Nullmark
05.03.2006, 21:49 |
Vogelgrippe: Es ist schon alles gesagt - nur noch nicht von allen... Thread gesperrt |
-->Reinhard Kurth, Mediziner, Virologie-Professor, Präsident des Robert-Koch-Institutes in Berlin schreibt Klartext in seiner Kolumne in der Wirtschaftswoche Nr. 10 vom 06. März. 2006:
„... Den Menschen aber interessiert mehr, ob das Virus die Fähigkeit entwickelt von Mensch zu Mensch übertragen zu werden. Dazu brauchte H5N1 entweder eine Reihe von Punktmutationen im Erbgut..., deren Zahl und Verteilung die Wissenschaft nicht genau kennt, so dass Prognosen zur Wahrscheinlichkeit dieser Übertragungsmöglichkeit die Verlässlichkeit von Kaffesatzlesen besitzen...
... der zweite mögliche Weg... entsteht bei gleichzeitiger Doppelinfektion mit zwei Virusstämmen.
Ein typisches Mischgefäß ist erfahrungsgemäß das Hausschwein. Es kann gleichzeitig mit schweine-, mensch- oder mit vogeltypischen Virusstämmen infiziert sein... Zum Glück kann sich H5N1 in Schweinen nicht vermehren - ein guter Befund.
Wissenschaftlich ist nicht überzeugend zu erklären, warum H5N1 nicht längst die Fähigkeit zur Mensch-zu-Mensch-Übertragung erlangt hat. Viele Millionen Tiere und fast 200 Menschen wurden seit dem ersten Auftreten 1997 infiziert, in ihren Körpern vermehrte sich der Körper milliardenfach. Eigentlich müssten alle Kombinationen von Mutationen längst erfolgt sein. Warum wurde das Virus nicht leicht übertragbar?
Die Virologen haben bisher keine einleutende Erklärung, gezielte Forschung ist hier dringend notwendig.“...
Na gut. Forschung ja, aber warum müssen wir nun unbedingt herausbekommen, wie wir dem H1N5 wirklich die Fähigkeit verpassen auf den Menschen überzugehen? Die Punktmutationen kriegt man im Labor schon ganz gut hin. Und ein Pech aber auch, dass die Schweine, die bösen hier nicht mitmachen wollen.
Ich denke schon, hier wird mit offenem Feuer in einem Sprengstoffdepot gezündelt!!!
Aber inzwischen brauchen wir genau dieses Virus. Versteht das denn niemand hier? Man stelle sich den wirtschaftlichen Schaden vor, wenn die angehäuften und bestellten Medikamente und Schutzmittel nicht zum Einsatz kommen können und am Ende gar entsorgt werden müssen, weil die so sorgfältig vorbereitete Pandemie ausbleibt??? [img][/img]
Und mir gefällt überhaupt nicht, dass scheinbar vom Löffler-Institut nur positive Testergebnisse zu den toten Vögeln kommen. Zwei Möglichkeiten: Entweder ist genau dieses Virus schon immer zu Gast bei allen möglichen Getier und dasselbe wurde diesbezüglich untersucht oder es gibt irgendwo Menschen, die...
...lieber nicht. Aber mir geht die Geschichte mit dem Klon-Betrug in Südkorea nicht aus dem Kopf. Und wie lange gibt es eigentlich schon geeignete Testverfahren für H1N5? Und was taugen die?
Prof. Kurth ist der Ansicht: „ Der zu beobachtende Aktionismus erzeugt Angst und ist schädlich. Tornados über Vogelbestände donnern zu lassen vertreibt auch infizierte Vögel in alle Richtungen. Autos auf dem Rügendamm zu desinfizieren erzeugt martialische Bilder, aber keine erhöhte Sicherheit. Tote Schwäne von Menschen in ABC-Schutzanzügen mit ABC-Schutzmasken einsammeln zu lassen ist übertrieben.“
Der Wissenschaftler sagt, das es keine Kenntnisse und Erkenntnisse gibt und ich glaube ihm.
Da sind dann noch die Medien...
Schon mal aufgefallen? Jede Information oder Nachricht, die etwa beginnt: Immer mehr..., Immer häufiger..., Immer öfter..., Ganz offensichtlich... Schon wieder... usw. ohne weitere qualitativ oder quantitativ ergänzende Aussage bewirken bei ständiger Wiederholung einen Löffeleffekt, <k>(immer noch ein Löffelchen, bis das Glas voll ist)</k> mit der Folge des Umschlages in eine andere Qualität. Die unterbewusste Addition der Wahrnehmung der gleichen Information durch die Wahl einer geeigneten Formulierung, führen in der Folge zu einer mehr oder weniger ausgeprägten psychischenen Reaktion - überwiegend Passivität oder Angst oder Panik.
Aktuell zu beobachten beim Vogelgrippethema am Stammtisch, Kaffeeklatsch, Geburtstagfete usw.
Die schädlichen Auswirkungen auf das Immunsystem des Menschen sind bekannt.
Die Zeit passt für die alljährliche Grippe. Vorliegend sollten dann auch normale Grippeviren genügen für das gleiche Ergebnis. Und schon haben wir die gewünschte kleine innerdeutsche Pandemie. Nicht mit H5N1, aber mit ähnlichen Auswirkungen und möglicher Weise annähernd gleichem Ergebnis.
Aber vielleicht habe ich wieder mal etwas nicht richtig mitgekriegt...
0,- Mark
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prinz_eisenherz
05.03.2006, 22:02
@ Nullmark
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Ein netter Leserbrief dazu, zum Vogeltripper, eben hereingeflattert... |
-->"Vogelgrippe erreicht Sueddeutschland"
Ein Augenzeuge:"Ich stand am letzten Freitag auf der Uferpromenade des Bodensees, exakt an der Stelle (Seepromenade vor der Hausnummer 19), an der Feuerwehr und Fernsehteams zusammen kamen, nachdem bekannt geworden war, dass eine hier gefundene tote Ente durch den H5N1-Virus der Vogelgrippe infiziert war. Ich schwoere es: Die anwesenden Enten waren alle im Wasser und munter. Deshalb wurden am Abend im Fernsehen keine Kadaver gezeigt: Es gab keine! Die angeblich infizierte Tafelente wurde auch schon vor zehn Tagen gefunden. Die Feuerwehr hat in aller Ruhe eine kleine Ecke (keine 30 Meter lang) der Promenade abgeriegelt. Davor hatten viele Spaziergaenger und Touristen, so wie ich, die Zeit gehabt, auf dem vermeintlich verseuchten Boden rumzutrampeln, und die Viren waren schon laengst bis nach Holland verteilt. Ein Riesenzelt wurde errichtet, zwei Feuerwehrleute mit Schutzanzug und Schutzmaske spazierten dann, willkuerlich hier und da spruehend vor den Kameras, waehrend ihre Kollegen und die Fernsehleute ungeschuetzt umher liefen.
Nach knapp zwei Stunden wurde dann alles wieder abgebaut und eingepackt und weg waren sie. Leider habe ich nur wenige Fotos gemacht, denn mir war nicht klar, was die Medien aus diesem Theater machen wuerden! Am Abend habe ich dann mit grossem Interesse das Desaster im Fernsehen verfolgt.
Am Samstag waren die zwei Feuerwehrmaenner auf der ersten Seite einiger Zeitungen abgebildet. Die"Sueddeutsche Zeitung" betitelte das Bild mit:"Seuchenbekaempfung an der Uferpromenade". Weiter heisst es bei der SWR-Internetseite:"Die Behoerden bereiten sich auf ein moegliches Massensterben von Wildvoegeln am Bodensee vor. Seit dem Vormittag ist deshalb ein Hubschrauber im Bodenseeraum auf Kontrollflug unterwegs." Na dann sind wir ja beruhigt..."
Bleiben nur noch Fragen: Warum machen uns die Behoerden in Zusammenarbeit mit dem Fernsehen etwas vor? Warum nehmen Fernsehjournalisten nicht ihre Aufgabe wahr, die Wahrheit aufzudecken, sondern arbeiten an Fake-Einsaetzen mit? Kann man dem Fernsehen noch irgendetwas glauben?
bis denne
eisenherz
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albert
05.03.2006, 22:44
@ prinz_eisenherz
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Re: Ein netter Leserbrief dazu, zum Vogeltripper, eben hereingeflattert... |
-->Hallo Prinz,
mir ist die ganze Dramatisiererei im Fernsehen auch unklar. Kann nur irgendeine Ablenkungsmasche sein.
Nicht, das irgendwann nicht eine Pandemie mal gefährlich werden könnte. Aber das ist jedes Jahr was Neues.
Aus meienr sicher lückenhaften Erinnerung:
-der Wald stirbt (demnächst steht kein Baum mehr usw.; vor etwa 25 Jahren)
-der Rhein wird nie mehr Fische haben (wegen Chemievergiftung aus CH; halbes Jahr später waren die Fische wieder putzmunter)
-Deutschland zerbricht am Gesundheitssystem (damals war es eine MRD.DM Defizit so irgendwann 1985 rum; war das ein Lacher im Vergleich zu heute)
-der Fisch ist vergammelt (Würmer drin)
-dann BSE
-das Bier macht Krebs
-Ozonloch
-das Wasser geht uns aus
-das Klima schickt uns in die Eiszeit
-nein; das Klima bringt uns die Tropen nach Hause
-dann Ebola
-dann SARS
-zwischendurch mal ein bißchen Niedergang der Ã-konomie
-Kaum fällt mal ein bißchen Schnee ist es gleich das"Schnee-Chaos"
usw.usw.
Ein Nebeneffelt ist sicher, das der Bürger garnicht mehr weiß, wann was wirklich etwas gefährlich ist.
Ich hab schon den Verdacht, das das alles so Nebelkerzen sind, damit subtile Ängste, die wohl jeder Mensch hat, sich nicht etwa an den echten Fragestellungen entzünden sondern auf Nebengleise kanalisiert werden soll.
Albert
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nEUROtiker
05.03.2006, 22:45
@ prinz_eisenherz
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Ich hab grad mal an der Abstimmung teilgenommen... |
-->www.waz.de
(Hab's extra nicht verlinkt, dann gibts auch keinen Referrer (i.e. die überweisende Seite wird nicht mitgeschickt.)
rechte Menüspalte, ungefähr in der Mitte kann man seine Meinung äussern.
(z.B."...Panikmache") ;-)
Wäre doch lustig, wenn das ganze Board mitmacht...
Gruss,
Klaus.
Nee, nee, wat bin ick subversiv heute!
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Worldwatcher
05.03.2006, 23:28
@ prinz_eisenherz
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Re: Was passiert wenn im Bezirk Tiergarten die Vogelkrippe ausbricht? |
-->
Gibts dann Stallpflicht oder Zwangsimpfung im Sperrbezirk?
Oder werden dann die schrägen Vögel im Reichstach preventiv gekeult?
Grus-selig [img][/img]
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Albrecht
05.03.2006, 23:47
@ albert
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Die wahren Hintergründe der Panikmache bzgl. Vogelgrippe... |
-->Hallo zusammen,
hier die vermutlich wahren Gründe der Panikmache:
http://www.saar-echo.de/de/prt.php?a=31123
http://www.saar-echo.de/de/art.php?a=28455
http://www.saar-echo.de/de/prt.php?a=28670
Gruß
Albrecht
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Cichetteria
06.03.2006, 09:22
@ prinz_eisenherz
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Re:Ein netter Leserbrief zum Vogeltripper / und noch ein nicht netter Brief |
--> Unerträgliche Panikmache
Die Panikmache vor einer Grippe-Pandemie nimmt unerträgliche Züge an. Dazu sind einige Fragen zu stellen:
Ist die Erkrankungsrate (unter 200) beziehungsweise die Zahl der an Vogelgrippe verstorbenen Menschen (unter 100 in den letzten 10 Jahren) im asiatischen Raum statistisch und epidemiologisch relevant?
Sind die Menschen wirklich an der Vogegrippe (H5N1-Virus) gestorben?
War es sinnvoll und ökonomisch, alleine in Deutschland für 300 Millionen Euro Medikamente"Tamiflu" und"Relenza", deren Wirksamkeit nur allerdürftigst in Studien belegt ist und kaum oder keine Wirkung auf Komplikation einer Grippe
und Verminderung der Sterblichekt haben, zu bevorraten?
Könnte es sich nicht eher um eine weltweite, über alle Medien auf der Basis gleichlautender wissenschaftlicher Meinung von Pharma-, Reagenzien - und Laborindustrie gesteuerte Werbekampagne für Neuraminidasehemmer handeln?
schieb Dr. med. Erwin Esch. Internist, Köln
Welt am Sonntag
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apoll
06.03.2006, 10:06
@ Cichetteria
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Re:Ein netter Leserbrief zum Vogeltripper / und noch ein nicht netter Brief |
-->> Unerträgliche Panikmache
>Die Panikmache vor einer Grippe-Pandemie nimmt unerträgliche Züge an. Dazu sind einige Fragen zu stellen:
>Ist die Erkrankungsrate (unter 200) beziehungsweise die Zahl der an Vogelgrippe verstorbenen Menschen (unter 100 in den letzten 10 Jahren) im asiatischen Raum statistisch und epidemiologisch relevant?
>Sind die Menschen wirklich an der Vogegrippe (H5N1-Virus) gestorben?
>War es sinnvoll und ökonomisch, alleine in Deutschland für 300 Millionen Euro Medikamente"Tamiflu" und"Relenza", deren Wirksamkeit nur allerdürftigst in Studien belegt ist und kaum oder keine Wirkung auf Komplikation einer Grippe
>und Verminderung der Sterblichekt haben, zu bevorraten?
>Könnte es sich nicht eher um eine weltweite, über alle Medien auf der Basis gleichlautender wissenschaftlicher Meinung von Pharma-, Reagenzien - und Laborindustrie gesteuerte Werbekampagne für Neuraminidasehemmer handeln?
>schieb Dr. med. Erwin Esch. Internist, Köln
>Welt am Sonntag
Hallo, ganz abgesehen davon,daß dieser Virus meiner Meinung nach eine Erfindung ist, steht auf den Beipackzetteln dieses Tamiflu,daß auch durch Einnahme von Tamiflu dieses Krankheitssymtom auftreten kann. Es bahnt sich großes an.War die Moscheezerstörung eine Generalprobe und wird demnächst die Tempelbergmoschee
gesprengt und damit die Erhebung der islamischen Welt gegen den Westen ausgelöst
der damit die Nato in die USraelische Allianz zwingt, damit dürfte sich die Eu in eine militärische Diktatur wandeln.In Zuge des Zusammenbruchs des Weltfinanz-
systems Abschaffung des Bargeldes und Aufzwingung der Chip-Einpflanzung.den Weltherrschern geht es meiner Meinung nach jetzt um alles oder nichts. Ap.
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Baldur der Ketzer
06.03.2006, 20:59
@ nEUROtiker
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Re: Ich hab grad mal an der Abstimmung teilgenommen... |
-->gerade schauts so aus:
Ihre Meinung
Die Vogelgrippe rückt näher: Wie reagieren Sie?
Ich meide Gebiete, in denen sich Wildvögel aufhalten
87 (8.7%)
Meine Katze darf nicht mehr nach draußen
27 (2.7%)
Mein Hund kommt an die Leine
40 (4%)
Ich verzichte auf Eier und Geflügelprodukte
54 (5.4%)
Hab eine Grippeschutz-Impfung
54 (5.4%)
Interessiert mich nicht, alles Panikmache
743 (73.9%)
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