-->hi,

aha, der Düsseldorf-Kenner aus dem kanadischen Wald.

Wie kann man nur so lehrmeisterhaft sein?

Das Amusement ist bestimmt auf meiner Seite ungleich größer und ich finde:
besser klon als clowneuklid

tschuess
G.C.

Oldy $$$
Ich kenne sowohl Düsseldorf als auch Sammelleidenschaft persönlich und da ich ihn von Beginn von Rheingold immer beraten habe, hört er meistens auch auf mich und informiert mich über alles, so auch über die Presekonferenz. Dabei drehte es sich ja nicht um ein großes Trarah mit einer Menge Reporter und Fernsehen, sondern um eine Vorbesprechung mit Interviews bei einigen Rheingoldteilnehmern. Größere Sachen hat Sammelleidenschaft schon früher gemacht, wie Du auf seiner Seite im Pressespiegel sehen kannst.
Und zwar lange Zeit bevor er sich auf meinen Rat im Elliottforum meldete. Er braucht das Forum nicht dafür Rheingold bekannt zu machen, sondern dafür mit Gegnern umgehen zu lernen.
Solche kamen ihm vorher nämlich nicht unter. Er macht das in meinen Augen glänzend, wie ich es nicht anders von ihm erwartete.
Er braucht mich dazu auch nicht wirklich, aber so ist er eben. Er will mir den Glauben lassen, daß ich noch nicht überflüssig bin.
Wenn er entgegen meinem Rat die Teilnehmerliste schon vorzeitig veröffentlicht muß er schon mehr Leute wirklich kommittet haben, als ich weiß. Ich weiß aber trotzdem nicht, ob es gut ist, sie Gegnern offenzulegen.
Ich würde sie Dottore auf keinen Fall geben, gerade weil er so neugierig darauf ist.

-->Und zwar lange Zeit bevor er sich auf meinen Rat im Elliottforum meldete. Er braucht das Forum nicht dafür Rheingold bekannt zu machen, sondern dafür mit Gegnern umgehen zu lernen.

Hallo, @Oldy,
wenn ich das richtig interpretiere, war das also eine Trainingsrunde. Die hat @sammelleidenschaft zwar (in meinen Augen) nicht mit Bravour bestanden, aber durch 'dazzling with footwork' immerhin ansehnlich gemeistert. Dafür mein Kompliment, besonders aber dafür, dass er sich nicht hat provozieren lassen.
Wie schon R.D. bemerkte - besser die Leute beschäftigen sich mit dem Thema Geld bevor sie von diesem Staat völlig ausgepresst werden.
Grüße

-->>hi,
>aha, der Düsseldorf-Kenner aus dem kanadischen Wald.
>Wie kann man nur so lehrmeisterhaft sein?
>Das Amusement ist bestimmt auf meiner Seite ungleich größer und ich finde:
>besser klon als clowneuklid
>tschuess
>G.C.

>Oldy $$$
>Ich kenne sowohl Düsseldorf als auch Sammelleidenschaft persönlich und da ich ihn von Beginn von Rheingold immer beraten habe, hört er meistens auch auf mich

Aha. Kann er auch selber denken? ;-)


>Er macht das in meinen Augen glänzend, wie ich es nicht anders von ihm erwartete.

Ja, er hat sich nicht provozieren lassen und - meistens - alle Fragen beantwortet, insofern war es wieder eine schöne Demonstration fürs Forum, was für ein unausgegorener"Schmarrn" (copyright Popeye) die RG´s sind.

P.S.: Der"dottoreklon certina" ist dir sicher nur aus Versehen entglitten, sonst hättest du dafür eine Chef-Ermahnung bekommen...

-->
>P.S.: Der"dottoreklon certina" ist dir sicher nur aus Versehen entglitten, sonst hättest du dafür eine Chef-Ermahnung bekommen... [/b]

Oldy $$$
Warum? Dottore hat doch schon selber zugegeben, daß Certina einer seiner Klone ist. Sammelleidenschaft ist sicher keiner von mir und er kann sehr wohl selber denken. Er war auch derjenige, der die Werberückseiten von Rheingold erfunden hat, die jetzt alle neuen Initiativen auch verwenden werden. Er ist der einzige bisher, der die Gogos ganz selbstständig weiter entwickelt hat.
Andere verwenden zwar das Design und teilweise auch die neuesten Entwicklungen der Einführungsmethoden, aber haben keine Weiterentwicklung gebracht.
Das soll keine Abwertung sein. Sie haben wenigstens erkann, welche Vorarbeit wir geleistet haben und TUN etwas und kritisieren nicht nur.

-->>>P.S.: Der"dottoreklon certina" ist dir sicher nur aus Versehen entglitten, sonst hättest du dafür eine Chef-Ermahnung bekommen... [/b]
>Oldy $$$
>Warum? Dottore hat doch schon selber zugegeben, daß Certina einer seiner Klone ist.

Wie bitte? Wo soll das denn stehen?

-->>>>P.S.: Der"dottoreklon certina" ist dir sicher nur aus Versehen entglitten, sonst hättest du dafür eine Chef-Ermahnung bekommen... [/b]
>>Oldy $$$
>>Warum? Dottore hat doch schon selber zugegeben, daß Certina einer seiner Klone ist.
>Wie bitte? Wo soll das denn stehen?


hi,

koennte mich auch mal interessieren.

Ich kringel mich vor Amuesement. Oldy - da hat aber wirklich mehr als ein Grizzly zu viel deine Wege gekreuzt [img][/img]

tshuess
G.C.

-->>>>>P.S.: Der"dottoreklon certina" ist dir sicher nur aus Versehen entglitten, sonst hättest du dafür eine Chef-Ermahnung bekommen... [/b]
>>>Oldy $$$
>>>Warum? Dottore hat doch schon selber zugegeben, daß Certina einer seiner Klone ist.
>>Wie bitte? Wo soll das denn stehen?
>
>hi,
>koennte mich auch mal interessieren.
>Ich kringel mich vor Amuesement. Oldy - da hat aber wirklich mehr als ein Grizzly zu viel deine Wege gekreuzt [img][/img]
>tshuess
>G.C.

Oldy $$$
Natuerlich hat Dottore nicht direkt zugegeben, dass er Certina ist und es koennte sogar sein das er schlauer geworden ist und wirklich eine Freundin vorschiebt, aber wer seine Taktik kennt und seine vielfache Verwendung vom Klonen, merkt zuminstest bei:
Auftritt Certina ,
dass da wieder ein Klon aufgetaucht ist. Certina, die angeblich Dottore seit 25 Jahren kennt, was sogar moeglich sein kann, schien aber erst vor 2 Wochen auf. Wieso?
Weil Dottore Unterstuetzung brauchte. Darum!

-->>>>>>P.S.: Der"dottoreklon certina" ist dir sicher nur aus Versehen entglitten, sonst hättest du dafür eine Chef-Ermahnung bekommen... [/b]
>>>>Oldy $$$
>>>>Warum? Dottore hat doch schon selber zugegeben, daß Certina einer seiner Klone ist.
>>>Wie bitte? Wo soll das denn stehen?
>>
>>hi,
>>koennte mich auch mal interessieren.
>>Ich kringel mich vor Amuesement. Oldy - da hat aber wirklich mehr als ein Grizzly zu viel deine Wege gekreuzt [img][/img]
>>tshuess
>>G.C.
>Oldy $$$
>Natuerlich hat Dottore nicht direkt zugegeben, dass er Certina ist und es koennte sogar sein das er schlauer geworden ist und wirklich eine Freundin vorschiebt, aber wer seine Taktik kennt und seine vielfache Verwendung vom Klonen, merkt zuminstest bei:
> Auftritt Certina ,
>dass da wieder ein Klon aufgetaucht ist. Certina, die angeblich Dottore seit 25 Jahren kennt, was sogar moeglich sein kann, schien aber erst vor 2 Wochen auf. Wieso?
>Weil Dottore Unterstuetzung brauchte. Darum!


--------------
Verfolgungswahn???

Das hat 100%-ig ein Düsseldorfer geschrieben...

Gruß aus Düsseldorf
Cujo

-->>Natuerlich hat Dottore nicht direkt zugegeben, dass er Certina ist und es koennte sogar sein das er schlauer geworden ist und wirklich eine Freundin vorschiebt, aber wer seine Taktik kennt und seine vielfache Verwendung vom Klonen, merkt zuminstest bei:
> Auftritt Certina ,
>dass da wieder ein Klon aufgetaucht ist. Certina, die angeblich Dottore seit 25 Jahren kennt, was sogar moeglich sein kann, schien aber erst vor 2 Wochen auf. Wieso?
>Weil Dottore Unterstuetzung brauchte. Darum!

Hallo Oldy,
nun denn, der gute sammelleidenschaft wird das ja feststellen können, wenn wie <a href=http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/325264.htm>hier</a> angebahnt, ein Treffen in der Realität stattfindet. Da dottore in der Ã-ffentlichkeit bekannt ist, sollte damit die Sache geklärt sein. Was machst Du denn, wenn certina kein Klon ist?

Besten Gruss,
Holmes

-->Entschuldige die harten Worte, aber es geht nicht anders!

~ 1. Hättest du nur mal in die Autorenliste (Forummenü) geschaut, hättest du gesehen, dass certina am 27.05.2004 seinen ersten Beitrag geschrieben hat und dass er (Stand 23.06.) 295 Beiträge geschrieben hat.

~ 2. Ich kenne beide (dottore und certina) persönlich und es sind definitiv zwei Personen. certina ist übrigens ein Mann.

~ 3. dottores"vielfache Verwendung von Klonen" ist ebenfalls eine bescheuerte Behauptung.

Oldy, du hast ernsthafte Probleme, glaube ich.

Du hast zwar - weil ja auch wir uns persönlich kennen - gewisse"Sonderrechte" hier, aber keine Narrenfreiheit!

Ich hoffe, dass du dich bei d. und c. entschuldigst für deine plumpen Behauptungen, die du leicht vorher hättest klären können.

>Oldy $$$
>Natuerlich hat Dottore nicht direkt zugegeben, dass er Certina ist und es koennte sogar sein das er schlauer geworden ist und wirklich eine Freundin vorschiebt, aber wer seine Taktik kennt und seine vielfache Verwendung vom Klonen, merkt zuminstest bei:
> Auftritt Certina ,
>dass da wieder ein Klon aufgetaucht ist. Certina, die angeblich Dottore seit 25 Jahren kennt, was sogar moeglich sein kann, schien aber erst vor 2 Wochen auf. Wieso?
>Weil Dottore Unterstuetzung brauchte. Darum!

-->>>Natuerlich hat Dottore nicht direkt zugegeben, dass er Certina ist und es koennte sogar sein das er schlauer geworden ist und wirklich eine Freundin vorschiebt, aber wer seine Taktik kennt und seine vielfache Verwendung vom Klonen, merkt zuminstest bei:
>> Auftritt Certina ,
>>dass da wieder ein Klon aufgetaucht ist. Certina, die angeblich Dottore seit 25 Jahren kennt, was sogar moeglich sein kann, schien aber erst vor 2 Wochen auf. Wieso?
>>Weil Dottore Unterstuetzung brauchte. Darum!
>Hallo Oldy,
>nun denn, der gute sammelleidenschaft wird das ja feststellen können, wenn wie <a href=http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/325264.htm>hier</a> angebahnt, ein Treffen in der Realität stattfindet. Da dottore in der Ã-ffentlichkeit bekannt ist, sollte damit die Sache geklärt sein. Was machst Du denn, wenn certina kein Klon ist?
>Besten Gruss,
>Holmes



hi Sherlok Holmes

du bist mir vielelicht ne Marke! Du koenntest hier in der Gegend als Büttenredner auftreten. In Düsseldorf bin ich mit Sicherheit aber bekannter (s.u.) als dottore - Verzeihung großer Meister

Uebrigens bin ich nicht soeben mal plötzlich als Hilfsheriff aufgetreten.

Du musst mal das Forum Tage vor der elli-Pause aufmerksam durchforsten. Da wirst du sehen, dass ich Herrn Sammelleidenschaft, der ja leider, ich befürchte, auch keine adrette 21-33jährige mehr ist, schon mal in die Parade gefahren bin, weil ich eben gebürtiger Düsseldorer, ja sogar Altstädter bin, und ich deswegen gerade da überall mitreden kann.

Verstehn Sherlok Holms?

Diesmal gleich ein dreifaches helau und eine tolle [img][/img], denn übermorgen fängt die"Größte Kirmes am Rhein" auf den Rheinwiesen an, und leider nimmt noch in keinem Zelt und auf keinem Karussel und keiner Losbude und selbst nicht beim Kasperletheater auch nur irgendeiner Oldy's Spielgeld an.

tschuess
G.C.

-->>>>Natuerlich hat Dottore nicht direkt zugegeben, dass er Certina ist und es koennte sogar sein das er schlauer geworden ist und wirklich eine Freundin vorschiebt, aber wer seine Taktik kennt und seine vielfache Verwendung vom Klonen, merkt zuminstest bei:
>>> Auftritt Certina ,
>>>dass da wieder ein Klon aufgetaucht ist. Certina, die angeblich Dottore seit 25 Jahren kennt, was sogar moeglich sein kann, schien aber erst vor 2 Wochen auf. Wieso?
>>>Weil Dottore Unterstuetzung brauchte. Darum!
>>Hallo Oldy,
>>nun denn, der gute sammelleidenschaft wird das ja feststellen können, wenn wie <a href=http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/325264.htm>hier</a> angebahnt, ein Treffen in der Realität stattfindet. Da dottore in der Ã-ffentlichkeit bekannt ist, sollte damit die Sache geklärt sein. Was machst Du denn, wenn certina kein Klon ist?
>>Besten Gruss,
>>Holmes


>hi Sherlok Holmes Oldy

>du bist mir vielelicht ne Marke! Du koenntest hier in der Gegend als Büttenredner auftreten.

In Düsseldorf bin ich mit Sicherheit aber bekannter (s.u.) als dottore - Verzeihung großer Meister
>Uebrigens bin ich nicht soeben mal plötzlich als Hilfsheriff aufgetreten.

>Du musst mal das Forum Tage vor der elli-Pause aufmerksam durchforsten. Da wirst du sehen, dass ich Herrn Sammelleidenschaft, der ja leider, ich befürchte, auch keine adrette 21-33jährige mehr ist, schon mal in die Parade gefahren bin, weil ich eben gebürtiger Düsseldorer, ja sogar Altstädter bin, und ich deswegen gerade da überall mitreden kann.

>Verstehn Sherlok Holms Oldy<?

>Diesmal gleich ein dreifaches helau und eine tolle ja wohl ein für alle Mal.

tschuess
G.C.

-->>hi Sherlok Holmes
>du bist mir vielelicht ne Marke! Du koenntest hier in der Gegend als Büttenredner auftreten. In Düsseldorf bin ich mit Sicherheit aber bekannter (s.u.) als dottore

Hi certina,
bin leider kein Jeck, sondern nur ein in nach Hessen verschlagener Ostfriese:-)

Nichts für ungut und auf weitere spannende Diskussionen,
Holmes

-->>hi Holmes,
>pardon, ich hatte Oldy's Text als deinen angesehen. Habe den obigen Text gleich entsprechend abgeändert.
>
>Das kommt davon, wenn man sich ob solcher Obskuritäten vor Lachen halb dussellig biegt.
>Nimm's leicht und mir nicht krumm, daß ich dir den Quatsch in die Tastatur habe schieben wollen.
>Nix für ungut - aber aufgeklärt habe ich den Tünneskram von dem grizzlygeschädigten Herrn Oldy

Hihi, so kann's gehen,
bis die Tage,
Holmes

-->>Entschuldige die harten Worte, aber es geht nicht anders!
> ~ 1. Hättest du nur mal in die Autorenliste (Forummenü) geschaut, hättest du gesehen, dass certina am 27.05.2004 seinen ersten Beitrag geschrieben hat und dass er (Stand 23.06.) 295 Beiträge geschrieben hat.
> ~ 2. Ich kenne beide (dottore und certina) persönlich und es sind definitiv zwei Personen. certina ist übrigens ein Mann.
> ~ 3. dottores"vielfache Verwendung von Klonen" ist ebenfalls eine bescheuerte Behauptung.
>Oldy, du hast ernsthafte Probleme, glaube ich.
>Du hast zwar - weil ja auch wir uns persönlich kennen - gewisse"Sonderrechte" hier, aber keine Narrenfreiheit!
>Ich hoffe, dass du dich bei d. und c. entschuldigst für deine plumpen Behauptungen, die du leicht vorher hättest klären können.
>>Oldy $$$
>>Natuerlich hat Dottore nicht direkt zugegeben, dass er Certina ist und es koennte sogar sein das er schlauer geworden ist und wirklich eine Freundin vorschiebt, aber wer seine Taktik kennt und seine vielfache Verwendung vom Klonen, merkt zuminstest bei:
>> Auftritt Certina ,
>>dass da wieder ein Klon aufgetaucht ist. Certina, die angeblich Dottore seit 25 Jahren kennt, was sogar moeglich sein kann, schien aber erst vor 2 Wochen auf. Wieso?
>>Weil Dottore Unterstuetzung brauchte. Darum!

Oldy $$$
Danke für die Aufklärung. Also ist Certina anscheinend wirklich keiner der Dottoreklone sondern ein Bildreporterkollege von Dottore. Das ist natürlich dasselbe in Grün und das ist alles was ich wissen wollte und da Sammelleidenschaft das nun auch weiß ist er nun gewarnt. Danke nochmals dafür.

-->
auch schon gemerkt:-).

-->> Danke für die Aufklärung. Also ist Certina anscheinend wirklich keiner der Dottoreklone sondern ein Bildreporterkollege von Dottore.

Wieder falsch.

Aber ist eine Entschuldigung so schwer?

--><font color=#0000FF>
Ich schreibe auf einer franzoesischen Tastatur. Deswegen bitte ich zu entschuldigen, dass ich vielleicht falsch schreibe und in jedem Falle keine Umlaute usw. kann.

Das ist ja spannend!

Ich bin auch ein Duesseldorfer Jung. Ich war auf der St. Max, dann auf dem Goerres:

An die Duesseldorfer Nachrichten kann ich mich noch gut erinnern.

Ich bin zwar nur Jahrgang 61, jedoch ist mir das von der Pike auf dennoch sehr bewusst und sehr wichtig, um Qualitaet zu erkennen.

Aus meiner Sicht steht hinter Journalismus erst einmal erlerntes Handwerk und auch Ethos, sonst geht das einfach nicht. Journalismus ist die dritte Kraft in unserem Land, und darueber sollte bitte nicht gelacht werden.

Deine Kollegin Anne Kathrin Schultze (AKS) von der Klatschspalte der BILD war ja meine Freundin. Sie hat mir dankenswerterweise den Kontakt zu Tom Patchett (Erfinder von Alf) gemacht, ohne dessen Hilfe meine Ausstellung in Stockholm ziemlich doof gewesen waere. Und Dein Herr Kollege Sebastian Feldmann vom Feuilleton der RP kenne ich auch seit Kindheitstagen.

Die ganze schoene Kirmes verpasse ich wieder -schade-. Und jetzt bin ich in St. Avold und esse Camembert und tollen Rowein zu tollem Baguette. Lothringen mag ich sehr. Und bald bin ich -gerne- in Duesseldorf


</font>>du bist mir vielelicht ne Marke! Du koenntest hier in der Gegend als Büttenredner auftreten. In Düsseldorf bin ich mit Sicherheit aber bekannter (s.u.) als dottore - Verzeihung großer Meister [img][/img]
>Na, der Herr sammelleidenschaft wird Augen machen, wenn er einen waschechten Journalisten mit fettem Schnautzer vom Jahrgang 49 kennenlernt, der von der Pike auf, seit seinem 15.Lebensjahr (!)in Amt und Würden sämtlicher Düsseldorfer Tageszeitungen wie NZR, Reinische Post inkl. Benrather Tageblatt, Düsseldorfer Nachrichten (heute Westdeutsche Zeitung), Express Köln, Express Düsselorf, ja sogar BILD, Dutzender anderer deutscher Tageszeitungen sowie vieler Publikationen unterwegs ist.
>Zwar mehrheitlich in Sportsachen, aber ében nicht nur. Früher musste und durfte man eben alles"machen" und die alte Schule war die beste.
<ul> ~ Tom Patchett, Alf und die BILD-Zeitung machten Stockholm moeglich</ul>

-->>> Danke für die Aufklärung. Also ist Certina anscheinend wirklich keiner der Dottoreklone sondern ein Bildreporterkollege von Dottore.
>Wieder falsch.
>Aber ist eine Entschuldigung so schwer?

-->>>> Danke für die Aufklärung. Also ist Certina anscheinend wirklich keiner der Dottoreklone sondern ein Bildreporterkollege von Dottore.
>>Wieder falsch.
>>Aber ist eine Entschuldigung so schwer?

Oldy $$$
Es tut mir leid, aber ich weiß nicht wofür ich mich entschuldigen sollte. Bei Certina, weil ich ihn als Dottoreklon verdächtigt habe? Das ist in meinen Augen keine Beleidigung und der Vedacht war naheliegend, weil er genau im Stil Dottores schreibt.
Oder bei Dottore, weil ich anmnahm, daß Certina nach etwa 30 Klonen, die er schon verwendet hat, ich nun mit Nr.31 zu tun habe? Auch da kann ich keine Beleidigung erkennen. Dagegen könnte ich im Archiv sicherlich eine gute Zahl seiner Bemerkungen über mich finden, die beleidigend waren.

-->Oder bei Dottore, weil ich anmnahm, daß Certina nach etwa 30 Klonen, die er schon verwendet hat, ich nun mit Nr.31 zu tun habe?

<font color=#0000FF>Da bin ich aber neugierig. Wo kann man eine Liste mit den angeblich 30 schon verwendeten Klon-Namen finden, und wo die entsprechenden Beiträge? </font>

-->>>>> Danke für die Aufklärung. Also ist Certina anscheinend wirklich keiner der Dottoreklone sondern ein Bildreporterkollege von Dottore.
>>>Wieder falsch.
>>>Aber ist eine Entschuldigung so schwer?

>Oldy $$$
>Es tut mir leid,

Schön.

>aber ich weiß nicht wofür ich mich entschuldigen sollte.

Ach so.... schade.

>Bei Certina, weil ich ihn als Dottoreklon verdächtigt habe?

Jawohl.

>Das ist in meinen Augen keine Beleidigung und der Vedacht war naheliegend, weil er genau im Stil Dottores schreibt.

Ob ein"Verdacht" (aus deiner Verfolgungswahnsicht) naheliegend ist oder nicht - die Behauptung war falsch. Wie du auch leicht vorher anhand der Autorenliste hättest sehen können.

>Oder bei Dottore,

Ja, auch.

>weil ich anmnahm, daß Certina nach etwa 30 Klonen, die er schon verwendet hat

Wie bitte??? Du machst dich lächerlich. Nenne doch mal nur fünf dieser Klone.
Bitte hier: ______________________________________________

>Auch da kann ich keine Beleidigung erkennen.

Dann hast du wohl keinen Anstand.

>Dagegen könnte ich im Archiv sicherlich eine gute Zahl seiner Bemerkungen über mich finden, die beleidigend waren.

Und, hast du seine"Beleidigungen" bzw. Behauptungen widerlegen können?

Oldy, ich bin enttäuscht von dir.

-->>>>>> Danke für die Aufklärung. Also ist Certina anscheinend wirklich keiner der Dottoreklone sondern ein Bildreporterkollege von Dottore.
>>>>Wieder falsch.
>>>>Aber ist eine Entschuldigung so schwer?
>>Oldy $$$
>>Es tut mir leid,
>Schön.
>>aber ich weiß nicht wofür ich mich entschuldigen sollte.
>Ach so.... schade.
>>Bei Certina, weil ich ihn als Dottoreklon verdächtigt habe?
>Jawohl.
>>Das ist in meinen Augen keine Beleidigung und der Vedacht war naheliegend, weil er genau im Stil Dottores schreibt.
>Ob ein"Verdacht" (aus deiner Verfolgungswahnsicht) naheliegend ist oder nicht - die Behauptung war falsch. Wie du auch leicht vorher anhand der Autorenliste hättest sehen können.
>>Oder bei Dottore,
>Ja, auch.
>>weil ich anmnahm, daß Certina nach etwa 30 Klonen, die er schon verwendet hat
>Wie bitte??? Du machst dich lächerlich. Nenne doch mal nur fünf dieser Klone.
>Bitte hier: ______________________________________________
>>Auch da kann ich keine Beleidigung erkennen.
>Dann hast du wohl keinen Anstand.
>>Dagegen könnte ich im Archiv sicherlich eine gute Zahl seiner Bemerkungen über mich finden, die beleidigend waren.
>Und, hast du seine"Beleidigungen" bzw. Behauptungen widerlegen können?
>Oldy, ich bin enttäuscht von dir.