahrung aufdrängeln... entscheiden muss jeder selbst - kannst auch gerne anrufen (neue Tel.-Nr. gibts per Mail)...
mfg frama
|
Emerald
24.10.2004, 21:18
@ Amanito
|
Marlboro - PR in den Schulen |
-->
bis und mit letztes Jahr sponserte Philip Morris (Schweiz) noch Computerhardware
für die Mittel-Schulen, und soviel ich weiss sogar Kindergärten mit
Farbstiften, nur um im Gegenzuge Zustimmung zu erhalten auf Plakat-Wänden
rund um den Schulweg für 'Marlboro' zu werben.
Inzwischen sind diese an-rüchigen (rauchig) Gepflogenheiten m.W. beendet
worden. Der letzte Fall handelte im Kanton Vaud (Sitz Philip Morris Europe
ist Lausanne).
Emerald.
MARLBORO: MAL SORROW
|
Amanito
24.10.2004, 22:34
@ Frama
|
schau in die Mailbox! (o.Text) |
-->
|
Baldur der Ketzer
24.10.2004, 22:38
@ bonjour
|
Re: Impf-Aussätzige |
-->Hallo, bonjour,
klasse Beitrag, absolut zutreffend.
Siehe Tierchip-Pflicht.
Ich bin mal vor vielen Jahren von einer Katze gekratzt worden und ließ mir denn doch vorsichtshalber eine Tetanus-Impfung geben. Mit einer heftigen örtlichen Reaktion. Deswegen verpaßte ich die Wiederholung, und sie mußte wiederholt werden, dann mit noch heftigeren Ortsreaktionen.
Mein Pegel mit Abwehrstoffen im Blut war am Anschlag, deswegen ja die heftige Reaktion. aber das interessiert nicht, Voschrift ist Vorschrift, und wenn beim Militär Sommer befohlen ist, ists bei -20 Grad Nachtfrost subtropisch warm, basta!
Da könnt ja sonst jeder kommen.
Die Etablierten haben eine Heidenangst, daß sich unerwünschtes Wissen halten und verbreiten könnte, siehe Krebstherapien. Eben erst habe ich eine interessante Abhandlung über Ozonoide gelesen, die parasitenfeindlich wirken und helfen können.
Wieso lassen sich Ärzte selber keinen Chemodreck geben???
Parasiten haben wir wahrscheinlich alle, nur sucht niemand danach, und deswegen findet sie keiner.
Daß Krebs zumindest eine dem Parasitismus analoge Erkrankung ist, ist nicht mehr bestreitbar. Das Problem ist, daß sich hieraus allein noch keine wirksamen Therapien ableiten.
Wiederum waren es hier deutsche Forscher (Issels, Wagner, Brehmer, Enderlein, Hartmann, Hackethal), die den Weg bereiteten........
Aber? Nix.
Heute haben sie angeblich den blaugewandeten Oggersheimer Tranklumpen gefeiert und mit minutenlangem Applaus bedacht. Da bleibt mir das Hirn stehen.
Beste Grüße vom Ketzter
|
Baldur der Ketzer
24.10.2004, 22:45
@ Amanito
|
Re: Gerücht: schmeissen Ami-Flugzeuge Aluminiumxyd ab? |
-->Hallo,
habe heute gerüchteweise vernommen, daß nicht nur Chemtrails gezogen würden, sondern auch Aluminiumoxyd abgelassen würde. Wo? U.a. über Frankfurt/Main und Co.
Zweck:? völlig offen.
Vermutet wird: Aluminium steht in Zusammenhang mit Alzheimer, es soll Mehltau begünstigen und Pflanzenwachstum hemmen, wobei die Gen-Hybride davon NICHT betroffen wären und deswegen durchgesetzt werden sollen, weil was anderes nicht mehr wächst...
Außerdem scheint es, den Gerüchten zufolge, sich in der Lunge wie Tabakteer zu verhalten, Leute halt krankmachen.....jetzt muß ich wieder an William Bramley denken, der von den biologisch geführten Felkdversuchen im Mittelalter berichtete (Pestzüge).
Das Problem: es gibt keine Beweise für die Alu-Sache, die angeschriebenen Ämter haben allesamt nie geantwortet.
Hätte man anderes je erwartet?
Je weniger Rentner, desto dingenz-------?
[img][/img]
Beste Grüße vom Baldur
|
LenzHannover
25.10.2004, 01:14
@ wheely
|
Schwieriges Thema, ich kenne zumindest ein Kind, welches zu |
-->den Masern noch was anderes bekam ("Kinderkrankheit") und seit damals erheblich geistig behindert ist.
Kosten / Nutzen abwägen und z.B. bei http://www.arznei-telegramm.de schlau machen.
Die Frage ist eigentlich: Was schadet mehr?
Rauchende Eltern schaden bestimmt massiver als alles andere!
Vor- und Nachteile durch Impfen z.B. hier: http://www.arznei-telegramm.de/register/9407066.pdf
Irgendwann sterben wir alle, je später, je"neuer" die Krankheit. Mit 30 an Krebs sterben ist fast unmögich [img][/img].
|