-->
Wieso eigentlich - sind doch eh platt Bei 300 Mia Dollores Schulden kann ich es drehen wie ich will.

LOMITAS

-->>
>Wieso eigentlich - sind doch eh platt Bei 300 Mia Dollores Schulden kann ich es drehen wie ich will.
>LOMITAS

Hallo Lomitas,

unglaublich, siehe Link

"General Motors (GM) wird von Deutsche Bank von „hold“ auf „buy“ heraufgestuft. Die Analysten sind der Ansicht, dass das Unternehmen auch ohne Anmeldung von Gläubigerschutz überleben wird."

Kirk Kerkorian läßt grüßen;-)))

lg

siggi
<ul> ~ http://www.godmode-trader.de/news.php?ida=372836&idc=2</ul>

-->Hallo!

Hat die Analyseabteilung der Deutschen Bank eine Ãœberdosis Koks geschnupft

oder

Wurde hier jemand massiv genötigt keine negativen Statements abzugeben nach dem Motto"Es kann nicht sein, was nicht sein darf"?

Kann man eigentlich gegen solche Analysten Regressansprüche stellen wenn sich ihre Empfhehlungen als nicht richtig erweisen würden?

Bei der deutschen Bank gehts ja schlimmer zu als im Wilden Westen!

Gruß

der einamrige Bandit

-->>Hallo!
>Hat die Analyseabteilung der Deutschen Bank eine Ãœberdosis Koks geschnupft
>oder
>Wurde hier jemand massiv genötigt keine negativen Statements abzugeben nach dem Motto"Es kann nicht sein, was nicht sein darf"?
>Kann man eigentlich gegen solche Analysten Regressansprüche stellen wenn sich ihre Empfhehlungen als nicht richtig erweisen würden?
>Bei der deutschen Bank gehts ja schlimmer zu als im Wilden Westen!
>Gruß
>der einamrige Bandit

Hi Bandit,

Wenn jemand GM kauft, obwohl ihm das Risiko eines möglichen Konkurses durch den Analysten bekannt gemacht worden ist, dann kann er sich nicht später auf eine nicht eintreffende Vorhersage desselben berufen und Schadensersatz verlangen.

Aber so ist das eben mit der deutschen Vollkasko Mentalität...

-->>Hat die Analyseabteilung der Deutschen Bank eine Ãœberdosis Koks geschnupft
***********
keine Ahnung, was man da zu sich nimmt *g*


>Wurde hier jemand massiv genötigt keine negativen Statements abzugeben nach dem Motto"Es kann nicht sein, was nicht sein darf"?
************
die hängen sich doch nur an das uprating von S&P dran, nicht besonders kreativ.

Allerdings bis letzte Woche hätte ich mein Geld auf eine GM-Insolvenz gesetzt, jetzt denke ich die Aktie wandert langsam in den Keller, fällige Bonds drücken auf die Aussichten, GM verkauft Anteile von GMAC, die Aktie wandert weiter runter mit weiter anstehenden fälligen Bonds, die refinanziert werden müssen.

Aber im Gegensatz zu letzter Woche, vermute ich, dass die Aktie über das Jahr 2006 bis 2007 hinein einen Boden ausbilden wird, die Last der Bonds geht dann etwas zurück.

GM mit seinen Mitarbeiterpensionen würde den PBGC - so ne Art Rentenfondrückversicherer - mit 100 Mrd. in den Bankrott treiben. In irgendeiner Form wird es staatliche Beihilfen geben; die Pensionsberechtigten werden mal wieder in die Röhre schauen, GM hat sich"elegant" einiger Sorgen entledigt, aber die volle Belastung wird weder beim PBGC noch bei GM hängen bleiben.

Nach der langfristige Bodenbildung kann das Ding ins Depot - so mein Szenario [img][/img]


>Kann man eigentlich gegen solche Analysten Regressansprüche stellen wenn sich ihre Empfhehlungen als nicht richtig erweisen würden?
**************
m.E. nicht.

Gruss
Cosa

-->

-->Einschätzung.

Ich bezweifel auch gar nicht, daß GM in nächster Zeit auch wieder steigen kann.

Ich finde es nur gewagt, diese Aktie einem breiten Publikum so ohne Risikohinweis richtig gehend anzupreisen. Vielleicht sogar als Langzeitinvestment?!

So weit ich weiß, muß doch ein Unternehmen ganz bestimmte Kriterien erfüllen, bevor es überhaupt auf die Watchlist der Analyseabteilung kommt.
Aber runter zu fliegen ist wohl erheblich schwieriger.

Ein Schelm, wer Böses dabei denkt;-)

Übrigens Analyse, verfolgst Du noch Kakao? Könnte gerade einen Boden bilden?

lg

siggi

-->>Einschätzung.
>Ich bezweifel auch gar nicht, daß GM in nächster Zeit auch wieder steigen kann.
>Ich finde es nur gewagt, diese Aktie einem breiten Publikum so ohne Risikohinweis richtig gehend anzupreisen. Vielleicht sogar als Langzeitinvestment?!
>So weit ich weiß, muß doch ein Unternehmen ganz bestimmte Kriterien erfüllen, bevor es überhaupt auf die Watchlist der Analyseabteilung kommt.
>Aber runter zu fliegen ist wohl erheblich schwieriger.
>Ein Schelm, wer Böses dabei denkt;-)
>Übrigens Analyse, verfolgst Du noch Kakao? Könnte gerade einen Boden bilden?
>lg
>siggi
************
Hallo siggi,

noch schnell ein paar Zeilen bevor ich die Kiste ausmache.

Damit kein Missverständnis aufkommt, GM ist für mich ein Pleitekandidat; das unternehmen insolvent gehen zu lassen, könnte der Dominostein sein, der ein Gebäude zum Einsturz bringt u.a. die Rentenrückversicherer und wer da so alles Bondbesitzer ist (Life insurance etc.).

Die werden alles, aber auch unternehmen, um GM am Leben zu erhalten. Hat Chrysler nicht auch schon einmal sowas wie statliche Garantien erhalten.

Die Aktie geht dabei ohne Ende runter; in 2006 aber auch 2007 sind reichlich bonds fällig. Wenn sich dann ein Boden gebildet hat, welches Niveau (?), könnte man kaufen.

das ist keine Empfehlung!!!

puh, alle Klarheiten beseitigt [img][/img]

viele Grüsse
Cosa

-->

-->>

>Allerdings bis letzte Woche hätte ich mein Geld auf eine GM-Insolvenz gesetzt, jetzt denke ich die Aktie wandert langsam in den Keller, fällige Bonds drücken auf die Aussichten, GM verkauft Anteile von GMAC, die Aktie wandert weiter runter mit weiter anstehenden fälligen Bonds, die refinanziert werden müssen.
>Aber im Gegensatz zu letzter Woche, vermute ich, dass die Aktie über das Jahr 2006 bis 2007 hinein einen Boden ausbilden wird, die Last der Bonds geht dann etwas zurück.
>Gruss
>Cosa


Hallo Cosa,

trotz deiner Meinung erscheint mir GM mehr als Hirntod. Da kann keine Rettung mehr erfolgen. Ich unterstell der Ostküste sogar das jetzt alles Mögliche an Schulden auf GM gepackt wird, danach ein paar posive Kommentare - siehe Deutsche Bank - und dann wird abgeladen.

Noch vor Weihnachten sind die platt.
Bin auf der Suche nach einem geeigneten OS um drauf zu wetten.

LOMITAS

-->Hi siggi,

sorry, für die späte Antwort, aber Kakao hab ich moment lieber in der Tasse als im Depot [img][/img]
Hmmm, die Tiefs aus dem letzten Jahr haben zwar bisher gehalten, aber dieses Jahr wurden immer neue Tiefs markiert. Diese Spikes sind mir nicht geheuer; in doubt stay out - gilt für mich.

Eigentlich schaut es aktuell nach ner 4 eines Impulses seit Anfang letzter Woche aus, davon die b (favourisiert). Wenn long, dann mit SL, sodass a=c. Bei unterschreiten von 1364 ist das Szenario sowieso für die Tonne.

viele Grüsse
Cosa

-->Hallo LOMITAS,

na ja, hirntod - da ist ja dann nichts mehr zu machen; diagnostiziere vorerst ein Multi-Organversagen, der Patient liegt auf der Intensivstation über das Ausmass der intensivmedizischen Behandlung wird noch beraten; der Patient hat natürlich keine Patientenverfügung unterschrieben, hätte wohl auch keinen Zweck gehabt, da er nach maximaler Versorgung geschrien hätte.

Die haben jetzt bis weit ins nächste Jahr reichlich fällige Anleihen zu stemmen; Hilfe wird ihnen gerade vomn S&P zuteil. Die Anleihen erholen sich bereits.

Wenn dann würde ich auch nur auf der shortseite was machen; nach geeigneten Shortinstrumenten hatte ich vor ner Weile erfolglos umgeschaut. Direkt leerverkaufen kann ich nicht.

Aber warum nicht staatliche Garantien? Aus eigener Kraft gebe ich denen auch keine Chance.

Gruss
Cosa