-->Thesen

1. Es gibt kein ewiges Wachstum.

2. 2/3 der Menschen haben kaum oder nicht vom bisherigen Wachstum (seit der Industriellen Revolution) profitiert.

3. Der Kommunismus ist als erstes aus der Kurve geflogen und an die Grenzen gestoßen. Der Kapitlismus ist etwas robuster, wird aber das gleiche Schicksal erleiden.

4. Die gestrandeten des Systems"Kommunismus" konnten sich zum Teil zum Kapitalismus hinüber retten. (z.B. China, DRR) und einige Runden mitsspielen.Sie beschleunigen aber jetzt das Finale.

5. Das 1/3 welches bisher vom Kapitalismus profitierte gerät jetzt auch in Schierigkeiten, denn jetzt fliegt auch der Kapitalismus aus der Kurve (siehe 1)

6. Der größte Teil des mehr oder weniger wohlhabenden Drittels hat keine Macht, kann Nichts beeinflussen und wird verarscht von einer Minderheit, nennen wir sie „Hochfinanz“. (Kann man die"Hochfinanz" abgrenzen? (Namen, Organisationen)

Haltet ihr es für möglich, dass diese Minderheit (Hochfinanz) versucht, das nun auslaufende Steigerungsspiel wieder auf Start zu stellen, indem ein Weltkrieg angezettelt wird.
Ziel: Verminderung auf eine nachhaltig planetenverträgliche Bevölkerungszahl.
Nüchtern betrachtet könnt man doch sagen, dass wir zur Zeit mit 6,5 Mrd. Menschen ins Chaos abgleiten.

Die Frage lautet also - gibt es einen Plan und Drahtzieher oder ist das ganze ein tausendfach rückgekoppeltes System, das aus sich selbst heraus ein natürliches Ende findet. Dann gäbe es keine Drahtzieher sondern nur Puppen in einem chaotischen Prozess.

Detailfrage hierzu z.B.: War 9.11. Teil des natürlichen, chaotischen System-Untergangs oder Teil eines Planes einer Minderheit, um in die Rettungsboote zu kommen?

-->Hallo,

es reguliert sich alles immer selbst, die Leidenden werden weder vorher noch nachher befragt. Man muss nur schauen, dass man bei Zeiten in Deckung ist. Und es muss nicht immer ein Weltkrieg sein, aber selbst 1943 konnte man gut in Rio oder Locarno logieren. Ist halt eine Frage der Prioritäten, lieber den dicken Schlitten auf leasing und nichts am Hintern oder verschiedene Rücklagen und alles andere eine Spur schmäler?
Im Moment gibt es noch zu viel Konsens (in Europa).
Genau wie China sich der Marktwirtschaft genähert, so nähern wir uns Marx, es dauert noch eine Weile...
Gruß
V

-->Hallo, Elmarion,

1-6 sehe ich genauso, wobei man selbstverständlich Namen finden kann, nur mit der Nennung gibts Probleme. Mit den Bilderbergern hat man einen Eisberg davon vor Augen, aber nur einen und nur ein sichtbares kleines Stück.


>Haltet ihr es für möglich, dass diese Minderheit (Hochfinanz) versucht, das nun auslaufende Steigerungsspiel wieder auf Start zu stellen, indem ein Weltkrieg angezettelt wird.
>Ziel: Verminderung auf eine nachhaltig planetenverträgliche Bevölkerungszahl.

Ich sehe es so, daß die Mehrheit der wirtschaftlich relevanten Bevölkerung im Herrschaftsbereich der Macht&Finanz-Elite lag oder gerade noch liegt: Nord- und Südamerika, Europa. Japan ist zwar außen vor, aber als Kriegsverlierer und Vasall an der kurzen Leine.

Aber das ändert sich gerade durch die Bevölkerungsentwicklung, weil naturgemäß der beherrschende Einfluß in ethnisch fremden (Indien) oder geschlossenen (China) Gebieten oder in religiös inkompatiblen Ländern (Islam) nicht genauso selbstverständlich aufrecht zu erhalten ist, wie bei ethnischem Heimvorteil.

Was bedeutet: der beherrschende Einfluß ist in Gefahr.

Und um den zu sichern, könnte ich mir vorstellen, daß man aus den Ballons der künftigen Gegner bei Zeiten die Luft ablassen will.....ganz geplant, und schön in Deckung......


>Nüchtern betrachtet könnt man doch sagen, dass wir zur Zeit mit 6,5 Mrd. Menschen ins Chaos abgleiten.

Die Zahl scheint mir weniger das Problem zu sein als vielmehr den Kontrollverlust seitens der drahtziehenden Macht&Finanzelite.

>Die Frage lautet also - gibt es einen Plan und Drahtzieher oder ist das ganze ein tausendfach rückgekoppeltes System, das aus sich selbst heraus ein natürliches Ende findet. Dann gäbe es keine Drahtzieher sondern nur Puppen in einem chaotischen Prozess.

Beides. Auch die besten Strategen können nicht alles berücksichtigen und sind nicht allwissend. Den Plan kannst Du in bestimmten Protokollen nachlesen, deren Echtheit bestritten wird, aber die empirisch für sich sprechen.


>Detailfrage hierzu z.B.: War 9.11. Teil des natürlichen, chaotischen System-Untergangs oder Teil eines Planes einer Minderheit, um in die Rettungsboote zu kommen?

Ein Teil des Plans, um eine neue Phase der Diktatur in der grenzdebilen Ã-ffentlichkeit durchdrücken zu können.

Beste Grüße vom Baldur

-->>Hallo,
>es reguliert sich alles immer selbst, die Leidenden werden weder vorher noch nachher befragt. Man muss nur schauen, dass man bei Zeiten in Deckung ist. Und es muss nicht immer ein Weltkrieg sein, aber selbst 1943 konnte man gut in Rio oder Locarno logieren. Ist halt eine Frage der Prioritäten, lieber den dicken Schlitten auf leasing und nichts am Hintern oder verschiedene Rücklagen und alles andere eine Spur schmäler?
>Im Moment gibt es noch zu viel Konsens (in Europa).
>Genau wie China sich der Marktwirtschaft genähert, so nähern wir uns Marx, es dauert noch eine Weile...
>Gruß
>V

Das Grundgesetz wird zur Zeit massiv mit Füssen getreten Bundeshaushalt verfwidrig etc. die Seilschaften in den Systemparteien decken es. Pol. Gegner werden mit GPS Geräten unterm Auto bekämpft. siehe auch saar-echo.de dazu. Würde mich nicht wundern wenn wir eine terrorsichere Verfassung mit weitgehender Beschneidung von Grundfreiheiten demnächst bekommen. Mehr kollekt. Pflichten weniger indiv. Freiheiten. So richtig an der Macht ist nur wer die Geheimdienste steuert. Für alle anderen ist die Rechtssicherheit doch sehr geschrumpft. siehe Yukos etc Schröder mittendrin.

-->Ok, mag sein, was willst Du machen? In den Untergrund gehen? Für wen?
Wenn es soweit ist, einfach die Biege machen.

-->>Ok, mag sein, was willst Du machen? In den Untergrund gehen? Für wen?
>Wenn es soweit ist, einfach die Biege machen.

zZt hauptsächlich bei Sachen wie Steuerpolizei ein. Aus anderen privaten Bereichen scheint er sich komplett verabschiedet zu haben (TAN Hacks, Tauschbörsen Chiptuning bei PKWs). Bei vielen privaten Stretigkeiten ist man auf die Kulanz des gegenüber angewiesen. Die Dynamik der Technisierung überfordert unseren Gewaltmonopolträger va. beim Managment.Selbst für komplexe Bandenkriminaltät nut Bewährungsstrafen (Marbella connection) Stelle das nur privat für mich fest da ich Jura studiert habe und ein bissl Überblick habe wie die BRD Justizbehörden so arbeiten. Ich werde ganz sicher nicht in den Untergrund gehen. Es geht nur um die Alltagsgeschäfte.

-->>>Hallo Monopoly,

hast Du einen Link oder sonst Näheres dazu - würde ich doch interessieren??
habe im""Saar-echo""" nichts gefunden.
Danke u Gruß OOO


Pol. Gegner werden mit GPS Geräten unterm Auto bekämpft. siehe auch saar-echo.de dazu

-->Hallo,

hab ich auch nicht angenommen, dass"Monopoly" zur Sponti-Szene gehört.

Alltagsgeschäfte, ja stimmt, die verlagert man am besten, wenn möglich.
Ich stelle auch bestimmte Entwicklungen fest, will mich nicht mehr ärgern, bringt nichts, nur meine Frau auf die Palme.
Einfach ausbremsen das Pack.
Angenehmes Wochenende!
V

-->>>>Hallo Monopoly,
>hast Du einen Link oder sonst Näheres dazu - würde ich doch interessieren??
>habe im""Saar-echo""" nichts gefunden.
>Danke u Gruß OOO
>
>Pol. Gegner werden mit GPS Geräten unterm Auto bekämpft. siehe auch saar-echo.de dazu

war einer der NPD Sachsen Leute, es ging darum ihm nachzuweisen das seine Parteizeitung in Polen gedruckt wird per GPS war doch erstaunt sind doch fast Stasimethoden

-->>>Beste Grüße vom Baldur

Hi Baldur. erste klasse euer beider beitrag.

das ganze mit den cartoons und der aufregung stinkt doch auch zum himmel.

ich werde den verdacht nicht los, da sind ne menge leute am zündeln und wollen das chaos.

und da kommen wir wieder zurück auf schröders abgang. machte ihm die aussicht auf das alles keinen spaß mehr oder gab es konkrete einmischungen der hochfinanz in deutsche politik? das paßt mir der eitelkeit eines solchen mannes natürlich nicht zusammen.

-->Hallo, albert,

>das ganze mit den cartoons und der aufregung stinkt doch auch zum himmel.

klar, erstens sind diese Zeichnungen (prosciutto hat sie vorhin hier eingestellt) doch mehr als harmlos. Entsprechend entstand einer Fernsehberichterstattung nach der Unmut an drei weiteren Zeichnungen, deren Herkunft völlig unklar sei, und die den Propheten u.a. als Schwein zeigen sollen.

Die wurden also in der dänischen Zeitung offenbar nicht gedruckt. Woher dann der Unmut?.......orange Revoution, Ceausescu-Absäger, Agent provocateur? Jetzt scheinbar auf beiden Seiten am Werk.


>ich werde den verdacht nicht los, da sind ne menge leute am zündeln und wollen das chaos.

ja, unzweifelhaft.....wobei ich mir nicht sicher bin, wer nun wirklich damit angefangen hat....vor 9/11 war der radikale Islam doch keine allzu dominante Erscheinung, oder?


>und da kommen wir wieder zurück auf schröders abgang. machte ihm die aussicht auf das alles keinen spaß mehr oder gab es konkrete einmischungen der hochfinanz in deutsche politik? das paßt mir der eitelkeit eines solchen mannes natürlich nicht zusammen.

Ooch, das wäre nicht Eitelkeit, sondern Rückgrat.

Schau mal auf die Fingerzeige auf www.toko-hagen.de, und Du wirst sehen, daß die Brüder allerorten sind. Und daß es eine Fremdbestimmung zu geben scheint. Dies würde auch die nicht nachvollziehbare steuerliche Fahrtrichtung erklären (Freistellung von Veräußerungsgewinnen aus Beteiligungsverkäufen).

Daneben gibt es noch mehr höchstdubiose Spinnweben (Das Verkaufen auf 99 Jahre von Verkehrsbetrieben und Kanalisationen etc. an us-amerikanische Investoren......), stramme Steigbügelhalter der US-Falken-Politik (Kriegbert Lügner, Angie Kriecher usw.), und Volkszerstörer (Multikultitussen). Das kann kein Zufall sein, sonst wäre die Evolution schon im Wurmstadium gegen die Wand gefahren....

Beste Grüße vom Baldur

-->

-->Wenn der Bush z.B.jetzt drauf kommt, dass man sich vom Ã-l unabhängig machen sollte, da fasst man sich doch an die Birne. Das hat Carter schon vor 30 Jahren gesagt. Da hätte man noch was machen können. Vielleicht ist Bush wirklich ein Intelligenz-Allergiker, aber die Kräfte im Hintergrund bestimmt nicht und die werden dem Präsi keinen Gehirn-Schrittmacher verpassen, damit sie Geschäfte machen können bis zum letzten Tropfen. Oder glauben die wirklich, wir schaffen jetzt noch einen reibungsloden Übergang bei der Energieversorgung. Da bleiben Milliarden Menschen auf der Strecke und einige rechnen sich offensichtlich aus, davon noch profitieren zu können.

Wie soll man sich erklären, dass eine Wasser-Ration, die in der Wüste 3 Woche halten muss, ohne Not am ersten Tag zum duschen verplempert wird. So eine Dummheit würde mein kleiner Sohn nicht machen - aber im großen Stil kann die Zukunft nicht schnell genug verheizt werden. Ist das geplant oder reine Dummheit. Wie kann man heute noch den 8-Zylinder-Schadstoffarm propagieren, wenn die Reise nach Jerusalem beim Ã-l längst begonnen hat.

Wie soll ich das demnächst meinen Kleinen erklären, dass wir offenen Auges vor die Wand fahren. Beim Geldsystem angefagen bis zur Rohstoffverprassung - ein Tanz auf dem Vulkan!

Niemand kann im Kleinen so wirtschaften. Wer hat ein Intersse daran, dass alles vor die Wand fährt, bevor die machbaren Innovationen zum Zuge kommen?

Ich weiß es nicht - eine flasche Roten hab ich jetzt leer, veilleicht fällt mir nach der Zweiten was Besseres ein.

Saludos

Elmarion

-->Hallo, Elmarion,

ein paar Gründe dafür mag es durchaus geben.

Es hängen massig Arbeitsplätze am aktuellen Erdölsystem, und auch die Förderländer pflastern mit den Einnahmen ihre Wirtschaftsprobleme und ihre Arbeitslosigkeit zu, bzw. den Unmut der unterdrückten Bevölkerung.

Brechen den Förderländern die Einnahmen weg, ergießt sich aus diesen meist bevölkerungsreichen Ländern eine Lawine an verzweifelten Arbeitssuchenden in die westlichen Länder, zumindest mehr, als bei herkömmlichem Verfahren.

Es wird enorm viel verdient mit dem System, siehe Rekordgewinn bei Shell, usw.

Länder mit viel Umweltbewußtsein haben auf die weltweite Entwicklung nur marginalen Einfluß, und bevölkerungsreiche Länder mit viel Einfluß haben kein Geld und in der Bevölkerung kein Umweltbewußtsein.

Ethik wird an der Börse nicht honoriert, ganz im Gegenteil. Usw.

Das sind Zwänge, aus denen auch die Systemträger kaum rauskommen, zumal jeder Ansatz, an den Errungenschaften zu rühren, zu Aufruhr führen könnten (siehe Hartz 4).

Große Impulse kamen immer von Einzelnen, und so wird es bleiben, man kann nur im kleinen Gutes bewirken.

Andererseits dürfte es nach den Kassandrarufen aus dem grünalternativen Lokus längst keinen Wald mehr geben, keinen Meeresfisch, keine Ozonschicht mehr. Deren eigeninteressen-getriebenes Übertreiben ist also ein Schuß in den Ofen, weil es die Glaubwürdigkeit berechtigter Sorgen untergräbt.

Die Wahrheit liegt wie so oft in der Mitte, und auch die aktuelle Erderwärmung korresponidert ja mit einer nie dagewesenen Sonnenaktivität, auf die die Menschheit nun wirklich keinen Einfluß hat.

Gemessen daran sind die Möglichkeiten der *Macher* wesentlich geringer, als sie es gerne hätten, und es es uns vorgaukeln. Die kochen auch nur mit Wasser und haben menschliche Gelüste. Das Problem daran ist, daß sie nicht nur rein egoistische Motive haben, denn die würden sich ja quasi ausgleichen, sondern auch eine übergeordnete Idee verfolgen, die ethnisch-religiös begründet ist.....und dies, gepaart mit einer Führung wie in den VSA, gibt dann ein unkontrollierbares Risiko......

Beste Grüße vom Baldur