-->Muss man sich deswegen Sorgen machen, wo doch alles so wundervoll elektrisch funktioniert? Die anderen machen es doch schon, die Modernen und Fortschrittlichen. Was soll daran gefährlich sein? Das Girokonto, die Betriebsysteme und die Programme, zusammen mit dem Internet, die alle fünf Minuten versuchen eure Festplattendaten in die Konzernzentrale zu senden, die haben wir doch alle geschluckt. Die Webseiten, vollgedröhnt mit Werbung. Das Homebanking, gab es da einen nennenswerten Gegenwehr? Mir ist keine in Erinnerung. Darum auf in die bunte, neue RFID - Welt.
Ach ja hätte ich beinahe vergessen, erst wird es so sein, wie bei den Banken, alles kostenlos, umsonst, geradezu aufgedrängt, dann später, wenn erst einmal alle eingeseift sind, dort eine kleine Gebühr und hier ein wenig Eintritt bezahlen. Erinnert irgendwie an die Rauschgifthändler, die ihre Kunden mit kleine Kostproben auf den Geschmack bringen.
Gerade bin ich über den Tellerrand gefallen, über den ich hinausgedacht habe.
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Hier die Bedienungsanleitung und die Erfahrungsberichte, alles autentisch, ist so, ohne spinne:
Menschen mit implantierten RFID - Chips erzählen
Türen öffnen sich wie von Zauberhand, PCs fahren beim Betreten eines Büros automatisch hoch und die Kaffeemaschine legt sofort los, frischen Kaffee zu brühen, wenn ein Koffein-Süchtiger den Raum betritt. Zukunftsmusik denken Sie? Nein, dank RFID ist das schon Realität. Zumindest für einige Technik-Freaks, die sich RFID-Chips unter die Haut pflanzen ließen.

weiter hier, etwas Geduld, die Seite braucht ein wenig bis sie geladen ist>
eisenherz


<ul> ~ http://www.pcwelt.de/news/unterhaltung/129317/index.html?NLC-Newsletter&id=129317</ul>

-->das ist schon schlimm! Wer dieser Eventualität vorbeugen möchte...Artikel lesen!

Auch die völlig unerträgliche Situation, dass man sieben Einkaufstaschen am Arm hat und seinen Hausschlüssel nicht mehr behändigen kann (besonders bei diesen Minustemperaturen gegenwärtig), ohne dass etwas runterfällt, liesse sich elegant vermeiden....toll!
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BGG

-->Ich fürchte, dass die Mistdinger mal so wichtig werden wie eine Kreditkarte. Vieles geht dann nicht mehr ohne, so wie es heute keinen Leihwagen mehr oder Kreditkarte gibt.
Und der Mob wird bald geil darauf sein sich so ein Ding einspritzen zu lassen. Mal sehen, wann die ersten Werbungen für die Dreckdinger über das Privatfernsehen flimmern.

-->Hallo Prinz!

Du meldest: Türen öffnen sich wie von Zauberhand, PCs fahren beim Betreten eines Büros automatisch hoch und die Kaffeemaschine legt sofort los, frischen Kaffee zu brühen, wenn ein Koffein-Süchtiger den Raum betritt. Zukunftsmusik denken Sie? Nein, dank RFID ist das schon Realität. Zumindest für einige Technik-Freaks, die sich RFID-Chips unter die Haut pflanzen ließen.

Also, nur weil sich irgendein Versuchskarnickel einen Chip unter die Haut pflanzen läßt, geht weder eine Tür auf noch läßt sich dadurch ein PC hochfahren.

Dazu müssen erst einmal die Tür und der PC so ausgestattet werden, daß sie auf den nahenden Chip-Dödel überhaupt reagieren.

Und warum soll eigentlich der PC hochfahren, nur weil ich dummerweise das Handy im Büro habe liegen lassen und deshalb nochmals kurz die Türe aufschloss?

So einfach ist es dann wohl doch nicht.. in der schönen neuen Welt. [img][/img]

mfG
nereus

-->Ein Pilotversuch ist ja mal eine schöne Sache, aber was hat das mit Realität zu tun?! Eins hat sich gezeigt: Umso ausgefeilter Sicherheits- und Überwachungstechnik werden, desto harmloser werden sie. Warum?

Weil sie immer leichter zu umgehen sind. Es gibt doch sicher hundert Wege, einen solchen RFID-Chip ungültig zu machen, zeitweise -wenn gewünscht-"abzudecken", abzuschirmen, zu deaktivieren. Oder die übertragenen Daten zu modifizieren. Sich mehrere Chips einzusetzen. Andere zu kopieren. Und und und.

Wenn man all dem autoritärerseits zuvorkommen will, müßte man immensen Aufwand betreiben, der das ganze dann sinnlos machen würde: Wenn ich mit meinem Chip allein bin, könnte doch alles damit veranstalten. Das ganze funktioniert also nur über Freiwilligkeit und für sekundäre Zwecke.

Wenn die Autoritäten ihre Machtversicherung vom Knüppel auf die Technik verlagern wollen, dann haben sie schon verloren. Technik, RFID-Chips zum Beispiel, ist eben nicht LOYAL, sondern funktioniert streng nach den Parametern IN und OUT. Menschen in sinnvollem Zusammenspiel mit Technik sind sicher hervorragende Überwacher. Will sich die Macht aber ein besseres Data Mining zulegen, dann kippt das Pendel zwangsläufig in Richtung Maschine. Und da wird es riskant für die Macht, denn die Technik ist eben nicht loyal.

In Berlin gabs letztens ne Messerstecherei mit einem Toten, die von einer Kamera festgehalten wurde. Aber turnusgemäß wandern die Filmchen nach wenigen Stunden in den Orkus und das wars dann. Viel Sensorik, wenig Deutung. Und so ists überall: All die tollen Systeme sind doch nur Fassadenschmuck und bauen auf Abschreckung. Geht diese flöten, dann kann man die Gadgets wieder abbauen.

Anderes Beispiel: Einige Kopierer- und Druckerhersteller haben Mechanismen, um beinahe unsichtbare gelbe Punktmuster mit den Motive mitzudrucken. Damit werden dann Herkunftsinfos kodiert und schwupp, soll der Copyright-Verletzer dingfest sein. Und irgendwann ganz flott wurde das dann auch schon entdeckt und lag offen, wurde sogar codetechnisch reengineered. Nun kann jeder das faken bzw. geht der Spurenlegung nicht mehr auf den Leim. Weitere Verwendung dieser Technik fast sinnlos. Zwar gibts noch 99,9% Ahnungslose, die das nicht wissen, aber wenn nur einer das ganze aktiv mißbraucht, wird die Methode zum Bumerang.

Es hat sich viel weniger an den Grundprinzipien der Macht geändert als befürchtet: Es ist ein Spiel zwischen Menschen und baut auf Psychologie. Technologie allein kann hier nichts verändern, egal ob Keule, Flitzebogen, Steinschleuder, Lenkwaffe, Taser oder Rauchzeichen, Telefon, Fernseher, RFID.

-->Hallo nereus,
## Also, nur weil sich irgendein Versuchskarnickel einen Chip unter die Haut pflanzen läßt, geht weder eine Tür auf noch lässt sich dadurch ein PC hochfahren. ##
## Dazu müssen erst einmal die Tür und der PC so ausgestattet werden, dass sie auf den nahenden Chip - Dödel überhaupt reagieren. ##

Du weißt doch wie es geht, anfangs kommt das Böse immer auf leisen Sohlen. Die Chip - Tölpel, das ist die eine Gruppe, sicher nicht die entscheidende dabei. Ich sage nur Terror, Terror über alles, über alles in der Welt. Ehrlich gesagt, ich kann dieses Wort nicht mehr hören. Aber diese Chipgeschichten, die werden erst einmal dort praktiziert, wo es naheliegend ist und scheinbare, vordergründige Vorteile für den Anwender bringt, immer nach dem Motto schneller, höher, weiter. Das ist doch für euch Aktienmonster euer täglich Brot. Zugegeben Brot war früher, dann eben euer täglich Hamburger, oder Döner, oder Currywurst

Ich übertreibe jetzt mal maßlos und sage, du hast zehnmal hintereinander türkischen Schafskäse in einem der monopolisierten HO*) bez. im Konsum gekauft, besser, dein Kauf wurde über den Chip abgerechnet und schon bist du im Visier der Rasterfahndung, ein Anfangsverdächtiger. Natürlich, ist sehr überspannt, mir fallen grundsätzlich fünfzig bessere Beispiele ein, wie z. b. Buchläden und Leihbüchereien., aber es wird dann wirklich langweilig und macht auch keinen Spaß. Sofern ich dich richtig einschätze, findest du massenhaft selber Anwendungen für die Dinger. In Firmen, in öffentlichen Gebäuden, als Passersatz, als Führerscheindokument, oder als Fahrzeugschein, und, und, und.... Und wenn es für die Dinger keine guten Anwendungen mehr geben sollte, wie Radio hören und TV sehen, dann geht es so wie in der Pharmaindustrie, wenn der Umsatz mit wirksamen Medikamenten stagniert, dann werden eben Krankheiten erfunden und das passende Medikament gleich dazu. Wie praktisch.

Etwas anderes, weiter unten habe ich dem Baldur geschrieben, ob er sich noch einmal aufraffen könnte, das Forum, sein Forum, wieder auf zu machen. War doch ganz gemütlich dort, meine ich jedenfalls.
Mal sehen.

Alles gute
Eisenherz

PS: Diesmal brauchst du nicht im serbisch/ kroatischen Wörterbuch nachzuschlagen. Auch ich, wenn ich Adrenalin in den Augen habe, verschreibe mich ab und zu.
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*)HO = Hnadelsorganisation, eine bekannte Ladenkette, neben dem Konsum, in den sozialistischen Bruderstaaten.

-->>Ich übertreibe jetzt mal maßlos und sage, du hast zehnmal hintereinander türkischen Schafskäse in einem der monopolisierten HO*) bez. im Konsum gekauft, besser, dein Kauf wurde über den Chip abgerechnet und schon bist du im Visier der Rasterfahndung, ein Anfangsverdächtiger.

Oder wenn der Schafskaese wirklich aus der Tuerkei kommt, bist Du einer der ersten Zwangsgeimpften... oder dein Kuehlschrankinhalt wird unter Quarantaene gestellt. --> Nur so als kleiner Einwurf um den Kreis zu einem anderen heutigen Thema zu schliessen.

-->das sehe ich genau so die Entwicklung der Gegenspieler geht halt auch immer weiter

-->>Ich fürchte, dass die Mistdinger mal so wichtig werden wie eine Kreditkarte. Vieles geht dann nicht mehr ohne, so wie es heute keinen Leihwagen mehr oder Kreditkarte gibt.
>Und der Mob wird bald geil darauf sein sich so ein Ding einspritzen zu lassen. Mal sehen, wann die ersten Werbungen für die Dreckdinger über das Privatfernsehen flimmern.

Hallo.

Das Hauptproblem bei allen biometrischen oder sensortechnischen (RFID) Security-Anwendungen wird gerne übersehen: Mit jedem hochenergetischen EMP (elektro-magnetischen Impuls) - z.B. es genügt eine ordentliche Kondensator-Spannungsentladung - gehen die Lesegeräte kaputt. Beim RFID auch der Chip.

Dann kann der besagte Nackerte nicht mehr in seine Wohnung rein;-)

-->## Das Hauptproblem bei allen biometrischen oder sensortechnischen (RFID) Security-Anwendungen wird gerne übersehen: Mit jedem hochenergetischen EMP (elektro-magnetischen Impuls) - z.B. es genügt eine ordentliche Kondensator-Spannungsentladung - gehen die Lesegeräte kaputt. Beim RFID auch der Chip.
Dann kann der besagte Nackerte nicht mehr in seine Wohnung rein;-)##

Hallo sensortimecom,
dieses „Hauptproblem“ hast du mit allen technischen Anwendungen, zumal dann, wenn sie mit elektronischen Hilfsmitteln daherkommen. Sind diese Werkzeuge deswegen nie auf den Markt gekommen? Hat man dabei wegen des leicht vorherdenkbaren Restrisikos, die Einführung und die teilweise flächendeckende Ausstattung unterlassen?
Wie viele Beispiele für das"Hauptproblem" willst du genannt haben?. Die Scheckkarte für den Automaten, für den Geldautomaten, den Zugang zu Räumen, wenn du die nicht zart genug anfasst oder sogar mutwillig zerstörst, ohne Kondensator, nur mit deiner bestialischen Manneskraft in der Mitte einmal knickst, was dann? Zumal diese Dinger gefälscht werden ohne Ende und reger Missbrauch damit getrieben wird. Hat deswegen schon mal jemand"zurück zur Natur" verlangt? Deine elektronische Zentralverriegelung und Diebstahlsicherung für den PKW. Wenn du den Sender mit den Füssen bearbeitest, dann stehst du nackend dar, vor deinem verschlossenen Auto. Die neuen Geldscheine, die nachgemacht und gefälscht werden, ohne Unterlass, hat man dabei auf den Zusatzchip verzichtet?

Wie immer bei solchen Dingen wird das Hauptproblem auf den Benutzer übertragen und der darf sich mit den Unsicherheiten und Macken dieser Systeme herumplagen, alles zur Abwehr der allgegenwärtigen Terroristen, oder der Schwiegermutter. Was ist schlimmer?

bis denne
eisenherz

-->Mechanische Gewalteinwirkung ist ja bekanntermaßen strafbar. Und unübersehbar.
EMP-Einfluss kannste nicht nachweisen bzw. beweisen...

-->Was passiert eigentlich wenn jemand, der einen solchen Chip trägt,
sich am betreffenden Körperteil einer Röntgen-, Ultraschall- oder
Kernspintomographie-Untersuchung unterziehen muß?

Ist das gefährlich? Muß der Chip dann vorher immer entfernt
werden? Dann wird sich das wohl kaum durchsetzen.

Und wird so ein Teil vom Körper nicht abgestoßen, entzündet sich
die Umgebung nicht?

Gruß
Wasi