-->Dr. Jens Erhardt meinte dazu gestern:"Alles schon gelaufen, konzentrieren
Sie sich lieber auf 2010 Südafrika, wo es noch mehrere interessante Anlage-
Möglichkeiten gibt. Die stabile Währung profitiert u.A. vom aussichtsreichen
Goldpreis."

Dem ist nichts beizufügen!

Emerald.

-->>Dr. Jens Erhardt meinte dazu gestern:"Alles schon gelaufen, konzentrieren
>Sie sich lieber auf 2010 Südafrika, wo es noch mehrere interessante Anlage-
>Möglichkeiten gibt. Die stabile Währung profitiert u.A. vom aussichtsreichen
>Goldpreis."
>Dem ist nichts beizufügen!
>Emerald.

-->>vom aussichtsreichen Goldpreis.

Ich komm da nicht mehr mit ;-)

-->>>vom aussichtsreichen Goldpreis.
>Ich komm da nicht mehr mit ;-)
Elli,

Verzeihe mir die unbedarfte Frage im gleichen Sinne zur EWT: wie kommt es, dass Bob Prechter alles inkl. Gold in Grund und Boden deflationieren sieht, waehrend andere Wellenzaehler gerade beim Gold das ganz anders sehen? --- Das ist keine Fangfrage oder ueberheblich, ich verstehe davon einfach zu wenig.

Joerg

P.S. Die Wueste lebt!

-->>>>vom aussichtsreichen Goldpreis.
>>Ich komm da nicht mehr mit ;-)
>Elli,
>Verzeihe mir die unbedarfte Frage im gleichen Sinne zur EWT: wie kommt es, dass Bob Prechter alles inkl. Gold in Grund und Boden deflationieren sieht, waehrend andere Wellenzaehler gerade beim Gold das ganz anders sehen? --- Das ist keine Fangfrage oder ueberheblich, ich verstehe davon einfach zu wenig.
>Joerg
>P.S. Die Wueste lebt!

Prechter und Ströer sind Kontraindikatoren, wenn die mal long gehen,ist Zeit <Kasse zu machen,-kann aber noch 2 Monate dauern.Ap.

-->>Elli,
>Verzeihe mir die unbedarfte Frage im gleichen Sinne zur EWT: wie kommt es, dass Bob Prechter alles inkl. Gold in Grund und Boden deflationieren sieht, waehrend andere Wellenzaehler gerade beim Gold das ganz anders sehen? --- Das ist keine Fangfrage oder ueberheblich, ich verstehe davon einfach zu wenig.
>Joerg

Ich weiß nicht, was Prechter aktuell zum Gold sagt, aber meistens kommen Missverständniss auf, weil ganz andere Zeitebenen gemeint sind. Das"in Grund und Boden" muss kommen, nur wann?

Dazu müsste ich jetzt einen Roman schreiben. Elliott ist eine Methode, ein Werkzeug, für das man viel Eerfahrung braucht (die Prechter zweifellos hat), aber letztlich ist es in starkem Maße eine Interpretationssache. Eine einzig mögliche Interpretation gibt es selten, sondern meist eine zweite oder mehrere.

Das Werkzeug ist das Eine, aber das alleine ist keine Goldgrube. Eine Geige ohne einen virtuosen Spieler quietscht nur.

>P.S. Die Wueste lebt!

Hat´s geregnet?

-->>>Elli,
>>Verzeihe mir die unbedarfte Frage im gleichen Sinne zur EWT: wie kommt es, dass Bob Prechter alles inkl. Gold in Grund und Boden deflationieren sieht, waehrend andere Wellenzaehler gerade beim Gold das ganz anders sehen? --- Das ist keine Fangfrage oder ueberheblich, ich verstehe davon einfach zu wenig.
>>Joerg
>Ich weiß nicht, was Prechter aktuell zum Gold sagt, aber meistens kommen Missverständniss auf, weil ganz andere Zeitebenen gemeint sind. Das"in Grund und Boden" muss kommen, nur wann?
>Dazu müsste ich jetzt einen Roman schreiben. Elliott ist eine Methode, ein Werkzeug, für das man viel Eerfahrung braucht (die Prechter zweifellos hat), aber letztlich ist es in starkem Maße eine Interpretationssache. Eine einzig mögliche Interpretation gibt es selten, sondern meist eine zweite oder mehrere.
>Das Werkzeug ist das Eine, aber das alleine ist keine Goldgrube. Eine Geige ohne einen virtuosen Spieler quietscht nur.
>>P.S. Die Wueste lebt!
>Hat´s geregnet?

Und wie! 143 Tage ohne Niederschlag, aber dann hat's in einem Monat fuer drei geregnet. War auch dringend noetig. Bzgl. EW mache ich mir mal ein paar Gedanken. - In jedem Fall ist das freie Forum hier auch sehr informativ.

Gruss, Joerg

-->Hi Elli,

>... Das"in Grund und Boden" muss kommen, nur wann?

Kannst Du diese Aussage bitte näher erläutern?
Kommt der mehrfach hier im Forum prognostizierte starke Anstieg (Welle 5) vorher noch oder erst nach dem"in Grund und Boden"?
Gegen was fällt Gold bei diesem"in Grund und Boden"-Szenario? Gibt es für einen solchen Niedergang auch eine fundamentale Erklärung und irgendeine Vorstellung zum Zeitraum? Gibt es danach Aussichten auf einen Wiederanstieg?

Ich bin einfach etwas ratlos geworden, ob Gold langfristig als Vermögenssicherung geeignet ist.

Vielen Dank im voraus!!



e


>Dazu müsste ich jetzt einen Roman schreiben. Elliott ist eine Methode, ein Werkzeug, für das man viel Eerfahrung braucht (die Prechter zweifellos hat), aber letztlich ist es in starkem Maße eine Interpretationssache. Eine einzig mögliche Interpretation gibt es selten, sondern meist eine zweite oder mehrere.
>Das Werkzeug ist das Eine, aber das alleine ist keine Goldgrube. Eine Geige ohne einen virtuosen Spieler quietscht nur. [/b]
>>P.S. Die Wueste lebt!
>Hat´s geregnet?

-->Fast hätte ich deine Fragen übersehen, weil die Betreffzeile leider nicht darauf hinwies.
Dazu ist sie aber da! Bitte darauf achten <font color=#FF0000>(gilt auch für viele andere)</font>.

>Hi Elli,

>>... Das"in Grund und Boden" muss kommen, nur wann?

>Kannst Du diese Aussage bitte näher erläutern?

Nur kurz.

>Kommt der mehrfach hier im Forum prognostizierte starke Anstieg (Welle 5) vorher noch oder erst nach dem"in Grund und Boden"?

Wenn du das Gold meinst, was ich vermute, muss ich klarstellen, dass sich das"in Grund und Boden" auf die weltweite Verschuldungssituation bezog, die ohne Zweifel sich"früher oder später" auflösen wird - und das ist Deflation. Ob die Schulden getilgt oder wertlos ausgebucht werden (andere Möglichkeiten gibt´s nicht) ist wurscht, das Ergebnis ist Deflation. Wer das bezweifelt, hat - sorry- nix verstanden. Fragt sich nur, wie lange Schulden weiter aufgetürmt werden können. Habe gerade heute zufällig diesen Chart bekommen:

[img][/img]

60 Billionen (engl."trillion") - ne Menge Holz. Aber Bush und Bernanke sind nicht zimperlich und werden vermutlich alle Tricks auskosten, mit Kapitalmarkt oder drumrum, und eine Inflationierung veranstalten. Hyperinflation werden sie - meine Meinung - nicht schaffen, der"Tsatsiki-Effekt" (s. Buch"Kapitalismus" oder i. d. Sammlung) dürfte dies verhindern. Japan hat auch 17 oder 19 heftige"Konjunkturprogramme" hinter sich - alle verpufft, aus dem selben Grund. Europa übrigens - wieder meine Meinung - hat diese"nicht kleckern, klotzen"-Option nicht, so lange die verbürokratisierte EU und der Euro existieren. Wie könnten sich so viele Regierungen/Zentralbanken einig werden?

Aber zum Gold....

>Gegen was fällt Gold bei diesem"in Grund und Boden"-Szenario? Gibt es für einen solchen Niedergang auch eine fundamentale Erklärung und irgendeine Vorstellung zum Zeitraum? Gibt es danach Aussichten auf einen Wiederanstieg?

Der"große Knall" (deDe, deflationäre Depression) kommt vermutlich erst, nachdem Gold seine Welle 5 hinter sich hat. Gerade letzte Woche habe ich im Abo-Update ausführlich nochmal das Gold kurz-, mittel- und sehr langfristig aus Elliott-Sicht dargestellt, was ich aber jetzt hier nicht tue. Nur soviel:

>Ich bin einfach etwas ratlos geworden, ob Gold langfristig als Vermögenssicherung geeignet ist.

Ja, langfristig schon, aber die Preisentwicklung ist keine Einbahnstraße. 5 Jahre aufwärts ohne nennenswerte Korrektur (nichts > 20 %), dazu ein Wellenmuster, das (auch beim Silber) in einer untergeordneten, weit fortgeschrittenen Welle 5 steckt, das lässt so manche Glöcken klingeln, wenn auch erst leise.....

-->Elli,

Danke fuer Deine Einschaetzung zur DeDe und zum Gold.

Ich kann das aus meiner persoenlichen Erfahrung in USA nur bestaetigen. Die Regierungsstatistiken sind wohl deshalb so verfaelscht, weil die Realitaet so bescheiden ist. Fakt ist:
- die Gehaelter steigen nicht, und fallen real. Das ist meine persoenliche Erfahrung, aber auch die aus dem Bekannten- und Freundeskreis. Autsch!
- Die Preise fuer Nahrungsmittel, Energie und Dienstleistungen rennen der Gehaltsentwicklung weg.
- die Konsumentenverschuldung ist schon heftig und die Leichtigkeit, mit der weitere Neuverschuldung aufgehaeuft wird, abenteuerlich. 85% aller privaten PKW sind beliehen, die Hypethekendarlehen sind explodiert und das Verhaeltnis Zinsdienst zu Einkommen auf Rekordniveau dieses Jahr. Bei einem Bekannten hab ich das mal durchgerechnet: vor 15 Jahren hat er alleine gearbeitet. Jetzt verdient die Frau mit, aber nach Abzug des inzwischen heftig angeschwollenen Schulddienstes und unter Abzinsung mit dem offiziellen (und laecherlich geringen) CPI haben die jetzt weniger Geld zur Verfuegung als vor 15 Jahren mit nur einem Einkommen. Ist natuerlich nicht repraesentativ, aber zeigt wohin ie Richtung geht. Autsch!
- Bei den Geschaeften geht der Umsatz je QM Verkaufsflaeche im Schnitt zurueck. Ueber-Investitionen lassen die Rentabilitaet sinken. Das betrifft nicht nur den internationalen Wettbewerb mit China, sondern schon allein die EInzelhandelsflaeche lokal je Einwohner ist immer weiter angewachsen. Fazit: viele Geschaefte verlieren Preissetzungsspielraeume, nicht nur GM mit immer neuen Rabattprogrammen.

OK, diese Trends laufen schon seit langer Zeit und es hat noch immer gutgegangen. Ob es nach diesem Immobilienboom-turned-bust nochmal gutgeht halte ich in der Tat fuer fraglich. Die Stimmung koennte kippen und die Kreditvergabe stocken... Und der Staat alleine kann es nicht richten mit der Kreditaufnahme, das hat Japan uns ja gezeigt. Derzeit ist die Stimmung aber noch zu gut hier ("Her mit dem neuen Chevy Tahoe 2007 und der Ratenzahlung."). Warten wir mal ein Jahr ab. Es wird brenzlig.

Joerg

-->

-->Hallo Elli,

Danke für Deine ausführliche Beschreibung Deiner Einschätzung zur weiteren Preisentwicklung von Gold - interessant die Folge der Staatsverschuldung als Deflation!

Aber ein zwei Fragen habe ich noch:
Wie hoch siehst Du das Ziel von Welle 5?
Wie tief könnte Gold in der"deDe" dann fallen und wann ist diese deDe ungefähr zu erwarten?
Ist es aus Deiner Sicht sinnvoll, physisches Gold vorher zu verkaufen, wenn ja gegen Anleihen oder lieber Bargeld unterm Kopfkissen - oder was sonst?
Aufgrund welcher Ursachen könnte Gold danach wieder langfristig steigen, wo doch in der Deflation alle Preise fallen? Kommt es danach zur Hyperinflation?

Vielen Dank im voraus, Wallenstein

-->>Hallo Elli,
>Danke für Deine ausführliche Beschreibung Deiner Einschätzung zur weiteren Preisentwicklung von Gold - interessant die Folge der Staatsverschuldung als Deflation!
>Aber ein zwei Fragen habe ich noch:
>Wie hoch siehst Du das Ziel von Welle 5?

Das kann ich noch beantworten: 2000 - 4000$ in 5 - 10 Jahren.
Die übrigen Fragen kann ich nicht beantworten, zeitliche Prognosen sind zu unsicher.

>Wie tief könnte Gold in der"deDe" dann fallen und wann ist diese deDe ungefähr zu erwarten?
>Ist es aus Deiner Sicht sinnvoll, physisches Gold vorher zu verkaufen, wenn ja gegen Anleihen oder lieber Bargeld unterm Kopfkissen - oder was sonst?
>Aufgrund welcher Ursachen könnte Gold danach wieder langfristig steigen, wo doch in der Deflation alle Preise fallen? Kommt es danach zur Hyperinflation?
>Vielen Dank im voraus, Wallenstein

-->Hallo Elli,

entschuldige bitte die vielen, vielleicht naiven Fragen zur Gold-Preisentwicklung. Ich wollte nur das Risiko einschätzen können, wenn ich jetzt noch physisches Gold zur langfristigen Alterversorgung kaufe.
Gibt es denn hier im Forum Einschätzungen dazu, wie weit es nach der Welle 5 mit Gold dann abwärts gehen wird?

Vielen Dank nochmals, Wallenstein

-->>Hallo Elli,
>entschuldige bitte die vielen, vielleicht naiven Fragen zur Gold-Preisentwicklung. Ich wollte nur das Risiko einschätzen können, wenn ich jetzt noch physisches Gold zur langfristigen Alterversorgung kaufe.
>Gibt es denn hier im Forum Einschätzungen dazu, wie weit es nach der Welle 5 mit Gold dann abwärts gehen wird?
>Vielen Dank nochmals, Wallenstein

Welche 5 meinst du? Die jetzt laufende, kleine? Oder die kommende, große auf 3000?

-->>>Hallo Elli,
>>Danke für Deine ausführliche Beschreibung Deiner Einschätzung zur weiteren Preisentwicklung von Gold - interessant die Folge der Staatsverschuldung als Deflation!
>>Aber ein zwei Fragen habe ich noch:
>>Wie hoch siehst Du das Ziel von Welle 5?
>Das kann ich noch beantworten: 2000 - 4000$ in 5 - 10 Jahren.
>Die übrigen Fragen kann ich nicht beantworten, zeitliche Prognosen sind zu unsicher.
Hallo Elli et al. auch nochmals von Arizona-Joerg,

Noch viel interessanter als der Goldpreis ist die Fage"Wann kommt die grosse DeDe?" --- Ich habe mich mal aus dem Fenster gelehnt und sehe zumindest den Beginn innerhalb von zwei Jahren kommen, und zwar immerhin schon mit so starker Deflation in der Weltwirtschaft wie seit der Weltwirtschaftskrise nicht mehr. Aber es haben sich ja schon weit kluegere Koepfe als meiner einer verschaetzt...
Habt Ihr denn auch noch eine Meinung?

Gruss bei >30 Grad heute und schwitz, Joerg

-->Hallo Elli,

mir geht es um die GROSSE Welle 5, weil es nach dieser wohl am tiefsten runter geht, zumal wenn es dann auch noch zu einer"deDe" kommt.
Mich würde wirklich interessieren, wie tief Gold fallen kann, nach Erreichen Deines enormen Preisziels von bis zu 3000$?

Gruesse, Wallenstein