-->Hi,

auf der Suche nach einer alten Datei, kam mir folgende"Bank-Empfehlung" in die Quere; wollte ich euch doch nicht vorenthalten *LOL*

[img][/img]


die Quelle lass ich aus urheberrechtlichen Gründen mal weg:-))

wie wurde 2000 eigentlich das dynamische KGV (dKGV) definiert; steht so bei Hoppenstedt; hab ne alte NM-Liste damit gefunden; mal sehen wieviele dieser dynamisch gut bewerteten Buden heute noch existieren:-)))

Gruss
Cosa

-->Hallo @Cosa - es geht wieder weiter!
hier ist einer der der neuen"wertschaffenden" Kanidaten - Thielert:

HAMBURG, 27. Oktober. Der im November an die Börse strebende Hamburger Flugmotorenbauer Thielert wird von Analysten der zuständigen Konsortial-bank Dresdner Kleinwort Wasserstein auf einen Wert von gut 300 Millionen Euro taxiert. Dies schließt die Kapitalerhöhung zum Börsengang ein. Angepeilt wird die Aufnahme in das gehobene Börsensegment Prime Standard.
Alles ist wieder mööööglich

-->>wie wurde 2000 eigentlich das dynamische KGV (dKGV) definiert; steht so bei Hoppenstedt; hab ne alte NM-Liste damit gefunden; mal sehen wieviele dieser dynamisch gut bewerteten Buden heute noch existieren:-)))
>Gruss
>Cosa

[b]Habe das dazu gefunden:
<ul> ~ 20 Jahre lang 20 - 30 % Gewinnsteigerung?</ul>

-->Kanns sein, dass diese Klasse über die Jahre verblichen ist? Das heutige Forum ist mir in Richtung Börse jedenfalls keine Hilfe mehr.
F.

-->Gold tut es ganz gut.
Auch im Bund läuft es hervorragend (hoch und runter, gerade short).
Und hier bekommst Du soviel Fundamentales wie sonst nirgends.
Vor allem wird der Sch..dreck der Analysten gerade gerückt.
Technische Analyse alleine, meine Meinung, führt nicht immer zum Erfolg.
Der richtige Mix, ein paar Jahre Erfahrung und es funktioniert, nicht nur mit dem Nachbarn.
Gruß
V

-->>>wie wurde 2000 eigentlich das dynamische KGV (dKGV) definiert; steht so bei Hoppenstedt; hab ne alte NM-Liste damit gefunden; mal sehen wieviele dieser dynamisch gut bewerteten Buden heute noch existieren:-)))
>>Gruss
>>Cosa
>[b]Habe das dazu gefunden:

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Das ist doch der helle Wahnsinn eine Aktie mit KGV 109 zu kaufen - was natürlich nicht heißt, daß es nicht noch Verrücktere gibt, die dann noch bis 209 steigern.

Das KGV (PER) ist für mich nur ein Bewertungskriterien aus einer Liste von 62 (!) Außerdem gibt es die trailing PER, PER year end, PER Durchschnitt der letzten 10 Jahre, PER to growth-rate.

Man muß da viel tiefer einsteigen. Das beste Werk zur Fundamentalanalyse stammt m. E. von Prof. Dr. Benjamin Graham"Security Analysis" (gibt es bei Hoppenstedt auch in deutsch"Wertpapieranlyse") B. Graham war übrigens der Lehrer von Warren Buffett

Beispiel einige gute Bewertungskriterien nach B. Graham:

1. Die Ertragsrendite (Gewinn pro Aktie/Kurs) sollte mindestens doppelt so hoch sein, wie die durchschnittliche Rendite von Anleihen mit einem Rating von AAA.
2. Das Kurs-Gewinn-Verhältnis (KGV) der Aktie sollte weniger als 40 % des höchsten KGV der vergangenen 5 Jahre betragen.
3. Die Dividendenrendite sollte mindesten 2/3 der Anleihenrendite betragen.
4. Der Aktienkurs sollte nicht mehr als 2/3 des Buchwertes betragen.
5. Die Börsenkapitalisierung des Unternehmens sollte nicht höher sein, als 2/3 des Nettoumlaufvermögens.

Sicherheitskriterien

1. Das Fremdkapital sollte nicht das Eigenkapital übersteigen.
2. Das Umlaufvermögens sollte mindestens doppelt so hoch sein, wie die kurzfristigen Verbindlichkeiten.
3. Das Fremdkapital sollte geringer sein, als das zweifache Nettoumlaufvermögen.
4. Das Gewinnwachstum sollte in den vergangenen 10 Jahren durchschnittlich mindestens 7 % betragen haben.
5. In den letzten 10 Jahren sollte der Gewinnrückgang nicht mehr als zwei Mal 5 % oder mehr pro Jahr betragen haben.

Anmerkungen:

Wie aus den Sicherheitskriterien 4. und 5. ersichtlich ist, können hiernach Aktien, von denen weniger als 10 Jahre Datenmaterial vorliegen, nicht in die Graham-Liste aufgenommen werden, da hier keine planbare Aussage über die Sicherheit im Sinne von Benjamin Graham gemacht werden kann.

Bewertungskriterium Nr. 4. trifft in der Regel nur bei Unternehmen zu, bei denen von einer Turnaround-Situation gesprochen worden kann. Hier muß dann besonders auf die Sicherheitskriterien geachtet werden.

Um in die Graham-Auswahl aufgenommen zu werden, muß eine Aktie mindestens jeweils ein Kriterium aus dem Abschnitt Bewertung UND Sicherheit erfüllen - besser sogar mehrere Kriterien.

Neben der Kaufentscheidung kommt auch der Verkaufsentscheidung eine wichtige Bedeutung für den Anlageerfolg zu. Nach Benjamin Graham sollten Aktien dann verkauft werden, wenn Sie nach dem Einstieg um über 50 % gestiegen sind oder nach Ablauf von 2 Jahren, gleich welches der beiden Kriterien auch immer zuerst zutrifft. Ebenso empfiehlt Benjamin Graham den Verkauf, sobald Dividendenzahlungen eingestellt werden oder die Gewinne sich so verschlechtern, daß die Kriterien zum Kauf nicht mehr erfüllt sind. Es gibt m. E. allerdings Fälle, in denen die 50%-Regel, je nach individueller Beurteilung modifiziert werden kann: Es werden einfach laufend Stoplossorders modifiziert.

Meines Erachtens bedrüfen die Graham-Regeln durchaus einer Einbettung in die Beurteilung der gegebenen volkswirtschaftlichen Situation (Konjunkturzyklus, Zinsen, Inflation, Arbeitsmarkt, etc.) und neben einer Fundamentalanalyse sollte ohnehin immer auf eine technische Analyse zusätzlich geachtet werden.

Neben Graham gibt es natürlich eine Fülle weiterer großartiger Modelle: M. O'Higgins, J. O'Shaughnessy, R. Sheard, P. A. Fisher (auch einer auf den Warren Buffet setzt), P. Lynch, B. Ruane, A. Toral, C.B. Carlson (winning with the dow loosers), D. Ennis (the contrarian investor), und viele andere.

Gruß
thoughtful

-->In meinen Favoriten ist dieser Beitrag auf jeden Fall schon mal gespeichert. Ich finde, dass thoughtful mit seinen Beiträgen klar eine Bereicherung für das Forum darstellt. Geballtes Fachwissen und kluge Beiträge!