-->Wollte vor fünf Monaten (fast) keiner wahrhaben.
Es hieß nur"Crash, Crash, Crash!!!"
Seit dem haben sich wohl einige"kaputtgeshortet"...


mfg Vlad

-->>Wollte vor fünf Monaten (fast) keiner wahrhaben.
>Es hieß nur"Crash, Crash, Crash!!!"
>Seit dem haben sich wohl einige"kaputtgeshortet"...
>
>mfg Vlad


http://www.elliott-waves.com/de/index.php?id=tradesignal-6666.htm

[img][/img]

-->>>Wollte vor fünf Monaten (fast) keiner wahrhaben.
>>Es hieß nur"Crash, Crash, Crash!!!"
>>Seit dem haben sich wohl einige"kaputtgeshortet"...
>>
>>mfg Vlad
>
>http://www.elliott-waves.com/de/index.php?id=tradesignal-6666.htm
>

-->jedenfalls kann ich das neue Jahreshoch nicht entdecken, mit Monatshoch wäre ich einverstanden.

Gruß Dieter

-->n-relevante Postings herausnehmen???

Möglicherweise würde sich dann das Board auch mehr mit Börsen als mit Welt-/Geld-Untergängen beschäftigen.

J

PS Ich glaube, der smiley kann es nicht ausbügeln

-->>>>Wollte vor fünf Monaten (fast) keiner wahrhaben.
>>>Es hieß nur"Crash, Crash, Crash!!!"
>>>Seit dem haben sich wohl einige"kaputtgeshortet"...
>>>
>>>mfg Vlad
>>
>>http://www.elliott-waves.com/de/index.php?id=tradesignal-6666.htm
>>

-->

-->>jedenfalls kann ich das neue Jahreshoch nicht entdecken, mit Monatshoch wäre ich einverstanden.
>Gruß Dieter


Im Januar lag das Hoch bei 10.755.
Heute im Tagesverlauf wurden 10.764 erreicht.

mfg Vlad

-->Bei der Suche des Februar-Hochs fand ich diesen Chart aus einem Update vom 22.02.:

[img][/img]

Dazu schrieb ich:
"Er [Dow Jones] hat am Donnerstag ein Hoch bei 10753 Punkten gemacht, das sind 20 Punkte von einer 78,6 %-Korrektur entfernt.
Interessanter ist aber folgendes: Vom ATH am 14.01.2000 bis zum bisherigen Tief am 10.10.2002 sind genau 1000 Tage vergangen. Und heute sind es genau 500 Tage seit dem 10.10.2002."

Bis heute hat der Dow die 10753 nicht wieder von oben gesehen.

-->>Bei der Suche des Februar-Hochs fand ich diesen Chart aus einem Update vom 22.02.:
>[img][/img]
>Dazu schrieb ich:
>"Er [Dow Jones] hat am Donnerstag ein Hoch bei 10753 Punkten gemacht, das sind 20 Punkte von einer 78,6 %-Korrektur entfernt.
>Interessanter ist aber folgendes: Vom ATH am 14.01.2000 bis zum bisherigen Tief am 10.10.2002 sind genau 1000 Tage vergangen. Und heute sind es genau 500 Tage seit dem 10.10.2002."
>Bis heute hat der Dow die 10753 nicht wieder von oben gesehen.


Mmmhh 78,6 %?
Da sah die Welt noch anders aus...:-)

Tschööös!

Vlad

-->Siehe hier >>>>>>>>>> V <<<<<<<<<<<<< Das neue: 10.765,27

[img][/img]

-->Hoffentlich shortet sich beim Silber niemand kaputt

Gruß wuzge


>Seit dem haben sich wohl einige"kaputtgeshortet"...
>
>mfg Vlad

-->wo ich nachgeschaut habe, muß demnach ein Datenfehler sein. Die haben am 19.2. einen Kurs von 10.794 angegeben und grafisch dargestellt.

Gruß Dieter

-->um das ganze mal in den angemessenen Rahmen zu setzen

-->... sondern 19.02.:
[img][/img]

------------------------


>Siehe hier >>>>>>>>>> V <<<<<<<<<<<<< Das neue: 10.765,27
><IMG src="http://www.directupload.net/images/041221/nEE6V4i7.gif" alt="http://www.directupload.net/images/041221/nEE6V4i7.gif">

-->[img][/img]


<IMG src="http://www.elliott-waves.com/forum/elli/041221djifeb.gif" alt="http://www.elliott-waves.com/forum/elli/041221djifeb.gif">

-->Wie war die Infla 1980? Und wo der Dow?

-->alte Jahreshoch auftrat.

"Date","Time","Open","High","Low","Close","Volume"

040102,0930,10452.740000,10526.960000,10384.440000,10409.850000,165724843
040105,0930,10411.850000,10544.070000,10411.850000,10544.070000,215487007
040106,0930,10537.770000,10549.110000,10499.920000,10538.660000,189965418
040107,0930,10535.460000,10539.460000,10466.290000,10529.030000,225486973
040108,0930,10530.070000,10592.590000,10530.070000,10592.440000,237773419
040109,0930,10589.250000,10589.250000,10448.670000,10458.890000,223253069
040112,0930,10461.550000,10491.630000,10444.150000,10485.180000,197960250
040113,0930,10485.180000,10509.780000,10368.000000,10427.180000,192881719
040114,0930,10428.670000,10548.510000,10428.670000,10538.370000,184256779
040115,0930,10534.520000,10592.740000,10477.180000,10553.850000,260087263
040116,0930,10556.370000,10600.740000,10542.520000,10600.510000,254174086
040120,0930,10601.400000,10616.960000,10519.490000,10528.660000,224300297
040121,0930,10522.770000,10643.550000,10490.960000,10623.620000,214924432
040122,0930,10624.220000,10660.880000,10607.400000,10623.180000,219719912
040123,0930,10625.250000,10643.480000,10523.850000,10568.290000,234257673
040126,0930,10568.000000,10705.180000,10561.850000,10702.510000,186170467
040127,0930,10701.100000,10701.770000,10609.920000,10609.920000,206563546
040128,0930,10610.070000,10658.430000,10437.780000,10468.370000,247659768
040129,0930,10467.410000,10522.590000,10417.850000,10510.290000,273971562
040130,0930,10510.220000,10510.810000,10438.960000,10488.070000,208992782
040202,0930,10487.780000,10568.960000,10434.670000,10499.180000,224795898
040203,0930,10499.480000,10528.960000,10457.110000,10505.180000,183814715
040204,0930,10503.110000,10524.220000,10447.180000,10470.740000,227757776
040205,0930,10469.330000,10522.520000,10453.550000,10495.550000,187808912
040206,0930,10494.890000,10593.400000,10464.520000,10593.030000,182876470
040209,0930,10592.000000,10618.510000,10564.440000,10579.030000,160722722
040210,0930,10578.740000,10626.660000,10559.260000,10613.850000,160593688
040211,0930,10605.480000,10746.880000,10572.590000,10737.700000,277846798
040212,0930,10735.180000,10735.290000,10688.360000,10694.070000,197557974
040213,0930,10696.220000,10734.690000,10604.140000,10627.850000,208335469
040217,0930,10628.880000,10735.250000,10628.740000,10714.880000,169727236
040218,0930,10706.680000,10720.510000,10646.960000,10671.990000,164360444
<font color=#0000FF> 040219,0930,10674.590000,10753.630000,10656.590000,10664.730000,219894132</font>
040220,0930,10666.290000,10688.220000,10580.660000,10619.030000,220557730
040223,0930,10619.550000,10644.960000,10560.440000,10609.620000,229946476
040224,0930,10609.550000,10637.110000,10521.700000,10566.370000,225667837
040225,0930,10566.590000,10615.560000,10560.070000,10601.620000,192415793
040226,0930,10598.140000,10612.140000,10539.330000,10580.140000,185025351
040227,0930,10581.550000,10652.360000,10563.630000,10583.920000,200051506
040301,0930,10582.250000,10695.550000,10582.220000,10678.140000,185028484
040302,0930,10678.360000,10678.360000,10568.880000,10591.480000,215581433
040303,0930,10588.590000,10610.000000,10550.140000,10593.110000,188803500
040304,0930,10593.480000,10603.250000,10562.740000,10588.000000,161054193
040305,0930,10582.590000,10651.330000,10524.590000,10595.550000,223550748
040308,0930,10595.370000,10634.290000,10526.890000,10529.480000,199304479
040309,0930,10529.520000,10529.700000,10424.070000,10456.960000,246273850
040310,0930,10457.590000,10473.860000,10284.670000,10296.890000,259003041
040311,0930,10288.850000,10321.410000,10120.380000,10128.380000,292050289
040312,0930,10130.670000,10241.190000,10130.670000,10240.080000,223345404
040315,0930,10238.450000,10241.110000,10092.470000,10102.890000,219148309
040316,0930,10103.410000,10221.110000,10103.410000,10184.670000,194564273
040317,0930,10184.300000,10326.520000,10184.300000,10300.300000,181207371
040318,0930,10298.960000,10328.820000,10214.150000,10295.780000,218822420
040319,0930,10295.850000,10314.590000,10182.600000,10186.600000,261590996
040322,0930,10185.930000,10186.150000,10012.160000,10064.750000,248927405
040323,0930,10066.670000,10131.350000,10047.410000,10063.640000,215258308
040324,0930,10065.410000,10108.150000,10007.490000,10048.230000,224314618
040325,0930,10049.560000,10226.080000,10049.490000,10218.820000,216419443
040326,0930,10218.370000,10271.780000,10181.040000,10212.970000,198832977
040329,0930,10212.910000,10350.450000,10212.910000,10329.630000,197152362
040330,0930,10327.630000,10387.260000,10306.150000,10381.700000,189059160
040331,0930,10380.890000,10401.700000,10314.890000,10357.700000,207401286
040401,0930,10357.520000,10419.040000,10342.590000,10373.330000,218662756
040402,0930,10375.330000,10496.440000,10375.330000,10470.590000,243072143
040405,0930,10470.590000,10558.660000,10465.630000,10558.370000,182128159
040406,0930,10553.760000,10570.810000,10505.110000,10570.810000,175721141
040407,0930,10569.260000,10569.260000,10465.330000,10480.150000,218038670
040408,0930,10482.770000,10554.100000,10393.910000,10442.030000,187730047
040412,0930,10444.380000,10526.270000,10443.810000,10515.560000,142191533
040413,0930,10516.050000,10552.610000,10361.990000,10381.280000,202536676
040414,0930,10378.100000,10415.280000,10322.940000,10377.950000,230464124
040415,0930,10377.950000,10430.620000,10322.160000,10397.460000,262875939
040416,0930,10398.320000,10460.060000,10376.390000,10451.970000,234662370
040419,0930,10451.620000,10451.760000,10399.470000,10437.850000,173342086
040420,0930,10437.850000,10487.670000,10313.580000,10314.500000,204711165
040421,0930,10311.870000,10332.880000,10250.480000,10317.270000,232625591
040422,0930,10314.990000,10496.610000,10292.280000,10461.200000,265736399
040423,0930,10463.110000,10482.910000,10410.600000,10472.840000,277076381
040426,0930,10472.910000,10512.790000,10418.120000,10444.730000,183037177
040427,0930,10445.380000,10537.350000,10441.750000,10478.510000,213406925
040428,0930,10476.670000,10476.950000,10333.870000,10341.750000,232090438
040429,0930,10339.410000,10407.970000,10219.180000,10272.630000,231879450
040430,0930,10273.060000,10333.870000,10225.570000,10225.570000,218009630
040503,0930,10227.270000,10329.050000,10227.130000,10314.000000,198829712
040504,0930,10314.320000,10386.320000,10266.170000,10317.200000,208024286
040505,0930,10316.980000,10348.350000,10291.080000,10310.950000,172165184
040506,0930,10308.200000,10308.200000,10170.510000,10241.260000,202690009
040507,0930,10240.620000,10271.990000,10114.860000,10117.340000,228142655
040510,0930,10116.280000,10116.280000,9932.740000,9990.020000,272129206
040511,0930,9989.240000,10038.350000,9974.050000,10019.470000,223653192
040512,0930,10011.520000,10048.210000,9852.190000,10045.160000,246406630
040513,0930,10044.310000,10074.110000,9970.930000,10010.740000,215305085
040514,0930,10008.430000,10065.680000,9938.420000,10012.870000,175178348
040517,0930,10009.920000,10009.920000,9862.770000,9906.910000,199668176
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040603,0930,10261.850000,10281.920000,10193.780000,10195.910000,162840578
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040922,0930,10244.040000,10244.040000,10098.340000,10107.040000,222622117
040923,0930,10108.230000,10108.740000,10031.240000,10038.900000,220906806
040924,0930,10039.420000,10081.300000,10034.850000,10047.240000,204056982
040927,0930,10046.650000,10046.650000,9985.370000,9988.540000,198713785
040928,0930,9989.730000,10099.370000,9977.920000,10077.400000,230219921
040929,0930,10078.060000,10136.240000,10050.560000,10136.240000,218538438
040930,0930,10136.380000,10142.940000,10038.900000,10080.270000,377131005
041001,0930,10082.040000,10198.620000,10082.040000,10192.650000,267548729
041004,0930,10191.400000,10270.370000,10191.400000,10216.540000,253185963
041005,0930,10216.760000,10221.110000,10158.070000,10177.680000,224410887
041006,0930,10170.700000,10240.140000,10157.990000,10239.920000,232016445
041007,0930,10239.840000,10240.950000,10124.520000,10125.400000,275335479
041008,0930,10124.110000,10148.040000,10036.320000,10055.200000,228590019
041011,0930,10056.090000,10098.780000,10056.090000,10081.970000,157177999
041012,0930,10080.420000,10102.330000,10017.150000,10077.180000,215816828
041013,0930,10085.210000,10127.170000,9957.790000,10002.330000,276803073
041014,0930,10002.540000,10003.360000,9875.130000,9894.450000,268648470
041015,0930,9895.630000,9982.710000,9895.550000,9933.380000,317586038
041018,0930,9932.980000,9960.150000,9861.630000,9956.320000,227843625
041019,0930,9958.380000,10020.550000,9894.890000,9897.620000,264221911
041020,0930,9895.190000,9895.700000,9804.190000,9886.930000,272672660
041021,0930,9884.650000,9903.150000,9800.870000,9865.760000,272048222
041022,0930,9863.850000,9883.250000,9753.020000,9757.810000,258221941
041025,0930,9757.220000,9777.870000,9708.400000,9749.990000,233369994
041026,0930,9750.590000,9888.480000,9749.550000,9888.480000,273773921
041027,0930,9888.250000,10018.550000,9841.950000,10002.030000,256202122
041028,0930,9998.940000,10044.950000,9952.480000,10004.540000,254485855
041029,0930,10004.690000,10044.140000,9990.830000,10027.470000,262954526
041101,0930,10028.730000,10076.590000,10010.150000,10054.390000,267042058
041102,0930,10053.870000,10132.990000,10011.180000,10035.730000,310399917
041103,0930,10037.500000,10215.510000,10037.430000,10137.050000,332789276
041104,0930,10132.480000,10318.230000,10127.980000,10314.760000,365767311
041105,0930,10317.050000,10416.670000,10316.980000,10387.540000,325773251
041108,0930,10385.150000,10405.690000,10361.440000,10391.310000,258036567
041109,0930,10387.620000,10427.810000,10368.590000,10386.370000,248430946
041110,0930,10378.590000,10439.400000,10378.590000,10385.480000,281286424
041111,0930,10386.950000,10486.650000,10386.950000,10469.840000,254083976
041112,0930,10469.210000,10539.600000,10460.400000,10539.010000,322250413
041115,0930,10541.890000,10563.020000,10517.130000,10550.240000,266458454
041116,0930,10549.790000,10549.790000,10477.950000,10487.650000,237057562
041117,0930,10481.830000,10602.850000,10481.830000,10549.570000,295228994
041118,0930,10549.200000,10585.260000,10547.390000,10572.550000,242233534
041119,0930,10571.630000,10573.740000,10438.580000,10456.910000,275342255
041122,0930,10455.730000,10508.040000,10432.010000,10489.420000,240418660
041123,0930,10486.690000,10514.990000,10436.380000,10492.600000,254785147
041124,0930,10493.860000,10527.400000,10482.260000,10520.310000,204071746
041126,0930,10518.690000,10543.290000,10508.560000,10522.230000,91510303
041129,0930,10520.640000,10557.410000,10417.080000,10475.900000,247674036
041130,0930,10475.270000,10483.140000,10428.020000,10428.020000,286895022
041201,0930,10425.800000,10590.220000,10425.760000,10590.220000,307969076
041202,0930,10590.440000,10629.160000,10544.770000,10585.120000,296045389
041203,0930,10597.900000,10643.050000,10560.580000,10592.210000,286256234
041206,0930,10591.320000,10591.990000,10526.820000,10547.060000,218655975
041207,0930,10546.800000,10567.160000,10440.360000,10440.580000,258705904
041208,0930,10438.770000,10506.850000,10438.660000,10494.230000,247024015
041209,0930,10492.450000,10562.510000,10418.630000,10552.820000,278736475
041210,0930,10552.160000,10575.580000,10522.680000,10543.220000,242289792
041213,0930,10543.440000,10642.530000,10543.210000,10638.320000,257534443
041214,0930,10640.530000,10695.070000,10621.030000,10676.450000,303790946
041215,0930,10675.710000,10706.160000,10636.470000,10691.450000,305005083
041216,0930,10691.710000,10726.850000,10661.670000,10705.640000,293596221
041217,0930,10704.830000,10739.330000,10641.880000,10649.920000,619182750
041220,0930,10652.140000,10735.270000,10652.070000,10661.600000,298652933
041221,0930,10661.890000,10765.270000,10661.890000,10759.430000,294990508

-->Moin King

Die Frage ist ja, womit diese Aktien gekauft werden.

Gehen die Leute zur Bank und nehmen Kredite für Aktien und Fonds auf, oder fliesst altes Geld aus Immobilien, Bonds, Sparguthaben und anderen"sicheren Häfen" in den Markt.
Und Shortcoverer sind wohl auch ein bisschen dran beteiligt.

Was in USA in Sachen Neuverschuldung abgeht, weiß ich nicht, aber in BRD sind neue Kredite, also Infla, am stagnieren.
Würde das Momentum der Neuverschuldung zunehmen, dann wäre das eine gesunde Börsenentwicklung, aber so...

Momentan eine Menge Spekulanten, die an eine Hausse a la ab 1930/1987 glauben.
Leider fehlt Sprit in Form von Krediten.
Jedenfalls bei uns.

Gruß

--><hr noshade size="1" color="#0000FF">

>Wollte vor fünf Monaten (fast) keiner wahrhaben.
>Es hieß nur"Crash, Crash, Crash!!!"
>Seit dem haben sich wohl einige"kaputtgeshortet"...
>
>mfg Vlad

<hr noshade size="1" color="#0000FF">

Hallo,

schön, dass ein so ausgebuffter EW-ler, wie Du, lieber Vlad, diesen ganzen Drumherumkram der technsichen Analyse nicht notwendig hat:

start of a bull-move: tech-stocks are leading,

positive market divergence...

</center>

Ich schätze, Du wirst Die Zahlen in deiner megabullischen Dow-Zählung von gestern abend bald neu gruppieren dürfen...

Viele Grüße
SteffenM

--><hr noshade size="1" color="#0000FF">

... die Orthographie - oder hieß das Rechtschreibung?

Die Brille war noch ein bisschen verstaubt...[img][/img]

-->îch schätze mal die langfristige Korrelation Inflation:Aktienkurse auf r=0.5, aber mit einer großen statistischen Varianz, weil das von vielen Faktoren abhängt - während eine moderate Inflation im Prinzip günstig ist für die Aktien, sind die damit oft zusammenhängenden hohen Zinsen pures Gift, weil sie die Attraktivität der Aktien gegenüber den Renten schwächen.
Momentan sind die Zinsen immer noch nahe am historischen Tief trotz einer mittelhohen Inflation von etwa 6-7%, das ist im Prinzip ein gutes Umfeld für Aktien.
Manfred

-->><hr noshade size="1" color="#0000FF">
>>Wollte vor fünf Monaten (fast) keiner wahrhaben.
>>Es hieß nur"Crash, Crash, Crash!!!"
>>Seit dem haben sich wohl einige"kaputtgeshortet"...
>>
>>mfg Vlad
><hr noshade size="1" color="#0000FF">
>Hallo,
>schön, dass ein so ausgebuffter EW-ler, wie Du, lieber Vlad, diesen ganzen Drumherumkram der technsichen Analyse nicht notwendig hat:
>start of a bull-move: tech-stocks are leading,
>positive market divergence...
> </center>
>Ich schätze, Du wirst Die Zahlen in deiner megabullischen Dow-Zählung von gestern abend bald neu gruppieren dürfen...
>Viele Grüße
>SteffenM

-->ist der ungewöhnlich hohe Ausstoss der FED an sog. Coupon Passes und permanent
Repos an die Institutionellen, also einer speziellen Art von Hubschraubergeld.

Generell aber stellt sich die Frage, warum Marktpreise für Finanzinstrumente, oder für Immobilien eine andere Qualität haben sollen als Brötchenpreise beim Bäcker oder Diesel an der Tankstelle; die Entscheidung für die Berücksichtigung in einem Preisindex ist doch vollkommen willkürlich( wenn nicht politisch ).
Oder glaubt hier tatsächlich jemand, eine baufällige 4-Zimmer Bruchbude in
San Francisco sei heute"inflationsfreie" $900.000 wert, während sie vor 2 Jahren noch 20% billiger zu haben war?!

In meinen Augen ist es eine unsinnige Gewohnheit zwischen
Hausse und Inflation zu unterscheiden; mehr Sinn haben würde es, von
relativer Inflation ( wie auch immer definiert ) zu reden; bspw des Dow gegen
Computerhardware. Damit wäre es auch möglich von unerquicklichen Glaubenskämpfen
zw."Inflationisten" und"Deflationisten" wegzukommen: wer zum"Deflationismus"
neigt, weist auf die fallenden Hardware-Preise im Vergleich zum Dow hin oder
rechnet US-Hamburgerpreise in Euro um ;-)


Tatsache bleibt, dass Konfetti-Währung bisher immer früher oder später bei
Null angekommen ist.

-->>ist der ungewöhnlich hohe Ausstoss der FED an sog. Coupon Passes und permanent
>Repos an die Institutionellen, also einer speziellen Art von Hubschraubergeld.

Ist Neuland für mich.

>Generell aber stellt sich die Frage, warum Marktpreise für Finanzinstrumente, oder für Immobilien eine andere Qualität haben sollen als Brötchenpreise beim Bäcker oder Diesel an der Tankstelle; die Entscheidung für die Berücksichtigung in einem Preisindex ist doch vollkommen willkürlich( wenn nicht politisch ).
>Oder glaubt hier tatsächlich jemand, eine baufällige 4-Zimmer Bruchbude in
>San Francisco sei heute"inflationsfreie" $900.000 wert, während sie vor 2 Jahren noch 20% billiger zu haben war?!

Infla ist, wenn mit Krediten eingekauft wird.
Kredite sind zusätzliche Nachfrage, wodurch Preise, Löhne usw. sich verteuern.
Je mehr Kredite investiert werden, desto besser und störungsfreier läuft eine Wirtschaft.
Konsequenz: Immer höhere Preise, immer mehr wartende Forderungen.
Hören die Leute auf, Kredite zu investieren, sinkt die Rendite aller anderen Teilnehmer und die ersten Karten im Kartenhaus fallen.
Das Haus in San Francisco und sämtliche anderen Preise( Aktien ) sind in Wirklichkeit mit Luftkredit so hoch gekauft worden.
Damit das nicht zusammenbricht, müssen mehr neue Kredite als schon vorhandene investiert werden.
Das ist aber nicht unbegrenzt möglich, und zuviele da, die auf Rückzahlung ihrer Kredite warten.
Also im Großen und Ganzen sind Kredite am Dowanstieg der letzten 100 Jahre verantwortlich.
Jetzt steigt der Dow aber, und die Neuverschuldung( Infla ) stagniert.
Mal sehen, wie weit die ohne neue Kredite kommen.

>In meinen Augen ist es eine unsinnige Gewohnheit zwischen
>Hausse und Inflation zu unterscheiden; mehr Sinn haben würde es, von
>relativer Inflation ( wie auch immer definiert ) zu reden; bspw des Dow gegen
>Computerhardware. Damit wäre es auch möglich von unerquicklichen Glaubenskämpfen
>zw."Inflationisten" und"Deflationisten" wegzukommen: wer zum"Deflationismus"
>neigt, weist auf die fallenden Hardware-Preise im Vergleich zum Dow hin oder
>rechnet US-Hamburgerpreise in Euro um ;-)
>
>Tatsache bleibt, dass Konfetti-Währung bisher immer früher oder später bei
>Null angekommen ist.