-->An das geballte Wissen hier. Hab da eine Einstellung nahe Ohlstadt am Kochelsee. Die lautet:

" Die Einstellung war vom Fixpunkt
245 G. minus 45 m x 745 m; dann drei gerade Strecken im Winkel 19 G jede Abstand 7m = parallel, gleicher Winkel. S.Länge 50 m, Abstand
5M = 1 S. =10 D; / 2.S. = 10 D; / 3. S = 9 D; Strecke 1, leer
Strecke 2 und 3 nur dem Ende gefüllt."

Ehrlich gesagt hatte ich bei diesem Thema grad schulfrei. Mehr war nicht zu erfragen. Macht diese Winkelangabe eigentlich Sinn??
Wenn ja wie sieht die den aus. Diagramm wäre toll.
Bitte alles anbieten. Dank im Voraus

LOMITAS

-->Hallo, @LOMITAS,

erst einaml die gute Nachricht: In Deiner"schulfreien" Zeit hast Du nichts an schulischem Lehrnstoff versäumt, was Dich in die Lage versetzt hätte, die vorgestellte"Aufgabe" zu lösen.

Ich gehe davon aus, dass es sich hier entweder um textlich kodierte"Schatzkarte" handelt oder aber eine Aufgabe, die Dich als"stille Post" in einer vorgeschrittenen Phase erreicht hat.

Die Winkelangaben"245 G" oder aber"245 G. minus" sind ohne Einigung auf ein Bezugssystem ohne jede nutzbringende Aussage.

Das Einschieben oder gar das Verbinden einer Flächenangabe ("45 m x 745 m;") mit der Gradangabe ist selbst dann nicht hilfreich, wenn man das Bezugssystem wüßte.

Hier, an dieser Stelle, bliebe nur die Vermutung - unterstellt, dass jede Angabe zur Lösung einen Beitrag in"unverschlüsselter Form liefern soll -, dass, bei festgelegtem Bezugssytem mit definiertem Positiv-Drehsinn, auf dem Strahl, der vom Fixpunkt aus geht und den Winkel (-?)245° zur Abszisse einschließt, eine markante und eindeutige Fläche mit der Größe 45mx745m zu finden ist.

Die übrigen Angaben könnten dann ein Raster auf dieser Fläche ergeben, die so ein lokales Koordinatensystem bilden.

>[i]... dann drei gerade Strecken im Winkel 19 G jede Abstand 7m = parallel, gleicher Winkel.
S.Länge 50 m, Abstand 5M =
1 S. = 10 D; /
2.S. = 10 D; /
3.S = 9 D;

Strecke 1, leer
Strecke 2 und 3 nur dem Ende gefüllt."[/i]

Da es unterschiedliche und frei vereinbare Koordinatensysteme existieren, es also nicht einmal feststeht, ob es sich um rechtwinglige Koordinaten handelt, die vermeintliche Fläche möglicherweise überhaupt gar kein Recheck ist, sondern nur die zwei markanten Seitenlängen einer Fläche darstellen, ist eine Lösung mit den"unverschlüsselten" Angaben wohl nicht anzugeben.

Fazit:
Entweder sind die Information verschlüsselt (beziehen sich auf die Bücher einer umfangreichen Bibliothek, aus denen die Dechiffrierungsschlüssel zu entnehmen sind [img][/img], oder
Du hälts nur einen Bruchteil einer Nachricht in der Ghand, die mit den Angaben in weiteren Nachrichten zu kombinieren ist oder
die Grundaufgabe ist durch übertragungen im Stil"stille Post" unkenntlich.

Gruß,
Uwe



>Ehrlich gesagt hatte ich bei diesem Thema grad schulfrei. Mehr war nicht zu erfragen. Macht diese Winkelangabe eigentlich Sinn??
>Wenn ja wie sieht die den aus. Diagramm wäre toll.
>Bitte alles anbieten. Dank im Voraus
>LOMITAS

-->Hallo, Lomitas,

19 Grad stelle ich mir im Gelände mit Marschkompass als schwierig zu bestimmen vor.

Ich denke, es ist besser, Du nimmst eine Generalstabskarte 1:5000 oder 1:2500, die gibts beim Landesvermessungsamt, und läßt es von jemandem mit sensitiven Fähigkeiten auspendeln, wo etwas sein müßte/könnte/sollte/gewesen ist. Du hast doch eine Bekannte, die senstiv ist. Vielleicht kann sie es.

Wenn man dann ungefähr dran ist, vor Ort mit der Wünschelrute weitersuchen und/oder einem el.-mag. Suchgerät/Bodensonde/Metallsuchgerät. Evtl. kann man auch an ein Magnetometer denken, das Bodenanomalien aufspürt, ich habe so eines, das brauchen Geobiologen/Wünschelrutengänger für das Aufspüren von negativen Einflüssen an Schlafplätzen.

Mit einem Computer verbunden, erstellt es ein 3-D-Diagramm des Geländes und der magnetischen Verhältnisse. ich weiß aber nicht, ob ich die Bedienung noch hinbekommen würde, ist schon länger her, daß ich damit gearbeitet habe. Die Rasterweite kann man frei wählen, am Bettplatz sind es 5-10cm, in Natur dann wohl einer 1 m oder so.

Die Angaben erscheinen mir, selbst wenn man sie entschlüsseln könnte, sehr schwierig nachzuvollziehen.
Wie Du weißt, besagt eine alte Regel, vergrabe dort, wo Du es später anhand eines unveränderlichen Merkmals ohne Hilfsmittel schnell wieder finden kannst.

Wobei dann noch die Frage besteht, wie tief alles liegt. Ein Metallsuchgerät steigt irgendwann aus, zwischen 2 und 6/8 Meter dürfte Schluß sein. Ists in einem Stollen, der hinterher gesprengt wurde, wird es noch schlimmer.

Mach es mal anders rum: so, wie es aussieht, investierst Du viel Zeit und Geld in Dein Hobby. Geh doch mal zu einem Medium und frage nach, was es bekommt. Ich wüßte jemanden, den ich Dir empfehlen kann.

Ich habe mal ein Experiment gemacht und auf einer Beerdigung völlig alleine etwas gemacht, was nur ich selbst wußte.
Das erhoffte ich mir von einem Medium später als Beweis zu erfahren.

Es sagte mir, ich sehe gelbe und weiße Blumen, aber das ist nicht das, was Du hören willst, es geht vielmehr um einen Text, aber nicht mit Bleistift auf Papier geschrieben, sondern, es ist gedruckt, in recht großen Buchstaben, so vielleicht 5-10 cm groß, und es ist auf einer Stoffbahn gedruckt. Ich kann den Text leider nicht lesen, aber das, was Du wissen willst, geht um diesen Text.

Die Auflösung: ich hatte eine Blumenschale abgegeben mit gelben und weißen Blumen und einer Schleife mit einem letzten Gruß von Personen, die bereits verstorben waren - was aber niemand wußte, nur für die beigesetzte Person und mich erkennbar war.
Deren Vornamen standen auf der Schleife der Blumenschale gedruckt, und das wollte ich wissen - für mich war es ein Treffer.

Als Erklärung gibt es für mich nur, daß meine Gedanken gelesen wurden (dazu habe ich Erfahrungen, daß mir Dinge gesagt wurden, die ich noch nicht wußte, dürfte also nicht anzunehmen sein) oder aber, daß die Info von einer für uns unsichtbaren Daseinsebene kommt.

Ich würde mal den Versuch mit dem Medium machen. Wenn Du möchtest, mail mich doch mal über Elli an.

Beste Grüße vom Baldur

-->>Hallo, @LOMITAS,
>erst einaml die gute Nachricht: In Deiner"schulfreien" Zeit hast Du nichts an schulischem Lehrnstoff versäumt, was Dich in die Lage versetzt hätte, die vorgestellte"Aufgabe" zu lösen.

## Na, da bin ich aber froh...


>Ich gehe davon aus, dass es sich hier entweder um textlich kodierte"Schatzkarte" handelt oder aber eine Aufgabe, die Dich als"stille Post" in einer vorgeschrittenen Phase erreicht hat.

## Es ist eine Militärkarte, ähnlich einer normalen Landkarte mit 1;25000


>Die Winkelangaben"245 G" oder aber"245 G. minus" sind ohne Einigung auf ein Bezugssystem ohne jede nutzbringende Aussage.

## Dazu folgendes. Der Bezugspunkt ist eine Bodenplatte. Und weiter nehm ich an das man von diesem Punkt im Winkel von 245G 45meter abweicht und dann einen Kreis von 745m zieht. Wie ich die Winkel aber ansetzen sol ( heisst ob nach Norden folgend weitere No bis ost. Alles würde gehen von der Landkarte her.


>Hier, an dieser Stelle, bliebe nur die Vermutung - unterstellt, dass jede Angabe zur Lösung einen Beitrag in"unverschlüsselter Form liefern soll -, dass, bei festgelegtem Bezugssytem mit definiertem Positiv-Drehsinn, auf dem Strahl, der vom Fixpunkt aus geht und den Winkel (-?)245° zur Abszisse einschließt, eine markante und eindeutige Fläche mit der Größe 45mx745m zu finden ist.

## Das Rechteck mit diesen Maßen in einem Winkel von 245G in meinen Augen keinen Sinn machen. Auch im Bezu auf die 19G. Wie will man die ansetzen??

Die übrigen Angaben könnten dann ein Raster auf dieser Fläche ergeben, die so ein lokales Koordinatensystem bilden.


>>[i]... dann drei gerade Strecken im Winkel 19 G jede Abstand 7m = parallel, gleicher Winkel.
>S.Länge 50 m, Abstand 5M =
>1 S. = 10 D; /
>2.S. = 10 D; /
>3.S = 9 D;
>Strecke 1, leer
>Strecke 2 und 3 nur dem Ende gefüllt."[/i]
>
>##Genau diese Angaben versteh ich nicht.

Es snid mehrere Depots angelegt worden und das in sehr kurzer Zeit. Ja es ist eine Schatzsuche aus den Zeiten kurz vor Kriegsende. Hoffe damit etwas mehr Licht in die Sache gebracht zu haben.Bei mir selber isses grad zappenduster.
So knapp dran und dann das....

LOMITAS

-->>Hallo, Lomitas,
>19 Grad stelle ich mir im Gelände mit Marschkompass als schwierig zu bestimmen vor.
## Da bin ich auch skeptisch. Aber die Quelle dieser Angaben ist Astrein Letzter Zeitzeuge sozusagen
>Ich denke, es ist besser, Du nimmst eine Generalstabskarte 1:5000 oder 1:2500, die gibts beim Landesvermessungsamt, und läßt es von jemandem mit sensitiven Fähigkeiten auspendeln, wo etwas sein müßte/könnte/sollte/gewesen ist. Du hast doch eine Bekannte, die senstiv ist. Vielleicht kann sie es.

## Von diesem Gebiet kriegs du nur 1;25000, teile davon Sperrgebiet. Bei meiner Lisa war ich schon. Das klappt nicht. Leider. Die sieht nur das was sie sieht, mehr nicht

>Wie Du weißt, besagt eine alte Regel, vergrabe dort, wo Du es später anhand eines unveränderlichen Merkmals ohne Hilfsmittel schnell wieder finden kannst.

## Das Denkmal ist eine Bodenplatte. Und von hier aus gehts dann gemäß den Angaben. Ist halt ziemlich viel gebaut worden ab 1945

>Wobei dann noch die Frage besteht, wie tief alles liegt.

## Alles in einer Tiefe von 1,5 bis 2m.

>Mach es mal anders rum: so, wie es aussieht, investierst Du viel Zeit und Geld in Dein Hobby. Geh doch mal zu einem Medium und frage nach, was es bekommt. Ich wüßte jemanden, den ich Dir empfehlen kann.
>Ich habe mal ein Experiment gemacht und auf einer Beerdigung völlig alleine etwas gemacht, was nur ich selbst wußte.
>Das erhoffte ich mir von einem Medium später als Beweis zu erfahren.
>Es sagte mir, ich sehe gelbe und weiße Blumen, aber das ist nicht das, was Du hören willst, es geht vielmehr um einen Text, aber nicht mit Bleistift auf Papier geschrieben, sondern, es ist gedruckt, in recht großen Buchstaben, so vielleicht 5-10 cm groß, und es ist auf einer Stoffbahn gedruckt. Ich kann den Text leider nicht lesen, aber das, was Du wissen willst, geht um diesen Text.
>Die Auflösung: ich hatte eine Blumenschale abgegeben mit gelben und weißen Blumen und einer Schleife mit einem letzten Gruß von Personen, die bereits verstorben waren - was aber niemand wußte, nur für die beigesetzte Person und mich erkennbar war.
>Deren Vornamen standen auf der Schleife der Blumenschale gedruckt, und das wollte ich wissen - für mich war es ein Treffer.
>Als Erklärung gibt es für mich nur, daß meine Gedanken gelesen wurden (dazu habe ich Erfahrungen, daß mir Dinge gesagt wurden, die ich noch nicht wußte, dürfte also nicht anzunehmen sein) oder aber, daß die Info von einer für uns unsichtbaren Daseinsebene kommt.
>Ich würde mal den Versuch mit dem Medium machen. Wenn Du möchtest, mail mich doch mal über Elli an.

## Mach ich doch glatt. Geb dann die Hälfte ab.
>Beste Grüße vom Baldur

Gruß zurück

LOMITAS

-->.. wünsche ich Euch wirklich von Herzen.
Und bedenke Lomitas: Versprechen muß man halten.

Toi, toi, toi
n8igel

.
.
.
>>Ich würde mal den Versuch mit dem Medium machen. Wenn Du möchtest, mail mich doch mal über Elli an.
>## Mach ich doch glatt. Geb dann die Hälfte ab.
>>Beste Grüße vom Baldur
>Gruß zurück
>LOMITAS

-->Hi Nachtigel!

Oh, oh, wenn dat man gaut geit...

>[i].. wünsche ich Euch wirklich von Herzen.

Da schließe ich mich vorbehaltlos an. Möge sich Erfolg einstellen.

>Und bedenke Lomitas: Versprechen muß man halten.

Trotzdem: good luck!


Lieben Gruß
Hardy

-->>LOMITAS:[i]... Es ist eine Militärkarte, ähnlich einer normalen Landkarte mit 1;25000
> Dazu folgendes. Der Bezugspunkt ist eine Bodenplatte. Und weiter nehm ich an das man von diesem Punkt im Winkel von 245G 45meter abweicht und dann einen Kreis von 745m zieht. Wie ich die Winkel aber ansetzen sol ( heisst ob nach Norden folgend weitere No bis ost. Alles würde gehen von der Landkarte her.
[/i]

Hallo, @LOMITAS,

Deine Annahme mag zutreffend sein, jedoch die Angabe, einen Kreis zu ziehen, hätte ich eher aus einem R-Zeichen geschlossen, dass nicht vorhanden ist. Andererseits ist das"x" für mich ohne Aussage.

Deine Erläuterungen, die die"45mx745m" auseinanderziehen, lassen in mir den Gedanken aufkommen, dass es, wenn Klartext geschrieben wurde, da die Angabe"45m x 745m" nun anders gedeutet wird, nämlich als 244°15' ( ° = Grad und ' = m). Bleibt weiterhin die Frage, was an dieser Stelle das"x" zu bedeuten hat.

Es handelt sich wohl gem. Deinen weiteren Angaben um ein geographische Koordinatensystem als Bezugssystem, in dem die FP-Nord-Richtung die Bezugsachse für die Winkelangaben bildet und der Drehsinn im Uhrzeigersinn als positiv definiert ist.

Damit läßt Dich die Angabe 245° - 45' (245G minus 45m) in WSW-Richtung schauen (244°15').

Wenn Du in 745 m Abstand vom FP nun einen geeigneten Punkt für Deine Suche findest - die Annahme 45 x 745 m² ist ja bei der nun untersuchten Lesart bedeutungslos -, dann könnte man sich mit den weiteren Angaben beschäftigen.

Am Punkt x745 (Punkt x im Abstand von 745 m in WSW Richtung vom FP) sind dann drei Strecken abzustecken, die zueinander parallel liegen (Abstand 7 m) und die entweder bezogen auf die Richtung 244,25° oder bezogen auf die Nordrichtung einen Winkel von 19° einschließen (Uhrzeigersinn). 19° entsprechen einem Winkel, wie er in einem rechtwinkligen Dreieck mit den Kathetenseitenlängen von 100 Einheiten und 34,43xx Einheiten (100*tan(19°)) an dessen spitzen Ecke gebildet wird.

Läßt sich damit etwas anfangen, und kann amn darauf aufbauen? Denn die weiteren Angeben sind in der Tat weiterhin sehr kryptisch und erschliessen sich vielleicht eher bei Kenntnis der Ã-rtlichkeit.

Jedoch kann ich mir auch weiterhin noch vorstellen, dass hier - gelinde formuliert - Desinformationen verbreitet wurden. Aber das ist nur meine Annahme, da ich keine weiteren Kenntnisse habe, als Deine"Aufgabenstellung" hier.

Gruß,
Uwe

-->

-->Hallo,

>a) Wovon die Hälfte?
>b) Wann wird abgegeben?
>c) An wen wird abgegeben?
>Ich sehe da erhebliche Interpretationsspielräume.

nicht, wenn man es unkompliziert hält, also nach der libertären Auffassung unter Privatleuten auf Konsensbasis.
Ohne Gesetzbuch, Paragraphen, und erzwingender Hintergrundinstanz auf Beamtenbasis.

Wenn da etwas rauskäme, würde ich selbstverständlich dazu raten, diese angebotene Hälfte dem Medium zu geben, denn daher wären dann ja auch die Infos gekommen, und die dahinterstehende Leistung. Fair gegen fair. Der Vermittler würde und müßte sich mit einer Kiste guten Weins begnügen.

Beste Grüße vom Baldur

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-->Hallo Uwe,

danke erst mal für deine Hilfe auch wenn ich die Hälfte nicht verstanden habe.
Aber einige deiner Punkte und Zahlen sind mir irgendwie bekannt.

Muss aber erst nochmals in 3 vollen Ordnern nachsehen wo das nochmals war.
Wenn ich mehr weiss melde ich mich

LOMITAS

-->So ähnlich muß man wohl die aangaben interptretieren, @igelei,

einzig die 45 m und eine Kreis wollen mir nicht so recht einleuchten.

Jedoch Deine Darstellung, bei der man ggf. noch den Versuch berücksichtigen sollte, die Bezugachse des Systems und die Drehachse auf das geographische System umstellen zu stellen, deutet auf Bergbau hin, in dem die Strecken in ihrer Lage skizziert wurden.

Ob es nun in dem Gebiet"Stollen" eines Bergbaus gibt oder gab wäre mitzuteilen.

Gruß,
Uwe

-->Das ich Dir, @LMITAS,

nicht dass so deutlich beschreiben konnte, was ich mir vorstellte, liegt wohl daran, dass hier die Zeichnung gefragt war, die @igelei aus Deinen Angaben produziert und hier, mit seinem Schuß ins Blaue, vorgestellt hat und damit wieder zeigt, dass eine Skizze, gut gefertigt, mehr sagt, als"1000 Worte".

Gruß,
Uwe

-->

-->