-->Hallo Forum!

Die angekündigten Massnahmen der großen Koaltion sorgen schon knapp nach Bekanntwerden für großen Unmut bei Bürgern und Interessensverbänden. Weder die Normalbürger noch die deutsche Industrie sind mit den beschlossenen Maßnahmen zufrieden.

Was man aber sofort auf den ersten Blick sagen kann ist, dass diese Maßnahmen sicherlich nicht der große Wurf sind um den Staat zu sanieren. Einige hier im Forum haben sich diesbzgl. ja schon geäussert. Auch treffen die Masse der Maßnahmen wieder nur die Kleinbürger während die Bessergestellten weitgehend verschont bleiben. Die"Reichensteuer" ist nur ein Feigenblatt um den linken Flügel der SPD milde zu stimmen ohne, dass hier wirklich ein susbtantieller finanzieller Nutzen für die Budget erkennbar ist. So kann der Staat nicht saniert werden.

Sogar Wirtschaftsexperten kritsieren die beschlossenen Massnahmen und bezeichnen sind als nicht unbedingt hilfreich. V.a. die Erhöhung der Mehrwertsteuer wird argwöhnisch betrachtet und es wird ein Abwürgen der Binnenkonjunktur befürchtet. Das glaube ich auch.

Die Politik die hier von der zukünftigen Koaltionsregierung betrieben wird ist stark deflationistisch angelegt und damit wirschafts- & gesellschaftsschädigend.

D.h. es bleibt defacto alles beim alten nur es wurde eine große Koalition gebildet um diese wirtschaftspolitischen Maßnahmen auch bei weitgehender Ablehnung durch die Bürger einfach noch kraftvoller (eben durch beide Großparteien) zu vertreten. Die einzige Konsequenz ist, dass diesen beiden Großparteien immer mehr Wähler davonlaufen werden. Der gutbürgerliche Angestellte der CDU wählt wird genauso rasiert wie der kleine Arbeiter der traditionell SPD wählt.

Nur weil jetzt CDU UND SPD die Bürger mit"vereinten Kräften" abzuzocken beginnen, heisst dass nicht, dass solche Maßnahmen dadurch mehr politische Legitimation bekommen. Das Gegenteil ist eher der Fall. Damit ist sichergestellt, dass der politische Protest nicht im Parlament stattfindet sondern auf die Straße getragen werden wird.

Ich bin mal gespannt wie sich dieses Sparparkett auf die Kauflust der Bundesbürgerlein zu Weihnachten auswirken wird. Ob es zu den ersten Protest- und Trotzreaktionn kommen wird?

Denn genauso wenig wie man Investoren zwingen kann in Deutschland Geld zu investieren kann man Bundesbürger, die man immer öfter als"Konsumenten" tituliert und damit eigentlich abqualifiziert, nicht zum Kaufen & Konsumieren gerade zu Weihnachten zwingen.

Zivilier Ungehorsam in Form von Kauf- & Konsumverweigerung ist ein legitimes Mittel, abgesehen davon, dass jedes Jahr sowieso immer weniger Geld/Kaufkraft in der Brieftasche bleibt um überhaupt noch kaufen zu können.

Die erfolgreiche Exporttätigkeit deutscher Firmen auf der einen Seite und die schwache Binnennachfrage sind für mich ein eindeutiges Zeichen, dass die Regierungen der letzten Jahre eine stark Angebotsorientierte Wirtschaftspolitik gefahren sid, die exportorientierte Firmen bevorzugen und auf die Nachfrageseite (Kaufkraft für Massenkonsum) vergessen wurde.

Nachdem es aber eine Binsenweisheit ist, dass in Europa ca. 60% (in USA ca. 70%) der Konjunktur durch den Massenkonsum bestimmt ist, darf man sich halt nicht wundern wenn das Wirtschaftswachstum immer lausiger wird. Wird der Esel vorne nicht gefüttert kann"Hinten" nicht viel herauskommen.

Für micht ein eindeutiges Zeichen, dass hier weiter ein"auf Teufel komm raus" neoliberaler Kurs gefahren wurde der jetzt mit der großen Koaltion noch weiter einzementiert wird.

Einige Interessensverbände (wie z.B. Gewerkschaften und Rentnerverbände) und auch polit. Parteien (Linksparteien, Grüne) haben schon Protestmaßnahmen für November und Dezember angekündigt.

Auch die beschlossene Verlängerung des Notstandes in Frankreich auf bis zu 3 Monate (also defacto bis Ende Jänner 2006) stimmt micht nicht unbedingt zuversichtlich für die Zukunft. Ob auch die deutsche Regierung den Notstand verhängen wird und damit Ausgeh- und Versammlungsverbote beschliesst wenn es in Deutschland zum Massenprotesten und Kundgebungen gegen das beschlossene Sparparket kommen wird?

Ich möchte auch nocheinmal in Erinnerung rufen, dass im Sommer letzten Jahres (2004) die rot-grüne Regierung unter Schröder still und heimlich und abseits der Medien und der Ã-ffentlichkeit neue Notstandsgesetze für Deutschland beschlossen und damit die alten Notstandsgesetze aus den 60er Jahren erweitert hat.

Es existiert auch ein Working Paper der Bertelsmann Foundation mit dem Titel"A European Defence Strategy" (zu deutsch:"Eine europäische Verteidigungsstrategie") das von der"Forschungsgruppe Politik" des der Stiftung ausgearbeitet wurde. Dieses Papier listet eine Reihe von Maßnahmen zur radikalen Militarisierung der EU auf.

Diese Maßnahmen, die stark auf Kriegsvorbereitungen und Kriegsführung in der Zukunft hindeuten, sollen von einem"Trirektoire" aus deutschen, französischen und britischen Militärs übernommen werden. In diesem Paper plädiert die Bertelsmann"Forschungsgruppe" defacto für ein überstaatliches EU-Notstandsregime, das der Kontrolle sämtlicher Parlamente der EU-Staaten entzogen ist und Befugnisse zur Aufhebung nationaler Verfassungsgebote erhält. Die operative Führung der Notstandsmaßnahmen soll in den Händen einer Dreiergruppe aus Großbritannien, Frankreich und Deutschland ("trirectoire of Britain, France and Germany") liegen.

D.h. wir sollten uns auch ansehen was sich in England so tut. Wenn in allen 3 Ländern (Frankreich, Deutschland und womöglich auch England (siehe London-Terrror vom Juli)) es zum Notstand kommt, dann wäre dies genau das was in dem Bertelsmann-Working Paper angedacht wurde.

Ich bin überzeugt, dass dies nicht das einzige Working Paper zum Thema Krisenmanagement ist. Franz. und britische Think Thanks und Regierungsbehörden haben sich sicherlich ähnliche Gedanken gemacht und Massnahmen in der Schublade.

Das auch politisch in der EU nicht mehr viel geht (siehe gescheiterten Verfassungsreferenden in Niederlanden und Frankreich und die gescheiterten EU-Finanz-& Budgetverhandlungen) ist klar.

Ich habe den Eindruck gewonnen, dass die neue Bundesregierung einfach nur noch Zeit gewinnen will und womöglich hofft, dass durch große weltpolitische Ereignisse (neuerlicher Terror/Krieg) neue politische Realtitäten geschaffen ("normative Kraft des Faktischen") werden, nach denen die Bürger die Kröte leichter schlucken werden.

Vielleicht soll mit einem Notstandsregime auch dem kommenden Staatsbankrott"ordnungspolitisch" vorgearbeitet werden? Was weiss ich?

Kommt also ein heisser Herbst mit europaweitem Notstandsregime auf uns zu? Das fragt sich...

der einarmige Bandit

Gruß!

P.S. Wie würde sich z.B. die Verhängung des Notstandes in Deutschland auf das Anlageverhalten der Mitglieder hier im Forum auswirken?

-->Hi,

es ist interessant, daß bei all diesen"Vordenkern" und"Stiftungen" auch immer wieder dieselben Namen auftauchen, hier Bertelsmann, eine der größten Drücker-Kolonnen, ein Besuch in einer dieser Club-Filialen spricht für sich.

Bestimmt gibt es Pläne. Die ganze total verfahrene Situation läuft auf irgendwas hinaus, das mit normalstaatlichen Mitteln nicht mehr zu"handeln" sein wird. Das heißt, wer dann am besten weiß, wie mit solchen Situationen umzugehen ist, der wird davon profitieren.

Ich bin davon überzeugt, daß all diese Vertreter des Neoliberalismus - es gibt da übrigens einen viel besseren Begriff: nämlich Neo-Feudalismus - längst in den Startlöchern hocken, möglicherweise sogar schon den Kuchen im Vorfeld in Stücke geteilt haben, damit das ganze doch noch halbwegs manierlich abgeht.

Sie werden sich dann als"Retter" inszenieren, indem sie ursprüngliches Volkseigentum in Besitz nehmen. Beispielhaft sind solche Geschichten von Mäzeen, die sich für 300 Miio Euro eine Schule"kaufen", wie jüngst berichtet (wurde dann wegen der Nazi-Vergangenheit des Multis leider nichts draus) oder einfach Fußballbundesliga-Vereine aus dem Boden stampfen wollen (Ex-SAP-Vorstand).

Die Multis saugen erst das Volk aus, dann"retten" sie es. Ich will sie nicht anprangern. Was können sie für all ihr Geld? Ich hätte da auch nicht nein gesagt. Nur kann das so nicht funktionieren, offensichtlich.

Ob das dann das"Ende der Geschichte" sein wird, ist allerdings auch fraglich. Vielleicht ist auch nur eine Zwischenepisode. Stürmischer Herbst? Das ganze Jahrhundert wird stürmisch sein, wenn ich mir ansehe, wieviele Lunten mittlerweile gelegt sind.

Es wird sicher auch lehrreich für kommende Generationen sein. Ob die wiederum die Lehre dann auch annehmen, ist wiederum eine ganz andere Frage! Vermutlich wird das nicht so sein. Das wäre wohl das erste Mal, daß der Mensch WIRKLICH das aus der Vergangenheit lernbare beherzigt. Meistens beherzigt er doch nur das, was nicht so weh tut, nur um den Karren dann erneut in den Dreck zu fahren. Um schließlich wieder was anderes daraus zu lernen.

Und so läuft alles ganz nach Schumann:"Es ist des Lernens kein Ende".

Grüße,
MI

-->Korrektur: es waren 10 Mio für die Schule, von den jährlichen Zinsen (300 000) wollte es die Schule natürlich gut gehen lassen. - Warum gehen nicht all diese Zinsen an unsere Schulen? Was wir mit unseren Schulen veranstalten, das ist so, wie wenn Südafrika seine Goldminen verrotten lassen würde.
MI

-->Hi Bandit!

Ich komme immer mehr zu der Auffassung, dass angesichts der Tendenzen in der Welt, sich die Lage immer weiter zuspitzt. Die ruhigen Zeiten gehen dem Ende zu:

- China erobert den Weltmarkt und ruiniert im Westen die unteren Einkommensgruppen (hat gleichzeitig selbst Probleme mit schleichender Ãœberalterung und Umwelt). Griff nach Taiwan.

- Indien übernimmt die höherwertigen Dienstleistungen

- das Ã-l wird knapper, der USA besetzen den arabischen Raum

- im Nahen Osten"Youth Bulge": zuviele junge Männer ohne Jobs

- Saudi-Arabien = Diktatur, die nicht mehr lange am Ruder ist

- USA: in der Rolle des Weltpolizisten und Imperiums von allen Seiten bedrängt. Kann sich auch nur noch durch Gewalt halten. Wirtschaftlich auch auf dem Abstieg (was produzieren + exportieren die noch?). Positiv: immer noch Magnet für intelligente junge Leute.

- das alte Israel-Problem

- Europa auf dem (langsam) absteigenden Ast

Also in mindestens drei Regionen wird es allebald irgendwie knallen:

- China/Taiwan

- Saudi-Arabien

- Iran / Israel

Ob es in Europa noch was gibt, weiss ich nicht, aber die Grenzen müssen ob der nahen Kriegsherde wahrscheinlich gesichert werden.

Hab' ich noch was vergessen?

Beste Grüsse,
Holmes

-->Hi Holmes,

>Hab' ich noch was vergessen?

mittelfristig wird uns auch die klimaveraenderung und Trinkwasserverknappung kraeftiog Sorgen bereiten. Welch Nebenwirkungen das Gen-Food haben wird (if so) kann ueberhaupt nicht abgeschatzt werden.

Liebe Gruesse
pecunia

-->Hallo Forum!

Hallo einarmiger Bandit

Die angekündigten Massnahmen der großen Koaltion sorgen schon knapp nach Bekanntwerden für großen Unmut bei Bürgern und Interessensverbänden. Weder die Normalbürger noch die deutsche Industrie sind mit den beschlossenen Maßnahmen zufrieden.

Sind alle unzufrieden, so könnte ja auch ein wirklich guter Kompromiss vorliegen...

-->siehe link
<ul> ~ Jonas im Spiegel-Interview 1992</ul>

-->Hallo Elmarion,

guter Text, danke für den Link.

Grüße,
MI

-->>Hab' ich noch was vergessen?

### Und ob!
** Alles Positive
** dass die Realität subjektiv ist
** dass Not erfinderisch macht
** dass materielle Einschränkungen nicht automatisch unglücklich machen.
** usw.

Zum Glück gibt es auch Leute, die"keine Ahnung" haben und in diesen heissen Zeiten Firmen gründen oder sanieren, sich abrackern, um sie erfolgreich zu machen, oder die Millionen an Venture Capital für innovative Technologien investieren usw. und in einer ganz anderen Welt leben als die Schwarzseher - in einer besseren.

Grüsse von Toni zum Feierabend

-->Hallo, Toni,

ich denke, daß man durch den ständigen Umgang mit Leuten gleichartiger Ausrichtung etwas betriebsblind wird. Schließe mich da absolut ein.

Seit kurzem werde ich da etwas herausgeschüttelt, und bekomme Einblicke in die Welt von verzweifelten, bankrotten, und - was den Anstand betrifft - in große Mitleidenschaft gezogenen........ganz normal wirkenden Zeitgenossen.

Nur, wenn es um das Thema *bezahlen* geht, öffnen sich charakterliche Abgründe.

Man kann, wenn man mit Zielgruppen und Geschäftspartnern aus integeren Bereichen arbeitet, durchaus auch jetzt noch Erfolg haben.
Aber diese grünen Bereiche scheinen mir zu schrumpfen, und die tiefroten scheinen mir ziemlich zu wachsen.

Und gesamtwirtschaftlich gesehen erodiert damit die volkswirtschaftliche Basis, und damit die Zukunft des Landes.

Zudem ist - abgesehen von der Privatinsolvenz - diesen Leuten jegliche Rückkehr in ein geordnetes Erwerbsleben versperrt, sie scheiden auch als Kundenkreis aus.

Findigen Leuten wird es immer und überall gelingen, eine ertragreiche Nische zu finden, aber in der Breite gesehen schwant mir gar förchterliches....

Ich hätte nie gedacht, wie niederträchtig Leute werden können, wenn es um wahrhaft lumpige, sagen wir: fünfzig Piepen geht.......

Das ist keine gute Ausgangslage für eine gedeihliche Entwicklung, ganz im Gegenteil. Klar, das gabs schon immer, nur erscheint es mir desolater zu werden...

Beste Grüße vom Baldur

-->>>Hab' ich noch was vergessen?
>### Und ob!
>** Alles Positive
>** dass die Realität subjektiv ist
>** dass Not erfinderisch macht
>** dass materielle Einschränkungen nicht automatisch unglücklich machen.
>** usw.
>Zum Glück gibt es auch Leute, die"keine Ahnung" haben und in diesen heissen Zeiten Firmen gründen oder sanieren, sich abrackern, um sie erfolgreich zu machen, oder die Millionen an Venture Capital für innovative Technologien investieren usw. und in einer ganz anderen Welt leben als die Schwarzseher - in einer besseren.
>Grüsse von Toni zum Feierabend

Hi Toni,

na klar, man darf nicht aufgeben, sehe ich auch so. Aber es wird stürmisch, deswegen sollte man sich warm anziehen (und den Humor nicht verlieren: es kommt keiner lebend raus:-)

Beste Grüsse,
Holmes

-->
Hi Toni,

Du schreibst:

"Zum Glück gibt es auch Leute, die"keine Ahnung" haben und in diesen heissen Zeiten Firmen gründen oder sanieren, sich abrackern, um sie erfolgreich zu machen, oder die Millionen an Venture Capital für innovative Technologien investieren usw. und in einer ganz anderen Welt leben als die Schwarzseher - in einer besseren."

Ich vermute mal, daß diese Chancen, Nischen, Möglichkeiten und Bereiche des Positiven nur für diejenigen sichtbar werden, die aktiv danach suchen... wer dagegen seine Zeit damit verbringt, sich über aus seiner Sicht unabänderliche Unannehmlichkeiten aufzuregen oder diese permanent zu analysieren, hat dafür keine Zeit, weil er seinen Blick woanders hinlenkt. Und das zieht natürlich auf Dauer andere emotionalen Konsequenzen nach sich. Silvereagle hatte sie mal so beschrieben:

"Wer sich ständig nur mit dem Negativen befasst, kommt gar nicht umhin, in den eigenen Einstellungen selbst negativ zu werden. Was man füttert, zieht man groß"
http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/287432.htm

So gesehen wäre z.B. jedes weitere"Kotzposting" vielleicht auch --- (und natürlich muß das nicht immer stimmen) --- eine innerhalb des eigenen Einfluß- und Gestaltungsbereichs verpaßte Gelegenheit; jedenfalls in Bezug auf dort angesiedeltes aktiv gestaltendes Handeln verschwendete Zeit und Energie.

Viele Grüße!

PS für alle, die es interessiert: hier weitere interessante Gedanken von silvereagle, die ich damals ignoriert habe, heute aber sehr bedenkenswert finde: http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/287264.htm