-->
Hi,

wenn die EZB eine Milliarde Dollar kauft, kommen in dieser Höhe neue Euros in die Welt und Dollar verschwinden.

Wenn die EZB anschließend für die Milliarde US Anleihen kauft, sind die Dollar wieder im Umlauf. Ergebnis: eine Milliarde zusätzliches Geld in der Welt.

Das ist der gleiche Trick wie mit den Regiogeldern. Wenn Oldy für 1000 Dollar Gogos verkauft und anschließend dem Kaufmann die Dollar leiht, sind 1000 Dollar zusätzliches Geld im Umlauf.

Irgendwelche Einwände?

R.Deutsch

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>Hi,
>wenn die EZB eine Milliarde Dollar kauft, kommen in dieser Höhe neue Euros in die Welt und Dollar verschwinden.

Nein. Oder hat die EZB einen speziellen Dollar-Verbrennungs-Ofen?

>Wenn die EZB anschließend für die Milliarde US Anleihen kauft, sind die Dollar wieder im Umlauf.

Nein. Entstehen aus der Asche?

>Ergebnis: eine Milliarde zusätzliches Geld in der Welt.

Nein.

>Das ist der gleiche Trick wie mit den Regiogeldern. Wenn Oldy für 1000 Dollar Gogos verkauft und anschließend dem Kaufmann die Dollar leiht, sind 1000 Dollar zusätzliches Geld im Umlauf.

Immer wieder Geld und Kredit verwechselt.

>Irgendwelche Einwände?

Allmählich IQ-mäßige (sorry for that!).

Gruß!

-->... Oldy & Co. würden dir vielleicht Beifall zollen, aber hier doch nicht ;-)

-->das mir das passiert - Geld mit Kredit zu verwechseln - na ja - IQ lässt nach

Gruß

-->Hallo Herr Deutsch:

Denken Sie doch über diesem Satz nach, den Sie selbst geschrieben haben.

"...Wenn Oldy für 1000 Dollar Gogos verkauft und anschließend dem Kaufmann die Dollar leiht, sind 1000 Dollar zusätzliches Geld im Umlauf.
Irgendwelche Einwände?..."

Es sind keine zusätzlichen Dollars in Umlauf. Jemand hat dem Oldy für eine Ware 1000 Dollar gezahlt, und er hat sie an einem Kaufmann weitergeliehen.
Das bedeutet: Oldy hat dann weder Gogos, (es sei denn er druckt welche dazu),
noch Dollars weil er sie geliehen hat. Das einzige was MEHR geworden ist - sind die sogenannte Gogos - weil derjenige der jetzt Gogohalter ist, Jemandem finden muß, der den Zahlungsmittel Gogo akzeptiert um wieder eine Ware zu kaufen.

Denn wenn er diese Person nicht findet - kommt Oldy und zieht ihm Prozente ab. Halt schlau vom Oldy. ;) Wenn der Gogohalter nämlich 10 Monate auf Gogos sitzen bleibt, hat er irgendwann 300 Gogos, und muß zusätzliche 700 von Oldy kaufen, wenn er zum Beispiel vorhat, auf stillvolle Art und Weise einen Anzug für 1000 Gogos zu kaufen. Oldy wirft dann seine eigene Gogosdruckerei an, und druckt, bekommt für seine Gogos dann sagen wir bei einem Umtauschverhältniss 1:1 700
Dollars die er wieder an den Kaufmann leiht.

Aber es bedeutet nicht daß dadurch sich der Dollarbestand vergrößert.

Und generell ist wohl Amerika so nicht zu helfen, in dem man Amerika inflationiert - ich bin zu der Ansicht gelangt, daß Amerika man nur dadurch helfen kann, wenn man freiwillig akzeptiert, was der amerikanische Finzanzminister dem Schröder erzählte: nämlich - das amerikanische Handelsdefizit haben Deutsche zu verantworten. ;) Offenbar haben sich Amerikaner
darüber beschwwert, daß die Deutschen immer noch zu wenig Kaugummi aus Amerika
kauen, zu wenig Cola Trinken, und viel zu wenig Nahrung aus biogenökologischem Anbau verzehren.

Wollen Sie also Amerika helfen, müssen Sie eben 6 Packungen Bubble Gum zu jeder
Arbeitgebersitzung sich in den Mund packen, deutsche Bockwurst und deutsches Bier als Nahrung zweiter Wahl endlich akzeptieren. Am besten sie gewöhnen Ihre Kinder einfach immer bei McGen oder BürgerGen Frühstück, Mittag und Abendbrot zu essen. Und um genügend Kalorien zu sorgen, gewöhnen Sie Ihre Kinder daran, mindestens jeden Tag vor und nach dem Essen eine leckere Limonade mit H3PO4 Zugabe mit Kokain zu trinken. Das hat alles guten Grund.

Die Eisenbahn in Asien haben meistens opiumsüchtige Chinesen und Inder gebaut, damit die Polen keinen Aufstand beginnen nach 1772,1793 und erst Recht nach 1795, ertrank man polnische Kampfbereitschaft einfach mit Alkohol.

Die Deutschen brauchen da was mit mehr Kick: Genbrötchen - oder zum Beispiel Genfleisch. Nehmen wir mal so einen McChicken. Ich habe das Zeug mal gegessen -
meine 12 jährige Nichte ist Polin und hielt eine Weile McDonald für das Größte.

Ich stellte fest, daß mir irgendwie der McChicken im Mund nachwächst.

Die Hühnerbrust bezichtigte mich daraufhin, daß dies antiamerikanisch sei.
Wie recht sie doch hatte!!!!! Wenn wir das Zeug nicht konsumieren, wird die Außenhandelbilanz von Amerika zu groß und Onkel Sam wird uns böse werden.
Danach werden wir aber zivilisiert von ihm - es besteht also immer noch Hoffnung für USA - ohne solche drastisch dubiosen Hilfsmethoden - die sie hier vorschlagen.

Außerdem: für den Kauf von Dollars sind Japaner zuständig - und die können sich das auch leisten, sie haben kein Maastricht, keinen Stabilitiätspakt.

Und wenn sie drucken, kann das Amerika auch. Mit diesem Unsinn muß aber heute
ein anderer als Amerika anfangen. Am Ende werden wir dann in amerikanischer Presse lesen, daß Greenspan sich gezwungen sah, in großem Still Dollars zu drucken, um den Yen zu stützen. ;)

So muß das laufen, Herr Deutsch - dann hat alles seine Ordnung. Dann kann Amerika den Japanern weiß machen - Amerika hat seinen Verbündeten unter die Arme
gegriffen.

Alles klar?

;)

Gruß

-->>
>Hi,
>wenn die EZB eine Milliarde Dollar kauft, kommen in dieser Höhe neue Euros in die Welt und Dollar verschwinden.

Hi!
Wohin sind denn die USD verschwunden?

Aber das ist ja nicht der Punkt, die Frage ist müssen denn zwangsläufig neue Euros in die Welt kommen wenn die EZB USD kauft?

Wenn dem so wäre hätte ich keine Einwände.

Gruß

-->Hi,

natürlich werden die Dollar nicht verbrannt, wie dottore rumalbert.

Es ging in der Tat um die Frage, ob neue zusätzliche Euro in die Welt kommen, ohne dass gleichzeitig Dollar aus der Welt verschwinden, wenn die EZB Dollar kauft.

Mit anderen Worten, ob die Weltgeldmenge (Schuldmenge) zunimmt, durch den Aufbau von Devisenreserven, oder ob nur eine Währung in die andere gewechselt wird (eine Schuldurkunde in eine andere getauscht wird).

Elli wünscht allerdings, dass so etwas hier nicht mehr diskutiert wird:-)

Gruß
R

-->>Hi,
>natürlich werden die Dollar nicht verbrannt, wie dottore rumalbert.
>Es ging in der Tat um die Frage, ob neue zusätzliche Euro in die Welt kommen, ohne dass gleichzeitig Dollar aus der Welt verschwinden, wenn die EZB Dollar kauft.
>Mit anderen Worten, ob die Weltgeldmenge (Schuldmenge) zunimmt, durch den Aufbau von Devisenreserven, oder ob nur eine Währung in die andere gewechselt wird (eine Schuldurkunde in eine andere getauscht wird).

>Elli wünscht allerdings, dass so etwas hier nicht mehr diskutiert wird:-)
>Gruß
>R

Hast Du deshalb meine Frage nicht beantwortet oder weil Dir keine einfällt? ( also ob eine Situation vorstellbar wäre, wo die EZB einen schon vorhandenen Euro Zettel in einen USD tauscht?)

Gruß
R

PS Wir können uns ja nebenbei auch noch über den Hund des Kanzlers unterhalten.

-->nicht mehr diskutiert haben will. Er moechte nur nicht, dass Einzelfragen
die in frueheren Postings schon x-mal durchgekaut worden sind, immer
wieder auf den Tisch kommen.
Gruss

-->

Hi Crash Guru,

Du schreibst:

Hast Du deshalb meine Frage nicht beantwortet oder weil Dir keine einfällt? ( also ob eine Situation vorstellbar wäre, wo die EZB einen schon vorhandenen Euro Zettel in einen USD tauscht?)

Wenn Euro zur EZB zurückkehren (Giral oder als Zettel) verschwinden sie als Geld. Die Zettel werden i.d.R. nicht verbrannt (wie dotttore schreibt), sondern als „Formulare“ im Keller zwischen gelagert. Als Giralgeld werden sie ausgebucht.

Eurozettel verschwinden also (hören auf Geld zu sein), wenn sie zur EZB zurückkehren. Es wäre also schon eine Situation vorstellbar, in welcher die EZB einen alten Eurozettel aus dem Keller nimmt und einen Dollarzettel dafür in den Keller legt. Der Dollarzettel wäre damit als Geld verschwunden und an seiner Stelle ein Eurozettel im Umlauf. Natürlich findet das so in der Praxis nicht statt, ich wollte damit nur den Grundgedanken klar machen.

Der entscheidende Punkt ist aber, dass dottore behauptet, durch den Dollarkauf kommt kein zusätzliches Geld in die Welt, während ich denke, es kommt in gleicher Höhe zusätzliches Geld in die Welt. Wenn es also so ist, wie dottore schreibt, dass durch den Ankauf der EZB von 1 Milliarde US Dollar gegen Euro kein zusätzliches Geld in die Welt kommt, dann müsste er erklären, wohin die 1 Milliarde Dollar verschwunden ist.

Eine Klärung dieser Frage würde mich schon noch interessieren:-)

Gruß
R

-->Dottore sagt, durch Dolllarkäufe von Zentralbanken entsteht kein zusätzliches Geld, ich sage es entseht zusätzliches Geld.

Wo wurde diese Frage, bereits diskutiert und wie wurde die Frage entschieden?

Gruß
R.Deutsch

-->>Hi Crash Guru,
>Du schreibst:
> Hast Du deshalb meine Frage nicht beantwortet oder weil Dir keine einfällt? ( also ob eine Situation vorstellbar wäre, wo die EZB einen schon vorhandenen Euro Zettel in einen USD tauscht?)
>Wenn Euro zur EZB zurückkehren (Giral oder als Zettel) verschwinden sie als Geld. Die Zettel werden i.d.R. nicht verbrannt (wie dotttore schreibt), sondern als „Formulare“ im Keller zwischen gelagert. Als Giralgeld werden sie ausgebucht.
>Eurozettel verschwinden also (hören auf Geld zu sein), wenn sie zur EZB zurückkehren. Es wäre also schon eine Situation vorstellbar, in welcher die EZB einen alten Eurozettel aus dem Keller nimmt und einen Dollarzettel dafür in den Keller legt. Der Dollarzettel wäre damit als Geld verschwunden und an seiner Stelle ein Eurozettel im Umlauf. Natürlich findet das so in der Praxis nicht statt, ich wollte damit nur den Grundgedanken klar machen.
>Der entscheidende Punkt ist aber, dass dottore behauptet, durch den Dollarkauf kommt kein zusätzliches Geld in die Welt, während ich denke, es kommt in gleicher Höhe zusätzliches Geld in die Welt. Wenn es also so ist, wie dottore schreibt, dass durch den Ankauf der EZB von 1 Milliarde US Dollar gegen Euro kein zusätzliches Geld in die Welt kommt, dann müsste er erklären, wohin die 1 Milliarde Dollar verschwunden ist.
>Eine Klärung dieser Frage würde mich schon noch interessieren:-)
>Gruß
>R

Hallo Reinhard,

natürlich kommt im Normalfall neues Geld in die Welt, deshalb haben ja Länder mit USD Anbindung (China, Russland) jetzt Inflationsprobleme, da diese Länder die USD nicht im Keller lassen sondern wieder in andere Papiere investieren.
Ich wollte nur mal etwas Gegrübel anregen, vielleicht gibt es doch einen Trick mit dem zB die BoJ und die FED die Geldmenge in J nicht erhöht haben.
Wo geht dort das ganze Pulver hin? Sieht so aus als ob keine Vermögensart im Preis steigt... grübel grübel

-->Hallo Reinhard

entsteht durch die Zahlung der Bundesrepublik für den Irak tatsächlich Geld? ;-))

Ich meine ja,denn mit gewisser Wahrscheinlichkeit haben sie jetzt sämtliche Dachantennen auf unseren Häusern mit Pfändern hinterlegt;-))

Gruß Euklid

-->Hallo Crash Guru

da gibts irgendwo eine Hauptsammelleitung NW 5000 durch die der ganze Rotz abfließen muß.Diese zu orten dürfte verdammt schwer sein.
Sie besteht aus einem undurchschaubaren Dickicht von unzähligen Einzelposten,angefangen von Befreiungszahlungen für Feudalstatten wie Kuwait,Kriegsverweigerungswiedergutmachungsablösesummen für den Irak,Sprachschulungen für Zuwanderungen ( ich dachte immer Hochqualifizierte würden das selbst in die Hand nehmen) usw.
Ja irgendwie muß man scheinbar Deutsch sprechen um die vielen Sozialhilfeformulare vom Wohngeld bis zur Sozialhilfe,Arbeitsamt und 1Euro Jobs irgendwie zu meistern.

Gruß Euklid

-->... von der ich Null Ahnung habe ;-)

Im Ãœbrigen......

>entsteht durch die Zahlung der Bundesrepublik für den Irak tatsächlich Geld? ;-))

... geht es nicht um eine Zahlung, sondern um das AUSBUCHEN von Schulden. Und was Schuldenvernichtung bedeutet, solltest du wissen...



Kleiner Tipp: <font size="1">Deflation</font> [img][/img]