-->hi,

<font size="3">"Reizvolle" Versicherung gegen einen Börsen-Absturz</font>
Produkt: Dax Reverse Bonus Zertifikat der DB(WKN: DB1BQQ)

Die Dax-Höchststände liessen die Sorge vor einem Ende der Rallye wachsen.
Ganz aussteigen will trotzdem niemand. Da kommt die Reverse-Bonus-Idee der Deutschen Bank recht: Sie eröffnet für sämtliche Kursszenarien Renditechancen. Wenn der Dax weiter steigt, gibt es rund zehn Prozent pro Jahr. Wenn er auf dem aktuellen Niveau stehen bleibt, gibt es die zehn Prozent auch. Und wenn der Index dramatisch fällt, ist sogar noch mehr drin, da mögliche Verluste in Kursgewinne umgerechnet werden.

Aber der Reihe nach. Das Zertifikat kostet aktuell rund 97 Euro und wird bei Fälligkeit (April 2009) zu 127,50 Euro zurückgezahlt, sofern der Index dann nicht mehr als 27,5 Prozent gegenüber einem Startkurs bei rund 5908 Punkten verloren hat. Verliert er 40 Prozent (Indexstand: 3544), gibt es 140 Euro zurück. In umgekehrter Kursrichtung entsprechen die 27,5 Prozent einem Dax-Gewinn von mehr als 1600 Punkten. Der Index müßte also auf wenigstens 7500 Punkte steigen, um den entsprechenden Gewinn auf herkömmlichem Weg zu erzielen.

Wie immer gibt es aber einen Haken. Damit es zur Auszahlung des angestrebten Gewinns kommt, darf der Dax bis April 2009 zu keinem Zeitpunkt bis auf 8300 Punkte steigen. Sonst verfällt die Bonus-Prämie und die Rückzahlung entspricht der prozentualen Kursveränderung gegenüber den anfangs fixierten 5908 Zählern. Bei einem Dax-Anstieg von 100 Prozent (bis auf 11 816 Punkte) ist sogar der Totalverlust möglich.

Fazit: Wer dem Dax den Sprung über die alte Rekordmarke von 8136 Zählern in den nächsten drei Jahren zutraut, für den ist das Zertifikat nichts. Wer daran zweifelt, dem kann es als Depot-Versicherung einen wertvollen Dienst erweisen.


Alles klar?
_____

-->Hallo Certina,

Deinen Kommentar fand ich klasse...

Aber mal im Ernst: Wo ist Dein Problem?

Du kriegst da glaub ich was durcheinander:
Wenn Du ein Dubai-Zerti kaufst, ist es nicht Sache des Emittenten zu entscheiden ob der Markt hoch oder niedrig steht, sondern Deine (soviel zu Deiner DB-Schelte vor ein paar Wochen).

Genauso hier: Du mußt halt ein bestimmte Marktmeinung haben. Und selbst, wenn die nicht ganz aufgeht kannst Du verdienen...
... die Sache ist in Ordnung!

-->>2. Wenn allerdings waehrend der Laufzeit in einem Radius von 4,47 km um das europagrösste Binnenschifffahrts-Hafengelaende Duisburg herum...

Du hast den Passus weggelassen, welcher zusätzlich eine mittlere Raumtemperatur von 22,74 Grad Celsius in der Besenkammer des Schwippschwagers des aktuell eingesetzten Fondsmanagers für mindestens 4 Nanosekunden erfordert, nicht jedoch nachmittags, in Schaltjahren oder an Vollmondtagen nach den Ostertagen. Dabei darf das Quadrat von Raumfeuchtigkeit und DAX-Stand nicht die Fakultät aller Dow-Stände nach dem Presidents-Day übersteigen, zumindest nicht oberhalb einer Bandbreite, welche sich an der Niederschlagsmenge auf der Kölner Domplatte am 17.August 2007 orientiert.

Mal im Ernst: 2000 oder 2001 war es, als die Postbank nach den ersten großen DAX-Verlusten ein DAX-Fondsparmodell mit Verlustbegrenzung einführte, welches jedoch im Gewinnfall bei 7% kappt. Das ganze wurde 2003 nochmals verstärkt vermarktet und alle zu diesem Zeitpunkt Eingestiegenen haben knapp 180% Dax-Performance gegen 7% eingetauscht.

-->>Hallo Certina,
>Deinen Kommentar fand ich klasse...
>Aber mal im Ernst: Wo ist Dein Problem?
>Du kriegst da glaub ich was durcheinander:
>Wenn Du ein Dubai-Zerti kaufst, ist es nicht Sache des Emittenten zu entscheiden ob der Markt hoch oder niedrig steht, sondern Deine (soviel zu Deiner DB-Schelte vor ein paar Wochen).
>Genauso hier: Du mußt halt ein bestimmte Marktmeinung haben. Und selbst, wenn die nicht ganz aufgeht kannst Du verdienen...
>... die Sache ist in Ordnung!

hi TESLA,

ich hab' bestimmt kein Problem, und dass ich auch
nur irgendwas durcheinanderbringe, mit der Feststellung
kommst du noch weiter vom Weg ab...
Ich hat' und hab'schon gewiefte Leeermeister, verlass dich drauf Nach dem Motto."Waaaas her Wachmeister - ich soll uber eine Rote Ampel gefahren sein? Waaas? Ich habe überhaupt keine Ampel gesehen - und wenn ueberhaupt eine da war, dann war sie höechstens Gelb...."

Ganz soooo doooof sind die Emmitenten ja auch nicht: Das hat aber auch mit Schemata - mit Geschaeft - zu tun zu tun.
Ich phanatsier mal:
Jetzt, wo VW bei rund 63 steht, gibt (kaum) einer irgendwelchen Stillhalterklamotten (welcher Art auch immer) heraus, aber dann-ja dann,, wenn sie (VW) mal wieder bei 99,90 waeren, dann raappelt es nur Produkte aus allen Ecken für Kleindoofi und Co....

Denen geht's schliesslich in allererster Stelle ums Verdienen und nicht um Kundenwohlsein und an nicht einmal dritter Stelle um irgendwelchen Kunden die Möglichkeit/Produkte an die Hand zu geben, Verluste zu vermeiden oder Gewinne zu extrapolieren.

Weiter ein gutes Haendchen [img][/img]

tschuess
G.C.

-->>Ich dachte aber eher an den Normaltrottel wie Elfriede und Alfred Tetzlaff, und da befuerchte ich, dass die ja gar kaum noch wissen, wo ihnen der Kopf steht. wenn die die Bedingungen einmal gelesen haben.

Das ist doch nicht Dein Ernst... oder? Ich beschäftige mich bei meinem Auto ja auch nicht mit der Funktionsweise der Dieseleinspritzpumpe in Abhängigkeit der Luftfeuchtigkeit 10 cm über der A8.Das sind - wie Dubai auch - Produkte für den Self-Directed-Investor....
.
>Und nur weil die dat Ding wieder treffsicher, weil eben oft genug total schiefliegend, mal wieder auf dem Top-Stand unters Volk gebracht haben?

Nicht mal wieder.... es gibt 1000Zerti's die nach oben gerauscht sind...
... in der Börsenphase ist das meiste gut gegangen...

>Bzw., wie ich darueberhinaus weiss, richtig frischen Depotkunden der"Privaten Vermoegensberatung" zum Ausgabekurs und damit nahe dem Topskurs in die Depots versenkt haben

Das würde ich gern genauer wissen: Welche Vermögensverwaltung (Typ, Ort)...

Denen geht's schliesslich in allererster Stelle ums Verdienen und nicht um Kundenwohlsein und an nicht einmal dritter Stelle um irgendwelchen Kunden die Möglichkeit/Produkte an die Hand zu geben, Verluste zu vermeiden oder Gewinne zu extrapolieren.

Wechsele zu einem anderen Anbieter, wenn Du nicht zufrieden bist.Z.B. zu toby.....
Jeder schlaue Vermögensverwalter weiß, das er mehr Geld verdient wenn die Performance stimmt (hat schon mathematische Gründe, nach 100% Kursanstieg kann ich mehr anlegen, als nach 50% Verlust)...

... sorry, das sind Stammtischparolen...

Nichts für ungut, ich mag Deine Beiträge trotzdem!!!!!!!!!!!!!
Paß aber trotzdem auf das Dubai-Zerti auf, entweder war das heute der Doppelboden bei 57 oder es wird fies....

-->>>Ich dachte aber eher an den Normaltrottel wie Elfriede und Alfred Tetzlaff, und da befuerchte ich, dass die ja gar kaum noch wissen, wo ihnen der Kopf steht. wenn die die Bedingungen einmal gelesen haben.
>Das ist doch nicht Dein Ernst... oder? Ich beschäftige mich bei meinem Auto ja auch nicht mit der Funktionsweise der Dieseleinspritzpumpe in Abhängigkeit der Luftfeuchtigkeit 10 cm über der A8.Das sind - wie Dubai auch - Produkte für den Self-Directed-Investor....
>.
>>Und nur weil die dat Ding wieder treffsicher, weil eben oft genug total schiefliegend, mal wieder auf dem Top-Stand unters Volk gebracht haben?
>Nicht mal wieder.... es gibt 1000Zerti's die nach oben gerauscht sind...
>... in der Börsenphase ist das meiste gut gegangen...
>>Bzw., wie ich darueberhinaus weiss, richtig frischen Depotkunden der"Privaten Vermoegensberatung" zum Ausgabekurs und damit nahe dem Topskurs in die Depots versenkt haben
>Das würde ich gern genauer wissen: Welche Vermögensverwaltung (Typ, Ort)...
>Denen geht's schliesslich in allererster Stelle ums Verdienen und nicht um Kundenwohlsein und an nicht einmal dritter Stelle um irgendwelchen Kunden die Möglichkeit/Produkte an die Hand zu geben, Verluste zu vermeiden oder Gewinne zu extrapolieren.
>Wechsele zu einem anderen Anbieter, wenn Du nicht zufrieden bist.Z.B. zu toby.....
>Jeder schlaue Vermögensverwalter weiß, das er mehr Geld verdient wenn die Performance stimmt (hat schon mathematische Gründe, nach 100% Kursanstieg kann ich mehr anlegen, als nach 50% Verlust)...
>... sorry, das sind Stammtischparolen...
>Nichts für ungut, ich mag Deine Beiträge trotzdem!!!!!!!!!!!!!
>Paß aber trotzdem auf das Dubai-Zerti auf, entweder war das heute der Doppelboden bei 57 oder es wird fies....

hi,

biste etwa bei der Deutschen?
Oder was soll dein Lamento von Stammtischparolen?
Ich habe immerhin schon in meiner Überschrift kundgetan, für wen, eben Durchblicker, dieses Unsinns-Konstrukt ist!
Da kann mich auch dein relativierendes"ich mag deine Beiträge..." nicht besaenftigen. .

Jaaaa - ich weiss, da haben alle Self-Directed-Investoren schon monatelang drauf gewartet...weil das so schoen kunterbunt ist? Neee, ne, bestimmt eher nicht. Datt Ding ist sowas von ü e b e r f l u e s s i g.

Die Juengelchen in der Derivate - Konstruktionsabteilung sind scheinst nicht mehr ausgelastet -"da muesste man mal ein paar Tausend Derivateausbrueter ausduennen", koennte ein Tenor werden.

Und dass ich dir die Konto-Nummern und die Namen derjenigen, denen man die Dubai-Dingens in die Depots der"beruehmten Diversifizierzung wegen" reingedrückt hat, hier ueber die Oeffentlichkeit uebermittele, das kannst du nicht wirklich glauben. Ich weiss es (von alleine 5 Personen), ob du es nun glaubst oder nicht. Und die sind grössenteils untereinander vernetzt, und sei es nur in einer lauschigen Klimperpiano - Bar auf der Kö.

Also - lass' mal gut sein und nichts fuer ungut.

_______

Dubai uebrigens: ich pass' schon auf!Ich aber kann dort nur zum BSP beisteuern (lassen), mehr steht nicht in meiner Macht. Aufpasserei alleine auf die Boerse bringt und nuetzt nur machmal was, oder eben auch nicht viel - wie du wahrscheinlich genauso weisst.
Ab und zu mal beten hilft und sehr, sehr viel Bauch vor allem! Und den hat man, oder hat ihn eben nicht. Den kann man auch nicht lernen. Hoechstens sich ansaufen, aber das soll nur in den wenigstens Faellen zu Glückstreffern langen.
Eher zu Magengeschwueren und Leber-Zirrosen.

Jedenfalls die Dubai-Gefahr scheint ja erst mal gebannt nach dem heutigen haengenden 58er(Doppel)Tief.

Viel Glueck.
tschuess
G.C.

-->Du machst viele Worte für wenige Gedanken.

Aber die Geschichte mit dem Stammtisch (5 Leute) in der Pianobar gefällt mir!

[img][/img]

Du hast recht. Ich lasse es.


Mach's gut!

-->Dass hier, im Gegensatz zu normalen Bonus Zertifikaten, die Schwelle oben liegt, hat schon seinen Sinn.

Bekanntlich sind Bonus Zertifikate für Privatanleger ja nicht so einfach nachzubauen, wie etwa Discount Zertifikate, weil die zu Grunde ( oder doch"zugrunde", habe keine Lust im Duden zu gucken) liegenden Down and Out Optionen nur OTC gehandelt werden.

Irreführend erscheint mir aber die Schwelle bei DAX 8300: Der unbedarfte Anleger könnte glauben, das sei über dem ATH aus dem Jahr 2000, von damals bis zum Ende der Laufzeit des Zertifikates sind aber 9 mal Dividenden in den DAX eingeflossen (da ja Performance Index, im Gegensatz etwa zum EuroStoxx), das sind über den Daumen gepeilt 1000 DAX-Punkte, da sieht die Schwelle dann gar nicht mehr so beruhigend hoch aus.

-->
>Und deswegen bin ich auch nicht unzufrieden mit jemandem
>und brauche dieserhalber auch nicht zu wechseln.
>Denn: Wir machen es uns naemlich liebend gerne selbst...
>und zwar nicht schlecht seit mehr als 35 Jahren.[/b]

>... seit uebrigens Bernie Cornfeld und seine tolle IOS fast dem halben Clan den ganzen Kopf gekostet hat, und falls dir das noch etwas sagt.
>Und wir sind immer noch nicht pleite, obgleich ein bald 2dutzendkoepfiger Familiensippenclan inzwischen dran- und vor allem mit drinhaengt"[/b]

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35 Jahre?? Bernie....? Familiensippenclan?

Sie müssen BERNECKER sein!!!!!!!!!!!!!

-->>
>>Und deswegen bin ich auch nicht unzufrieden mit jemandem
>>und brauche dieserhalber auch nicht zu wechseln.
>>Denn: Wir machen es uns naemlich liebend gerne selbst...
>>und zwar nicht schlecht seit mehr als 35 Jahren.[/b]
>>... seit uebrigens Bernie Cornfeld und seine tolle IOS fast dem halben Clan den ganzen Kopf gekostet hat, und falls dir das noch etwas sagt.
>>Und wir sind immer noch nicht pleite, obgleich ein bald 2dutzendkoepfiger Familiensippenclan inzwischen dran- und vor allem mit drinhaengt"[/b]
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>35 Jahre?? Bernie....? Familiensippenclan?
>Sie müssen BERNECKER sein!!!!!!!!!!!!!


hi,
tut mir leid, mit deinem Partner!

Aber neeeeeeee nun der Bernie nun gerade wirklich nicht, hast du einen an der Waffel? <font size=“4“">hier mal zu „Hall of Shame“ klicken…</font> [img]" alt="[image]" style="margin: 5px 0px 5px 0px" />

tschuess
G.C.



[img][/img]

-->Danke, das ist doch mal ein klasse Kommentar, mal richtig mitgedacht - und kapiert... so macht das Board Spaß..